Ukraine II

[g4lly]

Puis bon faut bien faire le vide avant de racheter du matos made on USA :lol:

[Atomic man]

Les Ukrainiens on sûrement du aussi piqué du matos russe à la chute de l'URSS

Modifié le 27 mars 2014 par Atomic man

[kalligator]

Et avec quel fric ils vont racheter du matos ? Je pense qu'ils feraient mieux de constituer une armée de techno guérilla à la Brossolet, ça leur couterait peu cher et ferait une meilleure dissuasion que l'actuel système en pleine déliquessence.

[eikkN]

Justement je me demande si les Ukrainiens vont garder leurs reliques soviétiques et les moderniser ou se mettre à acheter de l'équipement occidental.

Ils vont sûrement bénéficier d'un programme d'aide US à la georgienne.

[g4lly]

Et avec quel fric ils vont racheter du matos ? Je pense qu'ils feraient mieux de constituer une armée de techno guérilla à la Brossolet, ça leur couterait peu cher et ferait une meilleure dissuasion que l'actuel système en pleine déliquessence.

À crédit ... En se prostituant ... Ça dépendra ce que leur propsera/imposera les USA.

[rendbo]

Euh... c'est du second degré. Vous avez vraiment cru que c'était écrit pour de vrai ? Le 1er avril approche.

 

 

Je viens de relire l'article du point, mais seulement après avoir lu un résumé de l'oeuvre de M P. Besson.

Au final c'est vraiment excellent... mais il devrait y avoir un gros warning pour les personnes non averties qui tombent dessus

[Tonton Flingueur]

Bah. Ma qualité de mou du bulbe pro-russe, pro-fasciste et anti-démocrate m'autorise parfois à considérer que l'éditorialiste du Point écrit des choses qui, sous un certain angle, pourraient être jugées au mieux dignes de m'arracher un demi-sourire, au pire très passables.

 

Sinon, l'article de Jane's confirme ce qu'on savait vaguement : les militaires ukrainiens de Crimée ont été abandonnés par le nouveau pouvoir et une quantité énorme de matériels est passée aux mains des Russes : un sous-marin, des MiG-29, des missiles sol-air S-300... C'est honteux d'un point de vue politique mais aussi militaire.

J'ai lu a ce sujet ds un lien  (causeur.fr) que qqun a drop aujourd'hui ici ou sur le fil Russie, que seulement 20% des militaires ukrainiens auraient rejoins le pays, le reste étant passé au service de la Russie.

Quelqu'un aurait-il des infos a ce sujet ? 

Modifié le 27 mars 2014 par Tonton Flingueur

[eikkN]

J'ai lu a ce sujet ds un lien  (causeur.fr) que qqun a drop aujourd'hui ici ou sur le fil Russie, que seulement 20% des militaires ukrainiens auraient rejoins le pays, le reste étant passé au service de la Russie.

Quelqu'un aurait-il des infos a ce sujet ? 

 

Ca me semble grotesque, selon plusieurs témoignages environ 1/3 aurait rejoint la Russie, 1/3 retournerait à l'état civil et le tiers restant rejoindrait l'Ukraine pour y être réaffecté. 

[Boule75]

En même temps est ce si surprenant que cela? On parle:

- d'une armée dont une grosse portion n'est absolument pas fiable (entre le trouffion de base qui se sent russe et l'amiral de la flotte qui déserte...).

-d'une armée complètement paralysée par un gouvernement et mindef (complètement instable) qui n'a pas donné de réels instructions; de ce qu'on peut lire et qui a été complètement surprise par des russes déjà présent sur le territoire...

 

Oui. Sans compter le (les ? ) Ministère, qui devait être en état d'évaporation avancée, et tous les circuits de commandement entièrement noyautés par les russes ou des pro-russes en dessous.

 

Et on a vu passer pas mal de nouvelles aussi sur des perturbations des réseaux de communication allant jusqu'à la désactivation de ceux-ci, la Russie nous a obligeamment fourni des enregistrements de conversations téléphoniques prouvant qu'ils avaient un formidable accès (voire un contrôle total) de certains de ces réseaux. Chapeau !

Bref : si tant es que quelqu'un ai pensé à donner des ordres à Kiev, il n'est même pas certain que les dits ordres aient jamais atteint la plupart de leur destinataires.

 

Certaines formes de "cyber-guerres" bien ciblées sont très efficaces.

[Hilariovespasio]

D'après mon camarade, les gens de Crimée sont RAVIS d'être devenus russes.

[collectionneur]

Les dauphins militaires de Crimée redevienne russes : http://mobile2.tdg.ch/articles/28087367

Les dresseurs devront rester les mêmes a mon avis.

[true_cricket]

Les Ukrainiens on sûrement du aussi piqué du matos russe à la chute de l'URSS

De mémoire, traité de Tachkent sur la répartition du matériel de l'Armée Rouge entre les ex-républiques soviétiques. Ils se sont mis d'accord, personne n'a piqué du matos aux autres.

[Mani]

 

Ukraine: Ianoukovitch appelle à un référendum

Le président destitué ukrainien Viktor Ianoukovitch a appelé aujourd'hui à mener un référendum dans chaque région d'Ukraine afin de déterminer leur statut, a rapporté l'agence officielle russe Itar-Tass.

"Comme président (...) j'appelle chaque citoyen ukrainien raisonnable: ne laissez pas les imposteurs vous utiliser! Exigez l'organisation d'un référendum sur le statut de chaque région en Ukraine", a-t-il déclaré dans cet appel au peuple ukrainien, cité par Itar-Tass.

Qu'est-ce qu'il espère exactement alors qu'il est hors-jeu officiellement ?! ???

[Mani]

De mémoire, traité de Tachkent sur la répartition du matériel de l'Armée Rouge entre les ex-républiques soviétiques. Ils se sont mis d'accord, personne n'a piqué du matos aux autres.

 

C'est juste !

[Espadon]

À tous ceux qui pense, que l'Europe peut se passer du gaz russe, visiblement le ministre de l'économie allemande n'est pas du tout de leur avis.

 

http://www.lesoir.be/506858/article/actualite/fil-info/fil-info-monde/2014-03-28/pas-d-alternatives-au-gaz-russe-pour-l-europe

 

http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/-Pas-d-alternatives--au-gaz-russe-pour-l-Europe-16479338

[French Kiss]

Surtout que les allemands sont en premiere ligne, donc ils ne peuvent nous faire passer qu'un seul message ici: avec notre position de locomotive economique, si on ne parvient pas a sauvegarder nos accords avec la Russie sur le gaz (mais pas que), c'est l'europe qui trinquera. Ce qui n'est pas completement faux... perso je ne pense pas non plus que les europeens aient interet a couper les ponts avec la Russie, surtout pour se jeter dans les bras des US.

[thibaut]

les stratégies du pire sont rarement les bonnes, mais nous pouvons ptr avoir a gagner a une augmentation du prix de l’énergie chez nos voisins allemand. (mais je m'éloigne du sujet dsl)

[alexandreVBCI]

Le président russe considère le rattachement de la Crimée à son pays comme un examen pour son armée, dont 100.000 hommes seraient massés à la frontière ukrainienne. Barack Obama appelle à leur retrait.

Annexion ou rattachement, la crise criméenne, est perçue comme un «examen» par Vladimir Poutine. Examen au cours duquel a pu être faite la démonstration des forces de l’armée russe, tant sur le plan psychologique que tactique. « Les événements de Crimée ont été un examen. Ils ont démontré les nouvelles capacités de nos forces armées, et le moral solide des hommes », a-t-il déclaré. Des mots surprenants, sous-entendant pour la première fois l’implication directe des troupes russes dans cette crise.

 

http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0203405709218-poutine-voit-la-crimee-comme-un-examen-pour-l-armee-russe-660612.php

[Alexis]

Enfin un candidat sérieux pour la prochaine présidentielle en Ukraine

 

“I am prepared to take responsibility for the fate of this country, if fellow citizens do me this high honor. I alone can make an empire out of a republic, to restore former glory, to return lost territories and pride for this country”

 

http://www.youtube.com/watch?v=-FU0Gf_BpVg&feature=player_embedded

 

 

Contenders for the Ukrainian presidency must register before April 4. The candidacies may come from political parties or be self-proposed. Each candidate must pay some $236,000 to the electoral commission in order to run. Lord Vader’s deposit will come from the Internet Party, it said.

 

 

 

 

Bon, bien sûr les Laquais Europhiles Américano-prosternés prétendront qu'il n'y a aucun besoin d'aller chercher Darth Vader on ne sait trop où, quand on dispose déjà d'un Empereur Palpatine à Moscou :P Autant que Poutine se présente à la présidentielle ukrainienne, ça sera plus simple.

 

Mais les Adorateurs Idolâtres de la Bête venue du froid répondront avec mépris que Palpatine, c'est quand même un petit joueur comparé à Vladimir Vladimirovitch. :lol:

Modifié le 28 mars 2014 par Alexis

[alexandreVBCI]

Viktor Ianoukovitch est l'objet d'un "nu" peu flatteur exposé dans un "anti-café" de Kiev.

Un Ianoukovitch renfrogné est étendu dans une pose peu avantageuse, qui ne laisse aucun détail à l'imagination.

La peinture, intitulée "Le Roi nu" a accédé à une soudaine célébrité sur internet par accident, pendant la révolution qui a forcé Ianoukovitch à l'exil.

Olga Oleïnik 25 ans, une jeune artiste produisant des tableaux "inhabituels", a cru avoir un coup de chance: un ami travaillant pour une télévision locale lui a proposé de la montrer sur les ondes avec son président mal-aimé en peinture.

Ianoukovitch n'était pas l'unique cible d'Oleïnik. Elle admet garder à la maison un portrait du président russe Vladimir Poutine qu'elle "a un peu peur" de montrer en public. Elle espère pouvoir l'exposer un jour en Europe de l'ouest, où elle pense "bénéficier d'une certaine immunité".

"Tout le monde demande pourquoi Ianoukovitch a une si petite... Cela montre aux gens son importance en politique", explique-t-elle.

A cet égard, le portait de Poutine "est très différent" et "montre sa dimension politique, car Poutine est un homme fort à l'échelle mondiale".

 

 

http://fr.news.yahoo.com/nu-présidentiel-très-politique-café-kiev-083509028.html

[nemo]

236000$ d'ici le 4 avril? la démocratie à la portée de toute les bourses. C'est vrai cette histoire?

[ARPA]

De mémoire, traité de Tachkent sur la répartition du matériel de l'Armée Rouge entre les ex-républiques soviétiques. Ils se sont mis d'accord, personne n'a piqué du matos aux autres.

Ils se sont mis d'accord après avoir été mis devant le fait accompli pour se répartir un peu plus équitablement le matériel de l'armée rouge.

 

L'Ukraine a eu pendant longtemps des Tu160 et en a même gardé un dans un musée. Je ne suis pas sur que les Russes soient vraiment d'accord pour ça. Mais vu que les "régions" indépendantistes représentaient presque 50% de l'URSS, la Russie ne pouvait pas vraiment récupérer le gros de l'armée rouge. La Russie a déjà été très contente de récupérer la dissuasion nucléaire (Tu160, SNLE, SNA ...) et a donc été assez souple sur le reste de l'armement. Mais l'Ukraine a récupéré bien plus (même proportionnellement) que les autres républiques ex soviétique (hors Russie)

[Akhilleus]

Ils se sont mis d'accord après avoir été mis devant le fait accompli pour se répartir un peu plus équitablement le matériel de l'armée rouge.

 

De toute façon les russes déclarent qu'ils vont rendre environ 350 véhicules aux ukrainiens BMP, BTR et T64) dont ils n'ont pas usage (et qui ne semblent pas etre dans le meilleur état)

[Zalmox]

La Hongrie ne soutient pas les sanctions économiques contre la Russie, selon un interview donné aujourd'hui par Victor Orban.

La Hongrie est dépendante à 80% du gaz russe et a signé récemment un contrat de 10 milliards d'euro avec ROSATOM pour l'extension de la centrale nucléaire de Paks.

La Russie est le principal partenaire économique de la Hongrie en dehors de l'U.E. 

 

Le premier ministre hongrois a déclaré que la troisième série de sanctions devrait être évitée car elles ne sont pas dans l'intérêt de l'Europe et encore moins de la Hongrie.

Modifié le 28 mars 2014 par Zalmox

[Tonton Flingueur]

Pour Moscou, les mesures suisses sont «contreproductives»

Mis à jour à 18h25

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Moscou a de nouveau critiqué vendredi les mesures prises par les Etats occidentaux dans le cadre de la crise ukrainienne. La Suisse a également été fustigée.

http://www.tdg.ch/monde/moscou-mesures-suisses-contreproductives/story/28008306