Asgard Posté(e) le 30 octobre 2014 Share Posté(e) le 30 octobre 2014 Pourrais tu développer ? Qu'est ce qui "sera des fois utiles" ? une P4 renov ou un 4x4 civil pour les deplacements en safe zone ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 31 octobre 2014 Share Posté(e) le 31 octobre 2014 Si tu me demandes à moi, je disais justement à Gargouille qui argumente dans le sens du Duster (qui peut le plus peut le moins) qui pourrait être des fois utile grâce à ses capacités que le Dokker n'a pas, que c'est justement l'ampleur de cette utilité spécifique qui légitime, ou non, l'achat d'un matériel dispendieux. Plus simple : Si le Dokker fait 99% du taff pour 10k€ et que le Duster fait 100% du taff pour 20k€, ce pour cent de différence légitime t'il qu'on paie deux fois plus? Ou qu'on en ai deux fois moins. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 31 octobre 2014 Share Posté(e) le 31 octobre 2014 Plus simple : Si le Dokker fait 99% du taff pour 10k€ et que le Duster fait 100% du taff pour 20k€, ce pour cent de différence légitime t'il qu'on paie deux fois plus? Ou qu'on en ai deux fois moins. C'est exactement ce que je voulais faire passer... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 31 octobre 2014 Share Posté(e) le 31 octobre 2014 Tout à fait le domaine d'un Duster. Durant mon service quand nous apportions à deux la popotte dans un poste de garde excentré de la caserne on utilisait une Méharie et c'était suffisant. Ouais, mais la mehari passe partout, le dokker j'en suis moins sur... tiens on devrait commander des fiat panda 4x4 ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 31 octobre 2014 Share Posté(e) le 31 octobre 2014 (modifié) Un peu de sel Dokker (moins cher, plus de chargement), un peu de poivre Duster (plus passe partout), voila une recette possible. Ouais, mais la mehari passe partout, le dokker j'en suis moins sur... tiens on devrait commander des fiat panda 4x4 ;) ET le Duster il pue le paté !!!!!! :angry: ;) Modifié le 31 octobre 2014 par gargouille Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 2 novembre 2014 Share Posté(e) le 2 novembre 2014 les véhicules gamme civile sont des véhicules de location. On ne fait pas ce qu'on veut avec. +1 Ce qui veut dire que même s'il s'agit d'un 4x4, on ne pourra pas s'en servir pour aller dans des chemins à travers des branches qui risquent de rayer la peinture. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 2 novembre 2014 Share Posté(e) le 2 novembre 2014 (modifié) Un peu de sel Dokker (moins cher, plus de chargement), un peu de poivre Duster (plus passe partout), voila une recette possible. ET le Duster il pue le paté !!!!!! :angry: ;) Je suis sur qu'une Panda 4x4 coute moins cher a l'achat et a l'entretien qu'un Duster 4x4, et qu'elle passe dans plus d'endroit sur le territoire national. Forcemment pour l'aspect viril de la bete, je concois que ca puisse frustrer :D Modifié le 2 novembre 2014 par French Kiss Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LYS 40 Posté(e) le 5 novembre 2014 Share Posté(e) le 5 novembre 2014 L'armée belge a acheté des KIA sportage blanche pour les missions de liaison. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 5 novembre 2014 Share Posté(e) le 5 novembre 2014 Sinan, y'a aussi le amarok de VW Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LYS 40 Posté(e) le 6 novembre 2014 Share Posté(e) le 6 novembre 2014 Il y a des VW amorok de couleur blanche aussi dans l'armée belge notamment dans les camps. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 7 novembre 2014 Share Posté(e) le 7 novembre 2014 Peut-etre voir à renommer ce fil "VLTP, quel remplaçant pour la P4 ?" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 7 novembre 2014 Share Posté(e) le 7 novembre 2014 Peut-etre voir à renommer ce fil "VLTP, quel remplaçant pour la P4 ?" Le PVP est prévu pour, du moins en parti. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 7 novembre 2014 Share Posté(e) le 7 novembre 2014 (modifié) Oui, d'où le fait de renommer ce topic pour parler de la gamme VLTP qui ne sera pas protégé et donc pas en opex. De ce que je comprends du futur de l'AdT et du découpage pensé du programme VLTP, - Opex : PVP, le véhicule de transit léger pour les opex "uniquement". - Safe zone : En zone sure, ce sera un autre véhicule, dérivé ou carrement civil simplement repeint. - Enfin, il y aurait un 3eme type pour l'opex, plus gros et plus protégé que la PVP pour faire la liaison avec le VBMR (je n'ai toujours pas compris s'il s'agissait du VBMR light ou du VLTP-B - pour moi, ils sont sur le même segment ; ARAVIS, SHERPA, HAWKEI, SCORPION) Dans la catégorie safe zone, on parlait en 2013 de 2 à 3000 véhicules. Comme candidats, je verrai les : Avec benne Nissan NP300 - 4x4 d'un industriel "français", version pro et disposant d'une benne Mitsubishi L200 Dacia Oroch VW Amarok M ... Sans benne Land rover Defender - qui sont déjà en dotation Nissan Pathfinder Dacia Duster VW Touareg ... Modifié le 7 novembre 2014 par Asgard Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Remzou 2.0 Posté(e) le 12 décembre 2014 Share Posté(e) le 12 décembre 2014 Le CEMAT préférait le remplacement des P4 plutôt que leurs rénovations à 27.000€ pièce. http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/12/11/la-renovation-des-p4-13096.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 12 décembre 2014 Share Posté(e) le 12 décembre 2014 Le CEMAT préférait le remplacement des P4 plutôt que leurs rénovations à 27.000€ pièce. http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/12/11/la-renovation-des-p4-13096.html Il y a quoi comme remplacent(s) sur le marché ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 12 décembre 2014 Share Posté(e) le 12 décembre 2014 A ce prix là rien du tout. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 12 décembre 2014 Share Posté(e) le 12 décembre 2014 A ce prix là rien du tout.Même des solution basique, genre ACMAT ALTV sur base Navara ça doit être 4 fois ce prix la ou presque.Les G-wagen c'est au moins aussi cher et les allemands sont de vrais emmerdeurs...Les Defender, fin de production pour le marché européen, des modeles seront produit sous license en inde il me semble mais probablement inimportable.Sinon il y a encore une production de vieille Toy J70 aussi bien au Japon qu'au Vénezuela ... mais meme le modele japonais ne satisfait pas au norme antipollution européenne. Par contre ca rentrerait dans le budget a l'aise.http://toyota.jp/landcruiser70/002_b_001/exterior/gallery/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FARSOLDIER Posté(e) le 12 décembre 2014 Share Posté(e) le 12 décembre 2014 Des 4*4 Toyota double réservoir seraient la solution idéale pour remplacer ces P4 , c'est fiable on ne présente plus les véhicules japonais , solide et robuste , pas trop cher a entretenir surtout que on parle seulement de 600 véhicules pour une armée qui a les infrastructures de l'armée francaise c'est un jeu d'enfant , et surtout c'est parfait pour l'armée francaise car elle intervient souvent dans des théatres sahariens et sableux type afrique , et ces toyota sont le véhicule par excellence dans ces zones la , toutes les armées du sahel et du sahara en raffolent les Tchadiens montent a 15 dessus et bombardent ... c'est le must dans cette catégorie , sa avale les piste a une vitesse 180 km/h sur la piste tu le sens même pas . Nissan aussi pas mal . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 12 décembre 2014 Share Posté(e) le 12 décembre 2014 (modifié) Des 4*4 Toyota double réservoir seraient la solution idéale pour remplacer ces P4 , c'est fiable on ne présente plus les véhicules japonais , solide et robuste , pas trop cher a entretenir surtout que on parle seulement de 600 véhicules pour une armée qui a les infrastructures de l'armée francaise c'est un jeu d'enfant , et surtout c'est parfait pour l'armée francaise car elle intervient souvent dans des théatres sahariens et sableux type afrique , et ces toyota sont le véhicule par excellence dans ces zones la , toutes les armées du sahel et du sahara en raffolent les Tchadiens montent a 15 dessus et bombardent ... c'est le must dans cette catégorie , sa avale les piste a une vitesse 180 km/h sur la piste tu le sens même pas . Nissan aussi pas mal . Confirmé pour avoir navigué et fait la course entre Land Cruiser rustiques au Sahara, avec des Toubous au volant ! De la fantasia, c'est sûr ! mais du solide et du passe-partout : c'est encore plus surprenant, y compris les vols plannés depuis les dunes Suffit d'acheter sur place les exemplaires qu'il faut, les importateurs sont là ! N'empêche que les ACMAT sont aussi de sacrés engins... on en voit partout , mais pas essayé perso ! L'expérience l'AdT l'a déjà... Le Duster arriverait il à la cheville des Toyata ? Modifié le 12 décembre 2014 par Bechar06 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 12 décembre 2014 Share Posté(e) le 12 décembre 2014 Le Duster arriverait il à la cheville des Toyata?Non, il n'est d'ailleurs pas faiut pour ca. Les Toyota - sauf le hilux version heavy duty - récent non plus probablement.C'est pas pour rien que le HZJ79 est encore au catalogue ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 12 décembre 2014 Share Posté(e) le 12 décembre 2014 Plutôt que parler prix. Quel est l'usage de la P4 aujourd'hui ? Le PVP a du remplacer en partie la P4 ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 12 décembre 2014 Share Posté(e) le 12 décembre 2014 Plutôt que parler prix. Quel est l'usage de la P4 aujourd'hui ? Le PVP a du remplacer en partie la P4 ? Le PVP était sensé servir aux unités sans blindage spécifiquement lors des opex chaudes. A priori le faible volume commandé n'a pas grand chose à voir avec la quantité de P4 utilisé. Certes il y eu des petits lots de defender commandés, mais visiblement ils y a besoin de beaucoup plus de tout terrain. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 13 décembre 2014 Share Posté(e) le 13 décembre 2014 (modifié) Le PVP était sensé servir aux unités sans blindage spécifiquement lors des opex chaudes. A priori le faible volume commandé n'a pas grand chose à voir avec la quantité de P4 utilisé. Certes il y eu des petits lots de defender commandés, mais visiblement ils y a besoin de beaucoup plus de tout terrain. C'est dans les 1000 PVP achetés ? Là il parle au max de 600 P4 a rénover sur 7 ans. Le 31 mai 2013, a été diffusé un projet de marché portant sur la rénovation de véhicules légers tout terrain P4 (VLTT P4). Le marché concernait de 200 à 600 véhicules à réparer sur la durée totale du marché (84 mois). http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/12/11/la-renovation-des-p4-13096.html Modifié le 13 décembre 2014 par gargouille Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xav Posté(e) le 13 décembre 2014 Auteur Share Posté(e) le 13 décembre 2014 L'armée Hollandaise vient de commander 1,667 Volkswagen Amarokhttp://www.armyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9929 Sinon il y a plein d'options pour du "pas cher" comme ce véhicule brésilien:http://www.armyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9946 Et si c'est juste pour faire de la liaison, l'armée Belge a acheté l'an dernier une flotte de Kia Sportage... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 13 décembre 2014 Share Posté(e) le 13 décembre 2014 C'est dans les 1000 PVP achetés ? Là il parle au max de 600 P4 a rénover sur 7 ans.Le 31 mai 2013, a été diffusé un projet de marché portant sur la rénovation de véhicules légers tout terrain P4 (VLTT P4). Le marché concernait de 200 à 600 véhicules à réparer sur la durée totale du marché (84 mois).http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/12/11/la-renovation-des-p4-13096.htmlFaudrait avoir des chiffres récents du programme VLTP et ses trois volants. Mais jusqu'à maintenant la part VLTP VL me semblait très supérieure à 600. Les chiffres de 2010 tablaient sur 2000 VLTP VL, donc tout terrain non blindé issu des gamme civil pro, pour l'usage métropole, OM, SP, école, basse intensité etc. Si on retranché les 550 defender il resterait un besoin de presque 1500 enginshttp://www.air-defense.net/forum/topic/14425-vbfa-v%C3%A9hicule-blind%C3%A9-faiblement-arm%C3%A9/#entry573724 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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