Mirage 2000

[LBP]

Ca y est ... Nos Mirage 2000 vont partir en remplacement des F1 en Afrique.

La relève aura lieu le 17 juin 2010. Les F1-CR rentreront définitivement, remplacés par des M-2000C RDI du 1/12 Cambresis.

C'est le début de la VRAIE polyvalence pour ces appareils. ;)

Et ça sent la sortie de parc qui se rapproche pour les F1.  :'(

Oui mais les M-2000C RDI auront des nacelles reco .?

[FATac]

Oui mais les M-2000C RDI auront des nacelles reco .?

Non. C'est confirmé par le MinDef. La reco sera le fait d'une cellule spécifique, déployée au cas par cas depuis la Métropole.

Les 2000 sont au Tchad, ça y est, et les F-1 sont sur le chemin du retour aujourd'hui même : http://www.defense.gouv.fr/air/breves/arrivee_des_mirage_2000_a_n_djamena

[pascal]

ce qu'il y a de drôle voir d'étrange c'est qu' a priori les 2000 RDI sont prévu de quitter l'ADLA à peu près en même temps que les F1 CR. Non pas que leur butée de potentiel cellule serait atteinte (pour les gros n° les plus récents soit près de 35/40 quand même) mais pour des raisons budgétaires et d'obsolescence de leurs missiles (Super 530 D et 550 Magic II).

Si l'Afrique (qui est bonne hôtesse) offre quelques années de plus aux RDI çà veut dire que soit ils auront du Mica pour quelques machines soit on fera durer (je ne sais trop comment) quelques lots de missiles anciens, soit ils n'auront que leurs canons ... ou des Sidewinders  =)

[LBP]

ce qu'il y a de drôle voir d'étrange c'est qu' a priori les 2000 RDI sont prévu de quitter l'ADLA à peu près en même temps que les F1 CR. Non pas que leur butée de potentiel cellule serait atteinte (pour les gros n° les plus récents soit près de 35/40 quand même) mais pour des raisons budgétaires et d'obsolescence de leurs missiles (Super 530 D et 550 Magic II).

Si l'Afrique (qui est bonne hôtesse) offre quelques années de plus aux RDI çà veut dire que soit ils auront du Mica pour quelques machines soit on fera durer (je ne sais trop comment) quelques lots de missiles anciens, soit ils n'auront que leurs canons ... ou des Sidewinders  =)

Sidewinders ??

[pascal]

ben oui pourquoi pas je ne suis pas persuadé que les emports point 2 de voilure ne soient pas compatibles avec les pylônes AIM 9 moyennant quelques modifications les F1EE espagnols emportent bien des Sidewinders ...

Pour une fois que je prône du "légépacher" vous n'allez pas me le reprocher nan bande d'ingrats !

[SharkOwl]

Lorsque les 2000 du Cambrésis ont été déployés "Otan" pour assurer en

rotation la police du ciel au dessus des trois états baltes ils n'étaient

équipés que de leurs canons et de deux missiles Magic.

Idem pour les Mirage 2000 déployés en Guyanne francaise pour assurer

la protection du site de lancement de Courou.

La menace au dessus du Chad étant soit équivalente ou inférieure aux

deux théatres précités je ne voit pas nécessairement de problème avec

cette situation.

À moins que les Lybiens et/ou les Soudanais puissent disposer de bases

aériennes à portée du théatre d'opération Chadien et même la, je parierai

les yeux fermés sur un Mirage 2000 équipé "Canon/Magic" piloté par un

officier français d'expérience.

Ceci dit, il est évident que si une menace réelle spécifique prenait forme

graduellement sur ce théatre, des Mirage 2000-5F et même quelques Rafale

pourraient être déployés en urgence.

Discussion ouverte

O0

SharkOwl    

[arctor]

Lors du lancement Hélios-IIB à Kourou les Mirage 2000C ont aussi été vus avec du Super 530, cf. un récent article d'Olivier Cabiac dans Air Fan.

Quant au MCO des Magic II, me semble que MBDA devrait bien pouvoir l'assurer encore quelques années... le missile a été livré jusqu'au milieu des années 90 (Roumanie etc.) donc je pense que c'est jouable.

[PolluxDeltaSeven]

Pour l'Afrique, le Magic II associé au Mirage 2000 est déjà plus que largement suffisant contre n'importe quelle menace du continent (exception faite de l'Afrique du Nord et de l'Afrique du Sud).

En fait, pour la partie centre-ouest du continent, le Mirage 2000 avec canon est déjà une menace très crédible.

Après, les dates de péremption pour les missiles ne concerne-t-elle que nos propres stocks? De nombreux Mirage 2000 de première génération sont en service de par le monde et tous n'aurons pas un upgrade à base de MICA.

Quid de ses pays? Ont-ils reçus des missiles plus récents que les nôtres? Envisagent-ils de passer sous Sdewinder? Si ils ont encore des missiles potables, pourraient-ils nous en fournir en cas de besoin?

Reste à voir aussi combien coûterait l'intégration du MICA-IR sur des 2000RDI.

Cela dit, m'est-avis que la décision finale ne sera pas prise avant que l'on ne connaisse le sort des Mirage 2000-9 (même si un départ pour l'Inde malgré les protestations de Thalès semble en bonne voie) ou même de la modernisation des 2000D.

Au final, en cas de succès export, et avec le plan de rigueur, on va sans doute devoir compter sur des livraisons de Rafale minimalistes. A ce moment là, on sera bien content d'avoir quelques cellules de RDI en bon état, quitte à fouiller un peu partout pour trouver des Magic II en bon état, ou se contenter de leurs "autres" capacités guerrières (bombes lisses, GBU, canon, roquettes etc...).

Après tout, nos avions volent sans missiles air-air en Afghanistan, et n'en emportent pas toujours en Afrique.

[pascal]

pour la Guyane il y avait non seulement des configurations Super 530 mais en plus les appareils opéraient avec un E3F détaché d'Avord il s'agissait donc d'un dét. DA très complet.

Les RDI S5 ont des fonctions air sol sur leur radar celui-ci étant de mémoire configuré avant le vol (article de Jet très intéressant du regretté Olivier Klène il y a pfffff LONGTEMPS)

donc au Tchad on aura vraisemblablement

-canons

-Magic II

-bombes lisses (emport latéral de fuselage, au moins les deux emports avant comme pour certaines missions des RDI en ex Yougoslavie)

-BGL avec guidage par FAC ou M2000 D comme à Djibouti

mais plus de rokekettes

mais gare aux SAM ... ou aux AAA l'armée de l'Air a perdu du monde au Tchad

[SharkOwl]

Quid de la date de péremption des missiles Magic II des Mirage 2000 RDI ?

À quelle date les derniers Magic II ont-ils été commandés pour l'Armée de l'Air ?

et

Qu'elle est la durée de vie opérationnelle active de ces missiles ?

et

Quels sont les éléments de ce type de missiles qui les rendent inutilisables

après un certain nombre d'années ?

et

Est-ce que ces éléments peuvent être remplacés, question de "réactiver"

ces missiles ?

Si vous avez ces infos, merci de nous informer !

^-^

SharkOwl

[Arka_Voltchek]

ben oui pourquoi pas je ne suis pas persuadé que les emports point 2 de voilure ne soient pas compatibles avec les pylônes AIM 9 moyennant quelques modifications les F1EE espagnols emportent bien des Sidewinders ...

Pour une fois que je prône du "légépacher" vous n'allez pas me le reprocher nan bande d'ingrats !

Les magic2 sont 100% compatible sidewider, y compris au niveau centrage.

@+, Arka

[Chris.]

Vous pourriez même reprendre les AIM-9P suisses, s'ils ne sont pas périmés, vu que maintenant on est passé à l'AIM-9X. Un argument de plus pour le Rafale en Suisse.  :lol:

Bon, d'un autre coté, la dernière fois (il y a moins d'un an) qu'on a tiré un AIM-9P (à l'entrainement), un de nos avions (celui qui a tiré) a failli y rester (le missile s'est désintégré juste après le lancement), donc je sais pas si c'est une si bonne idée que ça.  :lol:

[ARPA]

Reste à voir aussi combien coûterait l'intégration du MICA-IR sur des 2000RDI.

A mon avis, ça ne doit pas être bien cher.

Quand on aura plus de magic, ce serra probablement plus économique et performant que de commander des sidewinder.

[pascal]

d'ici là les armées devront avoir économisé entre 3,5 et 5 Md€

alors la prolongation des RDI au delà de ce qui était prévu avec en plus des MICA IR pour faire l'afrique ... faut pas rêver

à ce tarif là on y enverra les D rétrofités eux avec nouveau radar et Mica

[LBP]

ben oui pourquoi pas je ne suis pas persuadé que les emports point 2 de voilure ne soient pas compatibles avec les pylônes AIM 9 moyennant quelques modifications les F1EE espagnols emportent bien des Sidewinders ...

Pour une fois que je prône du "légépacher" vous n'allez pas me le reprocher nan bande d'ingrats !

:oops: :oops:

[DEFA550]

En ce qui concerne le MAGIC II, la limite d'utilisation n'est pas qu'une question de calendrier. Le nombre d'heures de vol et la durée d'utilisation de l'autodirecteur entrent aussi en ligne de compte en raison des contraintes que ça impose aux composants électroniques et pyrotechniques du missile (variations thermiques, vibrations, chocs, etc).

Le renforcement de la permanence opérationnelle depuis le 11 septembre 2001 consomme le potentiel plus vite que prévu, même avec l'arrivée du MICA IR sur les -5F. D'un autre côté, la déflation parfois anticipée des Jaguar et Mirage F1 a peut-être permis de conserver suffisamment de potentiel.

[Lord Aevy]

Le rétrofit des Mirage 2000D menacé

http://lemamouth.blogspot.com/2010/06/le-retrofit-des-mirage-2000d-menace.html

[pascal]

çà c'est une info préoccupante si elle se concrétise car elle nous fermerait toute OPEX en coalition avec nos alliés sans parler du fait que la flotte de D a encore du potentiel d'heure de vol

[Mat]

une reprise des 2000-9 émiratis pour remplacer les 2000D sans moderniser ces derniers est-elle une option moins couteuse (ou tout simplement envisageable) ?

[g4lly]

çà c'est une info préoccupante si elle se concrétise car elle nous fermerait toute OPEX en coalition avec nos alliés sans parler du fait que la flotte de D a encore du potentiel d'heure de vol

Ca voudrait aussi dire qu'au final on s'éloigne largement des 300 avions combat "modernes" ...

L'hypothese de la rprise des -9 est bien jolie mais a quel cout ... surtout si ca s'ajoute au prix des upgrade forcé.

[Chris.]

En plus, il n'y a que 32 Mirage 2000-9 qui sont "récents", les autres (30) c'est comme les Mirage 2000-5, des rétrofits d'appareils plus anciens (la livraison a commencé en 89 je crois).

[Sub']

http://lemamouth.blogspot.com/2010/06/le-retrofit-des-mirage-2000d-menace.html

Le rétrofit des Mirage 2000D menacé

" Le rétrofit des flottes de Mirage 2000-5 et Mirage 2000D de l'armée de l'Air représente 700 millions d'euros, si l'on en croit le rapport du député Jean-Claude Viollet. "

La suite dans l'antre du Mamouth !

Edit : que Lord Aevy me pardonne d'avoir republié un article qu'il avait déjà signalé. Merci Chris de me l'avoir signalé.

[Chris.]

regarde 5 messages au dessus du tien.  ;)

[fool]

En plus, il n'y a que 32 Mirage 2000-9 qui sont "récents", les autres (30) c'est comme les Mirage 2000-5, des rétrofits d'appareils plus anciens (la livraison a commencé en 89 je crois).

les 30 retrofittés l'ont été entièrement , ils sont repartis avec un potentiel cellule full .

[pascal]

le soucis avec les -9 c'est qu'ils ne sont pas intégrables du jour au lendemain dans l'ADLA

Il y aura des intégrations à opérer, des changements de logiciels ces avions ont des matériels spécifiques aux EAU qui n'existent pas dans l'ADLA...

-quel pod de désignation utilisent ils ?

-ont ils la GBU 49 ?

-tirent-ils de la roquette ?

Le-9 sera un avion nouveau pour l'ADLA alors que le D est un avion rodé

Bref si on renonce à moderniser les D au profit d'une intégration avec adaptation des -9 pourquoi pas, mais ceci aura un coût il ne faut pas se leurrer...

Renoncer à upgrader les D sans reprise des -9 représenterait une importante perte capacitaire totalement incompatible avec notre intention affichée depuis qq année d'opérer aux côtés de nos alliés.

Avec le retrait programmé du F1 CR (d'après certaines sources indirecte ce pourrait être d'ici la fin de l'année et plus en 2014) il ne restera plus grand chose à déployer en air sol

et d'ici 2015 nous aurons au mieux 4 escadrons Rafale