Arménie

[ksimodo]

Il y a 7 heures, Patrick a dit :

Fantastique! Vu la profondeur de l'analyse géopolitique du gugusse je pense que je devrais assez rapidement recevoir par la poste mon doctorat en para-diplomatie post-moderne option pataphysique, discipline dans laquelle il brille apparemment de mille feux.

Et comme lui, tu pourra peut être faire un mandat d'un an ou 2 en directeur de l'info dans un centre national pour l'OTAN. Le but c'est çà et ce genre de poste, le diplôme n'est qu'un moyen d'y parvenir.

J'assume perso ma pensée d'atlantiste fort modéré ( j'ai pas dis anti ), mais voilà le genre d'énergumène dans l'orga. Si certains sont franchement anti atlantistes, faut pas s'étonner non plus, hein.

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/12/21/un-deserteur-russe-enleve-en-armenie-et-emmene-en-russie_6207064_3210.html

Un déserteur russe, Dmitri Setrakov, a été capturé illégalement par des forces russes le 7 décembre sur le territoire de l’Arménie.

Poursuivi pour désertion volontaire, ce militaire, parti d’Ukraine après y avoir combattu, a été emmené sur la base militaire russe de Gyumri, dans le nord de l’Arménie. Mardi 19 décembre, il a été transféré en Russie.

Les soldats russes n’avaient « absolument pas le droit de capturer cet homme, s’indigne le défenseur des droits humains arménien Artur Sakunts, à la tête du bureau Vanadzor membre du réseau international de l’Assemblée des citoyens d’Helsinki. C’est une violation de la souveraineté arménienne ». Selon ce dernier, ceux qui l’ont enlevé ont menti sur leur identité en se présentant comme des policiers militaires arméniens.

[Banzinou]

 

[Arland]

Ok donc les mecs voient des véhicules bizarres sous bâche de l'autre coté de l'Araxe face au Nakhitchevan et ils décident de mettre un drone à au moins 6km au NO de l'unique pont avec l’Arménie pour voir où ils vont.

Si la cargaison est effectivement militaire ça pourrai être aussi à un message envoyé par l'Iran à l’Azerbaïdjan, vu qu'ils sont passé par la route ouest sous le nez des azéries plutôt que la route est plus discrète.

[collectionneur]

@Banzinou

@MIC_A - article retrouvé -

Et de l'autre coté, un article arménien en Français lu rapidement hier fait état d'un pont aérien vers l'enclave azeri du Nakhitchevan pour la livraisons de centaines de tonnes d'armes :

https://www.armenews.com/spip.php?page=article&id_article=111869

« L’avion-cargo Iliouchine (d’une capacité de transport de 50 tonnes) équipé de matériel militaire a effectué 14 vols entre Bakou et Nakhitchevan au cours des 2 dernières semaines, cette enclave est située à moins de 100 km d’Erevan..., a récemment déclaré Aliev. », a écrit Jean-Christophe Buisson.

par Krikor Amirzayan le jeudi 18 janvier 2024

© armenews.com 2024

[MIC_A]

@collectionneur, merci pour le lien, j'en avais également entendu parler de ce pont aérien militaire !
La confiance Arménienne dans la "protection Russe" en prends un sérieux coup vu le parti pris démontré.
J'ignore à quoi jouent les dirigeants Russes mais le double jeu semble avéré et une déstabilisation de ce coin est à craindre d'ici peu !

[Banzinou]

Sébastien Lecornu se rendra en Arménie jeudi et vendredi

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/sebastien-lecornu-se-rendra-en-armenie-jeudi-et-vendredi-20240222

[Banzinou]

et hier

 

[Colstudent]

https://www.france24.com/fr/émissions/en-tête-à-tête/20240222-l-azerbaïdjan-prépare-une-attaque-contre-l-arménie-selon-le-premier-ministre-arméniend

 

Ils peuvent préparer et attaquer, y aura aucune aide de personne... 

[Banzinou]

 

[MoX]

Il y a 3 heures, Banzinou a dit :

 

C'est bien et c'est pas bien.

Signifier que nous pourrions engager (/détourner) des capacités de notre BITD déjà bien maigrelette sur certains aspects, pour la cause arménienne, cela pourrait avoir comme conséquences un intérêt de Moscou à inciter le conflit, celui-là même que nous cherchons à prévenir.
 

[Ciders]

il y a 11 minutes, MoX a dit :

C'est bien et c'est pas bien.

Signifier que nous pourrions engager (/détourner) des capacités de notre BITD déjà bien maigrelette sur certains aspects, pour la cause arménienne, cela pourrait avoir comme conséquences un intérêt de Moscou à inciter le conflit, celui-là même que nous cherchons à prévenir.
 

Faut voir, on pourrait donner du boulot à Vernet-Carron, ils ne veulent pas des clones d'AR-15 à Erevan ?

Après, c'est pas tant les Russes que ça va agacer (ils sont hors-jeu pour l'instant) mais les Azéris et les Turcs.

[gustave]

Il faudrait surtout que nous ne retrouvions pas impuissants à assister à une dégradation de la situation qui permettrait à certains de critiquer l'inutilité (supposée) de nos engagements.

[Colstudent]

il y a 3 minutes, gustave a dit :

Il faudrait surtout que nous ne retrouvions pas impuissants à assister à une dégradation de la situation qui permettrait à certains de critiquer l'inutilité (supposée) de nos engagements.

On va faire quoi ? l'Azerbaidjan bénéficie de l'aide de la Turquie et l'Arménie est enclavé... sans compter que l'aide ne sera pas suffisante pour contrer toute offensive hormis des sanctions. Les Russes ne bougeront plus et je pense pas que les moyens sont au beau fixe même si ils le voulaient. 

Ou alors... si on s'engage vraiment et qu'on est sincère on pose quelques rafales en dissuasion à Erevan. 

[gustave]

il y a 25 minutes, Colstudent a dit :

On va faire quoi ? l'Azerbaidjan bénéficie de l'aide de la Turquie et l'Arménie est enclavé... sans compter que l'aide ne sera pas suffisante pour contrer toute offensive hormis des sanctions. Les Russes ne bougeront plus et je pense pas que les moyens sont au beau fixe même si ils le voulaient. 

Ou alors... si on s'engage vraiment et qu'on est sincère on pose quelques rafales en dissuasion à Erevan. 

C'est bien le problème selon moi: soit on estime que la situation va demeurer stable et/ou que nous pouvons faire en sorte qu'elle le reste (voire s'améliore), auquel cas c'est bien joué, à l'inverse si les choses se dégradent et que nous n'y pouvons rien...

[bianchi]

En regardant une carte je ne peux que me demander comment sont livrées les armes et si des Rafales devaient s'y poser, par quel pays ils passeraient ?

[Patrick]

il y a 11 minutes, bianchi a dit :

En regardant une carte je ne peux que me demander comment sont livrées les armes et si des Rafales devaient s'y poser, par quel pays ils passeraient ?

Géorgie.

[Alzoc]

Ou alors on demande à l'Iran de calmer les Houthis et en échange on peut plus facilement aider l'Arménie pour faire chier les Turcs et les Azeris

Révélation

Tant que c'est le bordel, un peu plus un peu moins 

 

Modifié le 23 février par Alzoc

[Akilius G.]

il y a 6 minutes, Alzoc a dit :

Ou alors on demande à l'Iran de calmer les Houthis et en échange on peut plus facilement aider l'Arménie pour faire chier les Turcs et les Azeris

pas bête !

On pourrait même acheter les obus aux turcs en faisant croire qu'ils vont à l'Ukraine (la Grèce poussera des cris pour faire semblant) et les donner aux arméniens ! Mais comme on n'a effectivement pas l'argent, on peut vendre nos vieux exocet  à l'Iran en leur demandant de ne les utiliser que sur les anglais en Mer Rouge (ils connaissent le matériel, et se vexent moins que les américains). Les russes seront complaisants car agréablement surpris, de sorte que l'on peut acheter à terme la récolte ukrainienne  pour l'expédier par bateau vers l'Afrique de l'Est (merci les exocets) avec un intéressement du fils ainé du président azéri pour faciliter diplomatiquement la transaction. On peut ainsi prévenir à la base un axe ukraino-azéri revanchard.

Même si cela ne marche pas, cela nous vaudra  - outre diverses insultes - une reconnaissance certaine dans la région!

[Conan le Barbare]

Il y a 6 heures, MoX a dit :

C'est bien et c'est pas bien.

Signifier que nous pourrions engager (/détourner) des capacités de notre BITD déjà bien maigrelette sur certains aspects, pour la cause arménienne, cela pourrait avoir comme conséquences un intérêt de Moscou à inciter le conflit, celui-là même que nous cherchons à prévenir.
 

Très bonne remarque. Vue comme la Russie essaie de démarrer des incendies un peu partout c’est clairement un risque…

[Banzinou]

En douceur...

 

[Banzinou]

Pour résumer, davantage de Bastion, des Mistral, des GM200, des PGM...

Pour le reste on verra

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 20 heures, Banzinou a dit :

Pour résumer, davantage de Bastion, des Mistral, des GM200, des PGM...

Pour le reste on verra

Et un p'tit voyage en A400M en chanson ... Avec Victoire et Lecornu ! 

Tout en douceur 

https://www.armenews.com/spip.php?page=article&id_article=113058

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 20 heures, Banzinou a dit :

En douceur...

 

... PGM, d'la balle ! 

[jojo (lo savoyârd)]

Bon, moins rigolo et plus sérieux :

 

"Le ministère de la Défense de la République d’Arménie informe que le message du ministère de la Défense de l’Azerbaïdjan indiquant que le 24 février, vers 12h45, des unités des forces armées de la République d’Arménie auraient ouvert le feu en direction des troupes azerbaïdjanaises situées dans la partie orientale de la zone frontalière, ne correspond pas à la réalité.

Dans le même temps, le ministère arménien de la Défense informe que le 24 février, vers 12h30, des unités des forces armées azerbaïdjanaises ont ouvert le feu sur les positions arméniennes situées dans près du village de Verin Shorja dans la région de Gegharkunik à l’est de l’Arménie. Le feu a été ouvert en direction des positions arméniennes depuis la position azerbaïdjanaise située aux coordonnées suivantes : 40°05’31.68″ N 45° 52’51.44″ E."

https://www.armenews.com/spip.php?page=article&id_article=113067