Kiwi de fer Posted January 21, 2014 Share Posted January 21, 2014 L’Hiver Russe D’habitude, on reproche au personne qui intervienne dans les Uchronie de ce concentré sur le font et non sur la forme ,sur le pourquoi du conflit et non le conflit par lui-même. La je ne vais pas faire ce reproche ,parce que la je voudrait avoir votre avis sur la cause d’un future éventuel conflit . Avec se qui se passe actuellement en Ukraine et avec le pseudo-printemps arabe ,je me demande quelle pourrait être les cause d’un éventuellement conflit interne en Russie ? Et après avoir éventuellement définis ça ,comment pourrait se déroulé cette guerre ? Et une partissions de la Russie du style Moscow d’un coté et St Petersbourg de l’autre ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rémy Posted January 22, 2014 Share Posted January 22, 2014 (edited) Si conflit interne devait avoir lieu, il n'y aurait pas de scission entre Moscou et St-Pétersbourg, mais plutôt entre la partie Ouest jusqu'à l'Oural et tout le reste... Mais vu les réserves énergétiques de toute sorte (gaz, pétrole, uranium, minérais multiples) présentes dans toutes les sibéries, un printemps russe serait écrasé probablement dans le sang et la douleur, sans faire dans le détail. Je penserais même que les russes préfèreraient perdre tout ce qui gravite autour de la Caspienne que ce qui se trouve entre l'Oural et la Mongolie. Edited January 22, 2014 by Rémy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiwi de fer Posted January 22, 2014 Author Share Posted January 22, 2014 Si conflit interne devait avoir lieu, il n'y aurait pas de scission entre Moscou et St-Pétersbourg, mais plutôt entre la partie Ouest jusqu'à l'Oural et tout le reste... Mais vu les réserves énergétiques de toute sorte (gaz, pétrole, uranium, minérais multiples) présentes dans toutes les sibéries, un printemps russe serait écrasé probablement dans le sang et la douleur, sans faire dans le détail. Je penserais même que les russes préfèreraient perdre tout ce qui gravite autour de la Caspienne que ce qui se trouve entre l'Oural et la Mongolie. C'est pas logique ,la mojorité de la population russe ce situe dans l'Ouest de la russie ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rémy Posted January 22, 2014 Share Posted January 22, 2014 Oui, mais beaucoup de ressources sont à l'Est (et au Sud). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posted January 22, 2014 Share Posted January 22, 2014 je vais faire le salaud ! les Russes ne laisseront pas faire et personne ne les empêchera . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiwi de fer Posted January 22, 2014 Author Share Posted January 22, 2014 je vais faire le salaud ! les Russes ne laisseront pas faire et personne ne les empêchera . On disait la même chose pour la Syrie..... Mais je suis d'accord personne a vrais dire ne laisserait faire ,c'est aussi le principe d'une guerre civile ! Si il n'y a qu'un camps qui "joue" ça ne s'appele plus une guerre civile. Donc qu'es qui politiquement ou économiquement pourrait provoqué ça ? Un retour un Saint Empire Russe ,avec une radicalisation politique et religieuse du gouvernement ,dans le style théocratie orthodoxe ouvert... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posted January 22, 2014 Share Posted January 22, 2014 On disait la même chose pour la Syrie..... Mais je suis d'accord personne a vrais dire ne laisserait faire ,c'est aussi le principe d'une guerre civile ! Si il n'y a qu'un camps qui "joue" ça ne s'appele plus une guerre civile. Donc qu'es qui politiquement ou économiquement pourrait provoqué ça ? Un retour un Saint Empire Russe ,avec une radicalisation politique et religieuse du gouvernement ,dans le style théocratie orthodoxe ouvert... la Syrie s'est pas le même contexte . quand sa a était la chute du mur de Berlin ,on pensait que l'URSS s'était fini . l'URSS oui ,mais la Russie non . Link to comment Share on other sites More sharing options...
amarito Posted January 23, 2014 Share Posted January 23, 2014 L’Hiver Russe D’habitude, on reproche au personne qui intervienne dans les Uchronie de ce concentré sur le font et non sur la forme ,sur le pourquoi du conflit et non le conflit par lui-même. La je ne vais pas faire ce reproche ,parce que la je voudrait avoir votre avis sur la cause d’un future éventuel conflit . Avec se qui se passe actuellement en Ukraine et avec le pseudo-printemps arabe ,je me demande quelle pourrait être les cause d’un éventuellement conflit interne en Russie ? Et après avoir éventuellement définis ça ,comment pourrait se déroulé cette guerre ? Et une partissions de la Russie du style Moscow d’un coté et St Petersbourg de l’autre ? Tu parles bien d'un conflit interne à grande échelle, pas de séparatisme plus ou moins sponsorisé par l'étranger et visant des zones d'importance stratégique. D'apres moi c'est tout bonnement impossible. Faudrait que je me replonge dans l'histoire de la Russie, mais je ne vois que la guerre entre "rouges" et "blancs" apres la révolution de 1917. Il faudrait donc qu'il y ait un schisme majeur et profond, aussi bien "idéologique" que "sociétal". 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted January 23, 2014 Share Posted January 23, 2014 On peut imaginé une tentative de révolution libérale/sociale comme en 1905 contre le régime poutinien ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
trfyrktrv Posted January 23, 2014 Share Posted January 23, 2014 (edited) Je pense pas que les russes soient prêts à entrer en révolution: ils se souviennent tous de la quasi anarchie à la chute de l'union et le gros déclin qui a suivi. La plupart voient en Poutine celui qui a su stabiliser la nouvelle Russie tout en lui redonnant une certaine Aura internationale. Souvenez vous de la populatité de Gorbyhttp://www.lemonde.fr/idees/article/2013/06/11/leonid-brejnev-une-passion-russe_3427991_3232.html#no_mobile Edited January 23, 2014 by trfyrktrv Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiwi de fer Posted January 23, 2014 Author Share Posted January 23, 2014 Moi avec se que j'ai pus remarqué en Russie ,il y a une vrais volonté d'une certaine classe Haute ,moyen haute, mais aussi pauvre dans certaine région au lourd passé historique ,d'un retour a la grande Russie Impérial ,le retour a une orthodoxie suprême ! J'ai vu des défilé orthodoxe ou les portrait du tsar Nicolas était porté haut entre les croix ! Une monté en radicalisme ,qui ne plairai pas a une partie de la population qui obtiendrait un fort mais discret soutien étranger,etc... Je pense que on ne peu pas dire impossible ,un phénomène de crise a mon avis ,suivit de grosse émeute ,réactivité des différent mouvement séparatiste Russe(Tchétchène ,Sibérien,etc..) ,attisé par les exaction des extrémiste pro-gouvernement. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiwi de fer Posted January 23, 2014 Author Share Posted January 23, 2014 Je pense pas que les russes soient prêts à entrer en révolution: ils se souviennent tous de la quasi anarchie à la chute de l'union et le gros déclin qui a suivi. La plupart voient en Poutine celui qui a su stabiliser la nouvelle Russie tout en lui redonnant une certaine Aura internationale. Souvenez vous de la populatité de Gorbyhttp://www.lemonde.fr/idees/article/2013/06/11/leonid-brejnev-une-passion-russe_3427991_3232.html#no_mobile Je sait c'est tout le but de cette Uchronie ! Qu'es qui pourrait entrainé la Russie dans une guerre civile peu un porte la guerre ! Déjà quelle peuvent être de maniérè général les cause d'une guerre civile ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
amarito Posted January 23, 2014 Share Posted January 23, 2014 (edited) On peut imaginé une tentative de révolution libérale/sociale comme en 1905 contre le régime poutinien ? Poutine va finir par passer la main, le poutinisme c est pas le tsarisme ou le marxisme-leninisme. Et comme ces deux derniers ont ete reduits a la portion congrue, et qu il n y a pas encore de masse critique de liberaux aimant plus le liberalisme que la Russie, ca risque de continuer sur la voie actuelle quelques decennies mais ca ne sera pas du poutinisme pour autant. Edited January 23, 2014 by amarito Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Guay Posted January 30, 2014 Share Posted January 30, 2014 Est-ce qu'une population chinoise en extrême orient russe beaucoup plus proche de la chine que des russes pourrais être un sujet de crise? Surtout s'il y a revendication (possible mais peu probable) chinoise sur ce territoire? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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