Arland Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 (edited) il y a 10 minutes, Banzinou a dit : D'ailleurs en plus de l'AA, il faudrait aussi parler de la couverture radar qui semble complètement aveugle et n'est pas capable de repérer des drones au dessus de sa tête Il y a drone et drone, un MALE volant haut c'est une chose, un drone suicide de la taille d'un avion d'aéromodélisme volant plus lentement et plus bas c'est autre chose. C'est un peu ce que je reproche aux fabricants quand ils disent que leur matos peut intercepter des drones, on parle de quoi au juste? Ensuite, il faut bien se rendre compte que pour ces destructions présentés dans les vidéos propagande, on ne donne pas le contexte opérationnel, or on ne se lance pas à la chasse au SAM comme on part faire des courses. Edited October 12, 2020 by Arland Link to comment Share on other sites More sharing options...
kalligator Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 Les systèmes sol air détruits sont quand même assez anciens, peut-on leur reprocher de ne pas voir les drone quasi furtifs ? à très courte distance ils devraient quand même réagir, après il faut voir l'entraînement des servants. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastion Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 il y a 3 minutes, kalligator a dit : Les systèmes sol air détruits sont quand même assez anciens, peut-on leur reprocher de ne pas voir les drone quasi furtifs ? à très courte distance ils devraient quand même réagir, après il faut voir l'entraînement des servants. Oui en effet c'étaient des systémes sol air ancien , des strela 10, des 933 osa . Je me demande si cela auraient changé avec des systémes moderne . ( la perte de s-300 n'est pas confirmé . ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shorr kan Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 il y a 1 minute, kalligator a dit : Ce que je craindrais plus que les TB2 ce sont le minidrones modifiés et très nombreux là je ne suis pas sûr que nous ayons les moyens d'y faire face, il y a un fil assez dynamique sur le sujet Il y a une grosse marge de progression. Nous ne sommes qu'au début. Link to comment Share on other sites More sharing options...
debonneguerre Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 à l’instant, Bastion a dit : Oui en effet c'étaient des systémes sol air ancien , des strela 10, des 933 osa . Je me demande si cela auraient changé avec des systémes moderne . ( la perte de s-300 n'est pas confirmé . ) Les Pantsir plus modernes se sont faits étrillés en Syrie et Lybie. Il y a en effet un sujet sur la couverture radar et la +/- furtivité de ces drones. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kalligator Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 Pour les Pantsir j'ai eu des explications assez diverses comme un système d'analyse pas prévu pour, des opérateurs mal formés et peut être même un véhicule abandonné par son équipage qui était au Mc Donald En tout cas quelles que soient les raisons nos armée doivent creuser le sujet Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastion Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 il y a 1 minute, debonneguerre a dit : Les Pantsir plus modernes se sont faits étrillés en Syrie et Lybie. Il y a en effet un sujet sur la couverture radar et la +/- furtivité de ces drones. Mais alors les drones , des armes impossible à arrêter ? La russie est pourtant bien pourvue en systéme anti aérien . Je ne vois pas concrétement comment arrêter les drones ..... à l’instant, kalligator a dit : Pour les Pantsir j'ai eu des explications assez diverses comme un système d'analyse pas prévu pour, des opérateurs mal formés et peut être même un véhicule abandonné par son équipage qui était au Mc Donald En tout cas quelles que soient les raisons nos armée doivent creuser le sujet Oui je vois , peut être le manque d'un réseaux de défense bien organisé Link to comment Share on other sites More sharing options...
kalligator Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 (edited) ça phosphose dur sur le fil anti-drone & défense sol-air, je pense que ce n'est pas un game-changer mais une nouvelle donne que l'on doit évaluer, il y a déjà des suggestions intéressantes, le problème est de mettre en place une protection pour nos systèmes importants, une part de furtivité (genre filet de camouflage barracuda (voir Léopard 2 A7), de C-ram, de drone antidrone, de missiles sol-air bon marché et de courte portée bref il y a toujours des réponses... Edited October 12, 2020 by kalligator Link to comment Share on other sites More sharing options...
debonneguerre Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 il y a 54 minutes, NUBEALTIUS a dit : "Ankara à Moscou : les séparatistes doivent se retirer du Nagorny Karabakh" : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ankara-a-moscou-les-separatistes-doivent-se-retirer-du-nagorny-karabakh-20201012 C'est vraiment étonnant cette posture psychorigide des turcs . Ils ont la main ils le sentent. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snapcoke Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 (edited) il y a 22 minutes, debonneguerre a dit : C'est vraiment étonnant cette posture psychorigide des turcs . Ils ont la main ils le sentent. et un matin... 75 000 soldats russes frapperont a la porte de Bakou, forcement c'est facile pour les turques d'être psychorigide, mais les azeris risque un peu plus... Edited October 12, 2020 by Snapcoke Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bastion Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 il y a 8 minutes, kalligator a dit : ça phosphose dur sur le fil anti-drone & défense sol-air, je pense que ce n'est pas un game-changer mais une nouvelle donne que l'on doit évaluer, il y a déjà des suggestions intéressantes, le problème est de mettre en place une protection pour nos systèmes importants, une part de furtivité (genre filet de camouflage barracuda (voir Léopard 2 A7), de C-ram, de drone antidrone, de missiles sol-air bon marché et de courte portée bref il y a toujours des réponses... Oui je vois , dans le fil sol air, des tas de concept intéressant , comme parle exemple pour le pantsir , une amélioration avec des nouveaux missiles anti drones de courte portée , retour des retex de syrie . Peut être que le pantsir sera réellement efficace après ses modifications . quelle est le bilan des pertes pour l'instant ? Des deux cotés ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
FATac Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 il y a 17 minutes, debonneguerre a dit : Ils ont la main ils le sentent. Je ne veux pas savoir où ils ont la main pour le sentir comme cela ... Révélation Parce que je sais que celui qui se couche avec le cul qui gratte se lève souvent avec le doigt qui ... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 il y a une heure, Snapcoke a dit : et un matin... 75 000 soldats russes frapperont a la porte de Bakou, forcement c'est facile pour les turques d'être psychorigide, mais les azeris risque un peu plus... L'espoir fait vivre, C'est pas comme si ça faisait 10 jours qui nous parle de ton souhait de voir 50 000 soldats russes et 500 avions aux portes de l’Azerbaïdjan, et tu arrives même a t'étonner toi même que la Russie ne réagisse pas comme tu le souhaites Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snapcoke Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 il y a 2 minutes, Banzinou a dit : L'espoir fait vivre, C'est pas comme si ça faisait 10 jours qui nous parle de ton souhait de voir 50 000 soldats russes et 500 avions aux portes de l’Azerbaïdjan, et tu arrives même a t'étonner toi même que la Russie ne réagisse pas comme tu le souhaites va falloir ce calmez Banzinou, je dit juste que c'est forcement beaucoup plus risqué pour Bakou que pour Ankara, après moi que chacun ce battent comme il le souhaite.... je dit juste que l'Arménie a un traité de défense avec la Russie, ce qui signifie que si ils prennent trop cher sans une intervention russe, c'est la crédibilité des russes qui sera éprouvé. tant que cela fait mumuse dans les montagnes passe encore... PS : je ne suis pas pro russe, alors évite les procès d'intention. d'avance merci Link to comment Share on other sites More sharing options...
NUBEALTIUS Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 il y a une heure, debonneguerre a dit : C'est vraiment étonnant cette posture psychorigide des turcs . Ils ont la main ils le sentent. Comme un joueur sur une machine à sois gagnante Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 il y a 9 minutes, Snapcoke a dit : va falloir ce calmez Banzinou, je dit juste que c'est forcement beaucoup plus risqué pour Bakou que pour Ankara, après moi que chacun ce battent comme il le souhaite.... je dit juste que l'Arménie a un traité de défense avec la Russie, ce qui signifie que si ils prennent trop cher sans une intervention russe, c'est la crédibilité des russes qui sera éprouvé. tant que cela fait mumuse dans les montagnes passe encore... PS : je ne suis pas pro russe, alors évite les procès d'intention. d'avance merci Traité de défense qui ne comprend pas le HK Accessoirement je suis calme Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 Officiellement le nombre de soldats séparatistes morts dans le conflit récent monte à 480. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snapcoke Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 il y a 4 minutes, Banzinou a dit : Traité de défense qui ne comprend pas le HK Accessoirement je suis calme je sais, mais voir l'arménie perdre toute son armée.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 à l’instant, Snapcoke a dit : je sais, mais voir l'arménie perdre toute son armée.... C'est principalement l'armée du Haut-Karabagh qui perd beaucoup. A part quelques unités "stratégiques", le potentiel de l'armée arménienne n'est pas énormément impacté Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 Ce qui ne fera pas une grande différence quand l'Arménie finira par comprendre qu'elle est le Kurdistan du Caucase et que personne ne s'en soucie. J'allais dire la Tchécoslovaquie mais on m'aurait opposé un Point Godwin. Et Merkel a moins de moustache que Chamberlain. Enfin je crois. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 --- Un Scud aurait atteint Ganja Un autre aurait été abattu au dessus de Shamkir. --- L'Azerbaijan a engagé ses Su-25 au dessus du front, sous couverture de F-16 turcs. --- L'Arménie revendique avoir abattu un Su-25 --- L'Aerbaïjan revendique la prise d'Hadrut et de toutes les hauteurs avoisinantes. --- Deux drones arméniens auraient été abattu au dessus de Govlyar. Ca fait plusieurs jour que l'azerbaijan explique avoir abattu des drones arméniens au dessus de cette zone tres loin du front ... j'ai un peu de mal a comprendre ce qu'ils feraient dans ce coin... et si c'est faux... pourquoi l'Azerbaijan revendique en avoir abattu précisément dans ce coin ... A part une autoroute les pipeline ... et quelques base aériennes ... cette zone semble assez déconnecté du front et du hautmachinchose. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snapcoke Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 il y a 2 minutes, Ciders a dit : Ce qui ne fera pas une grande différence quand l'Arménie finira par comprendre qu'elle est le Kurdistan du Caucase et que personne ne s'en soucie. J'allais dire la Tchécoslovaquie mais on m'aurait opposé un Point Godwin. Et Merkel a moins de moustache que Chamberlain. Enfin je crois. et pourtant... c'est bien la rep tchechslovaque que cela m'evoque... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 Moi ça m'évoque l'Ukraine et la Géorgie Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 Le drone abattu vers Govlyar Les soldats azerbaïdjanais sont choyés ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
gustave Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 Le durcissement des positions aurait bien mieux protégé les forces du NK que tout système sol-air. Je ne crois pas que dix fois la flotte actuelle de drones turcs neutralise ou même affaiblisse sérieusement l'artillerie nord-coréenne pour aller à un exemple assez criant... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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