Allemagne

[loki]

Autant pour moi : le pourri a survécu mais a été jugé l'année dernière en Allemagne.

Je n'ai pas réussi à trouver le résultat du procès....

[Alexis]

Il y a 3 heures, Non inultus premor a dit :

Avec Annegret Kramp-Karrenbauer, on ne s'ennuie jamais :

https://www.euractiv.fr/section/lactu-en-capitales/news/les-allemands-en-desaccord-sur-la-question-de-la-dissuasion-nucleaire-contre-la-russie/

Reste à savoir si les américains, qui sont les seuls décisionnaires de la dissuasion nucléaire partagée de l'OTAN, sont d'accord avec elle ou non. 

Voici le verbatim de son entretien avec la radio DeutschlandFunk. Et la traduction du passage précis

Engels : L'agence Reuters a rapporté ce matin que l'OTAN envisage des scénarios de dissuasion régionale pour la région de la Baltique et aussi de la mer Noire, y compris éventuellement dans l'espace aérien avec des armes nucléaires. Est-ce la voie que prend l'OTAN ?

Kramp-Karrenbauer : C'est la voie de la dissuasion. Nous devons faire comprendre très clairement à la Russie qu'en fin de compte - et c'est aussi la doctrine de la dissuasion - nous sommes également prêts à utiliser de tels moyens afin que cela ait un effet dissuasif préalable et que personne n'ait l'idée d'attaquer les partenaires de l'OTAN, par exemple, dans les zones situées au-dessus de la Baltique ou de la mer Noire. C'est l'idée centrale de l'OTAN, de cette alliance, et elle est adaptée au comportement actuel de la Russie. Nous constatons en particulier des violations de l'espace aérien au-dessus des États baltes, mais aussi des incursions croissantes autour de la mer Noire.

Cette dame est sur le départ, avec le reste du gouvernement Merkel. Elle est probablement en train de renforcer son CV, peut-être avec l'idée d'un poste à l'OTAN ? Reste que ce coup de menton est particulièrement ridicule, venant du gouvernement d'un pays qui n'a pas de dissuasion nucléaire 

Elle s'est faite moucher par les Russes. Mais elle s'en fiche, après tout... ce n'est pas un poste là-bas qu'elle vise.

 

Si je voulais être méchant... et je n'en ai pas envie bien sûr !... quoi quoi qu'est-ce que c'est que ces gens qui toussent comme s'ils avaient des doutes  ?... bon allez je le dis quand même : cette dame est un rappel vivant des raisons pour lesquelles ce n'est pas forcément une mauvaise chose que l'Allemagne n'ait pas d'armes nucléaires 

Vous imaginez si un Biden ou un Macron faisait ce genre de déclarations   ! La dissuasion inclut une part (généreuse) d'ambiguïté sur ce que l'on considère comme des intérêts vraiment vitaux, ce pour quoi on est vraiment prêt à passer au nucléaire. Et on ne sort de l'ambiguïté qu'à son détriment.

[loki]

Il y a 13 heures, loki a dit :

Autant pour moi : le pourri a survécu mais a été jugé l'année dernière en Allemagne.

Je n'ai pas réussi à trouver le résultat du procès....

Après recherches, le procès n'est pas terminé : il risque la perpétuité

[Nec temere]

il y a 11 minutes, loki a dit :

Après recherches, le procès n'est pas terminé : il risque la perpétuité

Ça existe ça en Allemagne ? Ça existe déjà pas en France... 

P't être me faire topoliser avec ces conneries 

Modifié le 27 octobre 2021 par Nec temere

[Boule75]

il y a 14 minutes, Nec temere a dit :

P't être me faire topoliser avec ces conneries 

Non : c'est factuel.

[Nec temere]

il y a 4 minutes, Boule75 a dit :

Non : c'est factuel.

Me voilà rassuré  Enfin pas sur que ce soit une bonne nouvelle cela dis... 

[Skw]

il y a 11 minutes, Nec temere a dit :

Ça existe ça en Allemagne ? Ça existe déjà pas en France... 

L'incompressibilité de la perpétuité est de 15 ans en Allemagne contre normalement 22 ans en France. En revanche, il existe dans le code pénal français la possibilité pour les cours d'assises de prononcer des perpétuités assorties de période de sûreté allant jusqu'à 30 ans, voire même des peines de perpétuité incompressible, pour certains actes, notamment les crimes terroristes depuis 2016.

Ensuite, ce n'est pas parce que l'individu fera la demande de libération après 15 ans qu'il sera de facto libéré. A charge au tribunal d'application des peines de répondre positivement ou négativement à la requête. Et la bonne conduite de l'individu pendant la détention ne suffit pas pour une libération. D'après ce que j'ai pu comprendre au travers d'échanges avec ma belle famille, mais ce serait à confirmer/infirmer par plus connaisseur que moi, j'ai l'impression que l'on laisse en Allemagne davantage de latitude au tribunal d'application des peines de décider de la durée effective de la peine qu'en France. Ici, c'est bien souvent la cours d'assises qui détermine assez largement la durée de la peine lors de la condamnation de l'individu.

[Nec temere]

il y a 3 minutes, Skw a dit :

L'incompressibilité de la perpétuité est de 15 ans en Allemagne contre normalement 22 ans en France. En revanche, il existe dans le code pénal français la possibilité pour les cours d'assises de prononcer des perpétuités assorties de période de sûreté allant jusqu'à 30 ans, voire même des peines de perpétuité incompressible, pour certains actes, notamment les crimes terroristes depuis 2016.

Ensuite, ce n'est pas parce que l'individu fera la demande de libération après 15 ans qu'il sera de facto libéré. A charge au tribunal d'application des peines de répondre positivement ou négativement à la requête. Et la bonne conduite de l'individu pendant la détention ne suffit pas pour une libération. D'après ce que j'ai pu comprendre au travers d'échanges avec ma belle famille, mais ce serait à confirmer/infirmer par plus connaisseur que moi, j'ai l'impression que l'on laisse en Allemagne davantage de latitude au tribunal d'application des peines de décider de la durée effective de la peine qu'en France. Ici, c'est bien souvent la cours d'assises qui détermine assez largement la durée de la peine lors de la condamnation de l'individu.

Oui c'est vrai que je suis un peu caricatural. J'ai regardé par curiosité, pour 28 peines de perpétuités en 2008 il y avait 16 libérations conditionnelles en 2007. 

[Wallaby]

https://www.spiegel.de/international/world/guns-from-the-3d-printer-the-shadowy-homemade-weapons-community-just-keeps-on-growing-a-649578f3-0522-40b4-931c-97d347b0f320 (12 octobre 2021)

L'agresseur d'extrême droite de Halle avait de nombreuses armes artisanales avec lui lors de sa fusillade. Mais leur qualité était médiocre. D'autres, en revanche, perfectionnent la fiabilité des armes imprimées en 3D - et sont passés aux lance-roquettes.

L'attaquant de Halle a également regardé un tutoriel de construction d'armes de JStark et de ses complices sur Internet. Samedi, on a célébré le deuxième anniversaire de cette attaque, au cours de laquelle un extrémiste de droite de 27 ans a voulu prendre d'assaut la synagogue de Halle le jour de Yom Kippour et tuer autant de Juifs que possible. N'ayant pas réussi à pénétrer dans le bâtiment, il a tiré sur des passants au hasard, tuant deux personnes et en blessant plusieurs autres. L'assaillant a utilisé des armes artisanales lors de l'attaque, et en portait également une avec des pièces provenant d'une imprimante 3D. Son objectif déclaré était de prouver la fiabilité de telles armes à feu et de motiver d'autres personnes à en fabriquer également.

Depuis des années, un marché largement incontrôlable d'armes artisanales et imprimées en 3D se développe rapidement, presque complètement hors du radar du public - poussé en avant avec des tutoriels vidéo et des instructions détaillées. Ce n'est rien de moins qu'un cauchemar pour les responsables de la sécurité : Le développement de matériaux de plus en plus robustes et l'interconnexion croissante de la communauté en ligne permettent aux criminels de se procurer des armes de plus en plus facilement.

La communauté espère que les armes imprimées en 3D leur permettront de contourner les lois allemandes strictes sur les armes, qui réglementent précisément qui est autorisé à acheter une arme à feu : à savoir les tireurs sportifs et les chasseurs avec un permis. Seuls les armuriers et les producteurs industriels agréés sont autorisés à fabriquer des armes. Et ceux qui enfreignent les règles encourent une peine de prison pouvant aller jusqu'à 10 ans.

Ce milieu est constitué de réseaux internationaux et présente de multiples facettes. Ils sont cependant unis par la volonté de briser le monopole de l'État sur le pouvoir et considèrent la possession d'armes comme un droit de l'homme, leur permettant de se défendre en cas de besoin. Également contre l'État.

L'avantage des armes imprimées en 3D est que les pièces en plastique peuvent être imprimées couche par couche, facilement et à moindre coût. En effet, il n'a jamais été aussi facile de produire une arme à feu, et cela peut se faire dans la sécurité - et l'anonymat - de votre propre maison.

C'est une approche qui a séduit l'agresseur de Halle. La seule raison pour laquelle il n'y a pas eu plus de victimes est que ses armes ne fonctionnaient pas très bien et s'enrayaient constamment. Dans la vidéo diffusée par le tireur, on peut le voir pointer à plusieurs reprises ses armes sur des passants sans défense et appuyer sur la gâchette, mais l'arme ne fait pas feu.

Il a pu acheter légalement tous les matériaux nécessaires à ses armes meurtrières sur Internet et dans des magasins de bricolage, y compris les produits chimiques pour les explosifs et les munitions, ainsi que le matériel pour les armes elles-mêmes. Il a acheté une imprimante 3D en Chine pour environ 100 euros afin de produire une mitraillette en plastique.

L'agresseur avait suivi quelques semestres de chimie à l'université avant d'abandonner ses études, ce qui l'a aidé à produire les explosifs et les munitions de son arsenal, mais à part cela, il ne possédait aucune formation technique.

"Les modèles hybrides les plus récents, construits en métal et en plastique, sont nettement plus avancés en termes de capacités que les armes à feu utilisées par le tireur de Halle", explique [Nic Jenzen-Jones de Armament Research Services, une organisation privée australienne]. Même les canons rayés, qui améliorent la précision, peuvent désormais être produits relativement facilement à l'aide d'un procédé électrochimique.

Il n'y aura plus de modèles à venir de JStark. Quelques mois après son interview avec DER SPIEGEL, il s'est soudainement tu.

Un prestataire de services financiers britannique a offert un indice relatif à un Allemand qui pourrait avoir été impliqué dans la production et la diffusion d'armes à feu imprimées en 3D. La piste a conduit les autorités à Jacob D., un homme de 28 ans originaire de Hanovre et dont on pense qu'il a des racines kurdes.

L'été dernier, il a quitté Hanovre pour s'installer dans un petit appartement du village de Völklingen, près de la frontière allemande avec la France. Un nouveau nom, une nouvelle ville : On ne sait toujours pas ce qui a poussé Jacob D. à faire ce changement. Un enquêteur affirme que D. menait une vie d'ermite à Völklingen, tout seul et isolé des autres. Après des mois d'enquête, les enquêteurs ont lancé une descente fin juin, avec un commando prenant d'assaut son appartement. Ils ont trouvé une imprimante 3D, plusieurs téléphones portables, des disques durs et un ordinateur portable, mais aucune arme. Jacob D. a été autorisé à rester libre.

Deux jours après la perquisition, des proches ont trouvé son corps dans une voiture garée devant le domicile de ses parents à Hanovre. L'autopsie n'a pas permis de déterminer clairement la cause du décès, mais les coroners ont exclu tout acte criminel. Les enquêteurs craignent que Jacob D. ne soit désormais considéré comme un martyr, la nature étrange de sa mort étant parfaite pour inspirer des théories du complot. Les médecins légistes, cependant, estiment qu'il est mort de mort naturelle, même si la cause officielle reste "indéterminée". D. souffrait apparemment d'une faiblesse cardiaque depuis sa naissance. "Peut-être que l'excitation était simplement trop forte pour lui", déclare le responsable de l'enquête.

Modifié le 27 octobre 2021 par Wallaby

[g4lly]

Ça me surprend toujours de voir des "terroristes" s'emmerder à construire des armes artisanales ... moi qui pensait qu'on achetait une Ak47 pour 300€ dans n'importe quelle "cité".

[Nec temere]

il y a 6 minutes, g4lly a dit :

Ça me surprend toujours de voir des "terroristes" s'emmerder à construire des armes artisanales ... moi qui pensait qu'on achetait une Ak47 pour 300€ dans n'importe quelle "cité".

Un peu de panache que diable

[Snapcoke]

Il y a 14 heures, g4lly a dit :

Ça me surprend toujours de voir des "terroristes" s'emmerder à construire des armes artisanales ... moi qui pensait qu'on achetait une Ak47 pour 300€ dans n'importe quelle "cité".

Peut être non t'ils pas le réseau nécessaire...

[Alexis]

Il y a 23 heures, g4lly a dit :

Ça me surprend toujours de voir des "terroristes" s'emmerder à construire des armes artisanales ... moi qui pensait qu'on achetait une Ak47 pour 300€ dans n'importe quelle "cité".

A mon avis il faut rajouter un zéro à ce prix, ou du moins le multiplier par 3 ou 5. Et je ne suis pas sûr que les "quartiers prioritaires pour la politique de la ville" soient le meilleur endroit où chercher.

Mais bon, on peut être apprenti terroriste et... pas très doué 

[jean-françois]

je pense plutôt que ce n'est pas facile d'avoir les contacts pour ce genre d'achat si toi-même tu ne viens pas de banlieue. il y a beaucoup de méfiance "justifiée" avec les têtes inconnues car il peut toujours s'agir d'une opération de police et je pense que les trafiquants ne veulent pas se risquer de se prendre une inculpation pour complicité de terrorisme.

Les peines ne sont pas les peines si tu fournis les armes à un braqueur ou à un terroriste

[g4lly]

59 minutes ago, Alexis said:

A mon avis il faut rajouter un zéro à ce prix, ou du moins le multiplier par 3 ou 5. Et je ne suis pas sûr que les "quartiers prioritaires pour la politique de la ville" soient le meilleur endroit où chercher.

Mais bon, on peut être apprenti terroriste et... pas très doué 

Le plus compliqué à trouver ce sont des munitions en volume ... pas les armes elles mêmes. Rien que l'immense stock de Yougo alimente largement tous les clients européens pour peanuts.

24 minutes ago, jean-françois said:

je pense plutôt que ce n'est pas facile d'avoir les contacts pour ce genre d'achat si toi-même tu ne viens pas de banlieue. il y a beaucoup de méfiance "justifiée" avec les têtes inconnues car il peut toujours s'agir d'une opération de police et je pense que les trafiquants ne veulent pas se risquer de se prendre une inculpation pour complicité de terrorisme.

Les peines ne sont pas les peines si tu fournis les armes à un braqueur ou à un terroriste

Enfin pour les autres il y a tout le marché des collectionneurs aussi ... des armes remilitarisé etc. etc.

[Wallaby]

https://www.parismatch.com/Actu/Politique/A-Beaune-Merkel-fait-ses-adieux-a-la-France-apres-16-ans-au-pouvoir-1767526# (3 novembre 2021)

La Chancelière allemande a accompagné le président français, aux côtés de leurs époux, Brigitte Macron et Joachim Sauer, pour saluer la foule de Beaune, tandis qu'elle faisait ses adieux à la France après 16 ans au pouvoir.

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/macron-laedt-merkel-zum-abschied-in-den-weinort-beaune-ein-17616715-p2.html

Avec cette invitation à Beaune, il veut remercier la Chancelière pour le "travail fructueux de ces dernières années", déclare le Président Macron. Il l'emmènera dans ce qui est probablement le plus bel hôpital du monde, l'Hôtel Dieu, fondé en 1443, qui est inscrit au patrimoine mondial de l'UNESCO depuis 2015.

Le célèbre hôpital sert également de décor à l'un des films français les plus vus, "La grande vadrouille" (titre allemand : Drei Bruchpiloten in Paris), avec l'acteur Louis de Funès. On dit que Sauer a donné à sa femme la collection complète des films de de Funès pour qu'elle comprenne mieux le français.

Suivant une autre version, les DVD de de Funes ont été offerts à Merkel...

https://www.radioclassique.fr/magazine/articles/angela-merkel-amoureuse-de-wagner-et-icone-politique/

...pour mieux comprendre la psychologie du président de l’époque, Nicolas Sarkozy.

 

[Wallaby]

https://www.thepioneer.de/originals/steingarts-morning-briefing/briefings/die-selbstkroenung-der-christine-lagarde

https://www.politico.eu/article/christine-lagarde-european-central-bank-germany-media-personal-luxury/ (3 novembre 2021)

Invoquant l'autocouronnement de Napoléon, le commentateur et ancien rédacteur en chef du Handelsblatt Gabor Steingart a accusé mercredi la banque centrale de tenter un coup de force, infatuée de son rôle de sauveur de l'union monétaire. "Nous sommes les témoins d'une auto-couronnement", a-t-il déclaré dans sa lettre d'information Morning Briefing. Selon lui, Weidmann a choisi d'annoncer sa démission la semaine dernière parce qu'il ne voulait pas être relégué au rôle de "brûleur d'encens".

La dernière fois que la presse allemande a déclenché des attaques aussi féroces et personnelles contre la BCE, c'était lorsque Mario Draghi a battu le candidat allemand Axel Weber pour devenir président en 2011. "Mamma mia", s'était écrié Bild à l'époque. "Pour les Italiens, l'inflation et la vie vont de pair comme les pâtes et la sauce tomate."

Cette fois-ci, avec une femme à la tête de la BCE, les commentateurs ont ajouté la critique de la mode au mélange.

"Lagarde aime porter des vêtements de luxe, notamment Chanel, gagne près de 40 000 euros par mois - mais elle ne semble pas se soucier des soucis des gens normaux", écrivait Bild, lui collant le surnom de Lagarde de luxe.

Le journal a également calculé que l'inflation galopante coûterait 1 400 euros à chaque épargnant allemand cette année - une somme dont Lagarde ne peut que rire, ajoute-t-il. "Pour cette somme, elle n'aurait que le bras d'un blazer Chanel", écrit le journal. "Certaines des vestes de luxe du président de la BCE coûtent 7 000 € et plus".

RTL Télévision a repris cette ligne d'attaque, arguant que la Lagarde pourrait facilement passer pour la directrice d'une entreprise de mode. Elle envoie un message - "J'aime ce qui est cher" - qui est discutable, a déclaré un reportage de la chaîne de télévision.

[Kelkin]

Ah, de la bonne vieille misogynie.

C'est pas que j'aime particulièrement Lagarde, ou que je cherche à défendre les riches, mais bon, pour un homme je pense qu'on attaquerait pas autant sur la garde robe. (Même si je me souviens qu'il y avait eu des remarques sur les chaussettes de Baladur ou les chaussures de Chaban Delmas, mais ce n'était jamais allé très loin.) Je pense que si au contraire elle s'habillait simplement avec du prêt-à-porter bon marché, elle serait attaquée tout autant, pour "manque d'élégance" ou que-sais-je encore.

Il est clair qu'en vérité, le principal reproche que les Allemands font à Christine Lagarde aujourd'hui -- mais qu'ils n'osent pas dire tout haut -- c'est qu'elle est française (d'où l'allusion lourdingue à Napoléon) au lieu d'être allemande. Tout comme le principal reproche qu'ils faisaient à Mario Draghi était d'être italien (d'où le commentaire bas-du-plafond sur les pâtes et la sauce tomate) au lieu d'être allemand. Les Allemands sont et restent un peuple profondément méprisant envers leurs voisins, et ce n'est que sur le côté génétique qu'ils ont abjuré leur idées de suprémacisme.

[Alberas]

Il y a 3 heures, Wallaby a dit :

https://www.thepioneer.de/originals/steingarts-morning-briefing/briefings/die-selbstkroenung-der-christine-lagarde

https://www.politico.eu/article/christine-lagarde-european-central-bank-germany-media-personal-luxury/ (3 novembre 2021)

Invoquant l'autocouronnement de Napoléon, le commentateur et ancien rédacteur en chef du Handelsblatt Gabor Steingart a accusé mercredi la banque centrale de tenter un coup de force, infatuée de son rôle de sauveur de l'union monétaire. "Nous sommes les témoins d'une auto-couronnement", a-t-il déclaré dans sa lettre d'information Morning Briefing. Selon lui, Weidmann a choisi d'annoncer sa démission la semaine dernière parce qu'il ne voulait pas être relégué au rôle de "brûleur d'encens".

La dernière fois que la presse allemande a déclenché des attaques aussi féroces et personnelles contre la BCE, c'était lorsque Mario Draghi a battu le candidat allemand Axel Weber pour devenir président en 2011. "Mamma mia", s'était écrié Bild à l'époque. "Pour les Italiens, l'inflation et la vie vont de pair comme les pâtes et la sauce tomate."

Cette fois-ci, avec une femme à la tête de la BCE, les commentateurs ont ajouté la critique de la mode au mélange.

"Lagarde aime porter des vêtements de luxe, notamment Chanel, gagne près de 40 000 euros par mois - mais elle ne semble pas se soucier des soucis des gens normaux", écrivait Bild, lui collant le surnom de Lagarde de luxe.

Le journal a également calculé que l'inflation galopante coûterait 1 400 euros à chaque épargnant allemand cette année - une somme dont Lagarde ne peut que rire, ajoute-t-il. "Pour cette somme, elle n'aurait que le bras d'un blazer Chanel", écrit le journal. "Certaines des vestes de luxe du président de la BCE coûtent 7 000 € et plus".

RTL Télévision a repris cette ligne d'attaque, arguant que la Lagarde pourrait facilement passer pour la directrice d'une entreprise de mode. Elle envoie un message - "J'aime ce qui est cher" - qui est discutable, a déclaré un reportage de la chaîne de télévision.

Evidemment, ils se sont coltinés les tailleurs Prisunic de Merkel pendant 15 ans  Et la perte du leadership politique allemand après son départ leur fait craindre le laisser aller des pays dépensiers comme la France. Alors ils font du French bashing. Si ça les amuse ...

Pas sûr aussi que les présidents des grandes banques allemandes soient des smicards et s'habillent chez Tati.

[Ardachès]

il y a 19 minutes, Kelkin a dit :

Les Allemands sont et restent un peuple profondément méprisant envers leurs voisins, et ce n'est que sur le côté génétique qu'ils ont abjuré leur idées de suprémacisme.

… Hum, peut-être faudrait-il plutôt écrire « La presse allemande est et restera une presse profondément méprisante envers leurs voisins, et ce n'est que sur le côté génétique qu'ils ont abjuré leur idées de suprémacisme. » 

il y a 7 minutes, Alberas a dit :

Pas sûr aussi que les présidents des grandes banques allemandes soient des smicards et s'habillent chez Tati.

… et roule en Peugeot !

[Kelkin]

il y a 46 minutes, Ardachès a dit :

Si seulement ça ne concernait que la presse... Mais c'est aussi vrai des politiciens allemands et de leurs capitaines d'industrie.

Et la presse est là pour façonner l'opinion publique.

[Ardachès]

il y a 13 minutes, Kelkin a dit :

Si seulement ça ne concernait que la presse... Mais c'est aussi vrai des politiciens allemands et de leurs capitaines d'industrie.

Et la presse est là pour façonner l'opinion publique.

… Hum, je voulais juste amener un peu de nuance. Je ne pense pas que l'ensemble des politiciens allemands ainsi que la totalité des dirigeants soient dans un "mépris" systématique de la France et des français. 

Dans toute chose, et tu me l'accordera, il faut se garder d'exagérer et de distiller des soit disantes généralités, qui il me semble, sont assez fallacieuses.

Après, je suis d'accord avec toi concernant le pouvoir d'une certaine presse, qui pour le coup, me semble être assez virulente même si je crois que c'est plutôt historique.

Bon par contre, tout message se moquant, exagérant ou professant toutes sortes de mauvaises choses sur le gouvernement anglais et les anglais en général seront vivement encouragés.

[Kelkin]

il y a 2 minutes, Ardachès a dit :

… Hum, je voulais juste amener un peu de nuance. Je ne pense pas que l'ensemble des politiciens allemands ainsi que la totalité des dirigeants soient dans un "mépris" systématique de la France et des français. 

Non, pas de la France et des français, mais des Européens en général, et tout particulier ceux du Sud méditerranéen -- dans le domaine, ce sont les Grecs qui en ont le plus souffert ces vingt dernières années.

il y a 4 minutes, Ardachès a dit :

Bon par contre, tout message se moquant, exagérant ou professant toutes sortes de mauvaises choses sur le gouvernement anglais et les anglais en général seront vivement encouragés.

On est bien d'accord !

[Nec temere]

il y a 8 minutes, Ardachès a dit :

Bon par contre, tout message se moquant, exagérant ou professant toutes sortes de mauvaises choses sur le gouvernement anglais et les anglais en général seront vivement encouragés.

Je n'ose imaginer ce que ces perfides Anglois t'ont fait pour qu'ils méritent autant d'intérêt de ta part 

[Ardachès]

il y a 40 minutes, Nec temere a dit :

Je n'ose imaginer ce que ces perfides Anglois t'ont fait pour qu'ils méritent autant d'intérêt de ta part 

… C'est littéralement génétique … et puis il y a : Azincourt ! Waterloo ! Mers el-kébir ! Ahaaaaaa … Je peux pas … c'est trop pour moi ! Une s… engeance qui c'est répandu dans le monde entier et qui au XVIIIe siècle a fait exprès d'envoyer toutes ses raclures de fausses couches en Australie pour que maintenant il nous p… à la gueule et rejette notre offre et nos si beaux sous-marins !

AHHHHHHHHHH !

Modifié le 4 novembre 2021 par Ardachès
Coquille corrigée