Allemagne

[BPCs]

Il y a 5 heures, herciv a dit :

à l'inverse comment les accords stratégiques se sont multipliés dans l'Océan Indien.

Ce qui va couronner tous ces efforts diplomatiques c'est le développement des moyens de la Marine et probablement aussi ceux de l'AAE. Mais déjà quand il parle de l'outre-mer on se doute que beaucoup d'efforts vont se faire dans cette direction.

Cela me laisse un peu rêveur, cette priorité donnée à l'indopacifique :

Cela nous donne l'impression de jouer à la grande puissance puisque l'on a le 2ème espace maritime au monde...

Sauf qu'on en fait rien.

Je trouve que c'est comme le délire sur l'empire colonial avant la WW2, (lequel n'apportait rien en puissance industrielle) mais à la puissance carrée, car cela n'apporte rien en population et rien en richesse exploitable.

Au lieu d'investir pour jouer à la grande puissance mondiale (et n'être au final qu'un supplétif des Youesses, on devrait se préoccuper un peu plus de l'Est, car si la guerre dure, on va finir par n'avoir plus rien à fournir aux Ukrainiens.

On devrait se rappeler les conseils de Castex (Raoul pas Jean) qui écrivait que la France n'avait rien à faire en Indochine et devrait plus se recentrer.

[wagdoox]

Il y a 12 heures, BPCs a dit :

Cela me laisse un peu rêveur, cette priorité donnée à l'indopacifique :

Cela nous donne l'impression de jouer à la grande puissance puisque l'on a le 2ème espace maritime au monde...

Sauf qu'on en fait rien.

Je trouve que c'est comme le délire sur l'empire colonial avant la WW2, (lequel n'apportait rien en puissance industrielle) mais à la puissance carrée, car cela n'apporte rien en population et rien en richesse exploitable.

Au lieu d'investir pour jouer à la grande puissance mondiale (et n'être au final qu'un supplétif des Youesses, on devrait se préoccuper un peu plus de l'Est, car si la guerre dure, on va finir par n'avoir plus rien à fournir aux Ukrainiens.

On devrait se rappeler les conseils de Castex (Raoul pas Jean) qui écrivait que la France n'avait rien à faire en Indochine et devrait plus se recentrer.

Ou la …

L'empire colonial donnait énormément de resources en matiere premiere, une forme de mondialisation dans la nation. 
 

L’empire maritime est lentement mais surement entrain d’etre exploité, détrompe toi. Je te renvoies aux travaux de l’academie de la mer ou des boites comme Zodiac. Et surtout la France a besoin de se rattacher au continent ou se trouve la croissance, c’est pas en Europe et encore moins en Ukraine. 

L’Ukraine n’est en rien strategique pour la France. Commerce entre les deux pays pas grand chose. Impact geo, pas grand chose… Pareil pour le USA, si Taiwan etait envahi tu peux etre sur que les americains y seraient allés eux meme. 

Modifié le 30 janvier 2023 par collectionneur
Orthographe

[wagdoox]

Il y a 8 heures, herciv a dit :

A l'inverse quand le président dit que nos alliés européens nous protègent sur le flanc est, çà veut bien dire que nous allons adopter une politique à l'Allemande de ce point de vue. A savoir ne pas investir ce champ particulier.

Oui et non, ca veut surtout dire qu’on est loin de la russie et que par consequent, c’est pas notre probleme. Et surtout, on est une puissance nucleaire. L’idee etant egalement qu’apres cette guerre la russie aura epuisé son potentiel offensif pour 10 ans. La guerre d’apres c’est en asie. 
 

C’est plutot brillant mais il faut garder une equilibre armee de terre et marine, sinon on prend le risque de 1871. Guerre continentale vs guerre coloniale. Mais encore une fois, l’arme nucleaire devrait nous preservée du scenario versaillais. 

[herciv]

Il y a 2 heures, BPCs a dit :

Cela me laisse un peu rêveur, cette priorité donnée à l'indopacifique :

Cela nous donne l'impression de jouer à la grande puissance puisque l'on a le 2ème espace maritime au monde...

Sauf qu'on en fait rien.

Je ne suis pas sûr que la priorité soit nos possessions ou plutôt nos accords stratégiques. Tous ces accords forment un tout qui est un peu notre plan B puisque l'Europe ne veut pas entendre parler de défense européenne et encore moins d'unités européenne.

Par contre démontrer notre volonté de nous affirmer là-bas serait un vrai plus pour nos partenaires sur place.

Modifié le 29 janvier 2023 par herciv

[g4lly]

L’Allemagne n’enverra pas d’avions de combat en Ukraine, a affirmé dimanche le chancelier allemand, Olaf Scholz. Interrogé par le journal Tagesspiegel sur la demande de Kiev de recevoir des avions de combat, M. Scholz botte en touche : « La question des avions de combat ne se pose même pas. Je ne peux que déconseiller d’entrer dans une guerre d’enchères constante quand il s’agit de systèmes d’armes. »

« Si dès qu’une décision [sur les chars] est prise, un nouveau débat débute en Allemagne » sur autre chose, « cela n’est pas sérieux et sape la confiance des citoyens dans les décisions du gouvernement », a-t-il ajouté. La décision d’envoyer des chars allemands en Ukraine mercredi a été accompagnée par un choix similaire des Etats-Unis de fournir à l’armée ukrainienne des blindés Abrams de fabrication américaine.

https://www.lemonde.fr/international/live/2023/01/29/guerre-en-ukraine-en-direct-l-administration-prorusse-a-zaporijia-accuse-kiev-d-avoir-bombarde-un-pont-de-chemin-de-fer-a-svetlodinskoie-faisant-quatre-morts_6159720_3210.html

[g4lly]

Pendant ce temps là RheinMetall propose de produire en Allemagne 120000 obus de char de 120mm et 500000 obus de 155mm par an.

[SLT]

7 hours ago, g4lly said:

Pendant ce temps là RheinMetall propose de produire en Allemagne 120000 obus de char de 120mm et 500000 obus de 155mm par an.

Moui. Ça va durer 3 ans max, puis ils vont devoir fermer le site (qu'ils auront tout juste fini) pour manque de demande et de rentabilité. Et ils vont se plaindre que leurs alliés ne jouent pas leur jeu et que c'est pas sympa de la part de l'UE l'OTAN de ne pas les aider à construire leur défense à coup d'investissement et d'achats de leur tout beaux obus allemands qui sont presque au niveau de ce que proposent les autres fournisseurs...

On remarquera que ça ne mentionne pas le 130, hein. De Rheinmetall pourtant... Est-ce un appel à couvert de leur (manque de) foi en leur nouveau calibre pas encore finalisé et sorti mais déjà dépassé ?

Modifié le 30 janvier 2023 par SLT

[Manuel77]

Bonjour, voisins français,

Voici un podcast francophone dans lequel le Dr Ulrike Franke, analyste allemande à l'ECFR (think tank), explique les sensibilités allemandes en matière de politique de défense. Elle est experte en drones et a été active pendant des années dans ce débat qui a été âprement mené chez nous avant la guerre (armement, problèmes éthiques liés à l'intelligence artificielle, etc.) 

4:00 La recréation d’armées allemandes après la Seconde guerre mondiale
15:50 La réunification allemande et l’absoption de l’armée de RDA dans la Bundeswehr
21:30 L’existence d’une culture stratégique allemande
28:00 Le sous-investissement durable dans l’appareil militaire
36:30 La position allemande face aux interventions françaises
41:05 L’héritage de la précédente crise ukrainienne en Allemagne et le tournant de février
47:45 Les livraisons allemandes à l’Ukraine et la durabilité de ces efforts

https://soundcloud.com/le-collimateur/retro-collimateur-lallemagne-et-son-armee

[Wallaby]

10 février 2023. Jutta Bechstein, ancienne directrice de l'institut Goethe de Bordeaux. Interview soporifique, sauf - in cauda venenum - la fin :

"Je voudrais terminer sur le sauvetage inoui de la bibliothèque du Goethe Institut, après la fermeture des cours de langue et de la bibliothèque pour des questions de restructuration, et de réorientation de la politique culturelle plutôt vers l'Est, qui a été sauvée par les trois collectivités territoriales : la ville, le département et la région, et par l'université".

Autrement dit, c'est une sorte de "clap de fin". La France n'est plus une priorité pour la politique culturelle allemande. La priorité c'est "plutôt vers l'Est". La France ne compte plus pour l'Allemagne, ou elle est "taken for granted", ne considérant pas que l'amitié franco-allemande soit à cultiver ou à approfondir.

[Boule75]

il y a une heure, Wallaby a dit :

Autrement dit, c'est une sorte de "clap de fin". La France n'est plus une priorité pour la politique culturelle allemande. La priorité c'est "plutôt vers l'Est". La France ne compte plus pour l'Allemagne, ou elle est "taken for granted", ne considérant pas que l'amitié franco-allemande soit à cultiver ou à approfondir.

Ou alors plus personne ne venait au Goethe Institut de Bordeaux.

Exemple caricatural d'extrapolation malveillante.

[Wallaby]

Les autorités allemandes étaient prêtes à mettre les bouquins de la bibliothèque de l'institut au pilon. C'est les autorités françaises qui les ont sauvés, parce que les Français aiment plus l'Allemagne que les Allemands n'aiment la France. C'est comme la "special relationship" des Britanniques vis à vis de l'Amérique. C'est une relation en sens unique, un amour non partagé, un "unrequited love".

[Ciders]

il y a 2 minutes, Wallaby a dit :

C'est les autorités françaises qui les ont sauvés, parce que les Français aiment plus l'Allemagne que les Allemands n'aiment la France

Tu connais l'état de la filière allemand au collège ?

[Boule75]

il y a 8 minutes, Wallaby a dit :

Les autorités allemandes étaient prêtes à mettre les bouquins de la bibliothèque de l'institut au pilon. C'est les autorités françaises qui les ont sauvés, parce que les Français aiment plus l'Allemagne que les Allemands n'aiment la France. C'est comme la "special relationship" des Britanniques vis à vis de l'Amérique. C'est une relation en sens unique, un amour non partagé, un "unrequited love".

Tu racontes n'importe quoi, là.

Scénario 100% probable : est décidé de fermer le Goethe Institut de Bordeaux, ils ne savent pas quoi faire de la bibliothèque.      Et c'est tout.
Et à un moment les autorités locales disent "on prend".

Le reste c'est... ... comment dire ?? ou même   !!!

[Manuel77]

Il y a 1 heure, Wallaby a dit :

Autrement dit, c'est une sorte de "clap de fin". La France n'est plus une priorité pour la politique culturelle allemande. La priorité c'est "plutôt vers l'Est". La France ne compte plus pour l'Allemagne, ou elle est "taken for granted", ne considérant pas que l'amitié franco-allemande soit à cultiver ou à approfondir.

Eh bien, voici mon opinion à ce sujet. Tout d'abord, il faut savoir qu'en Allemagne, il n'y a pas de politique culturelle nationale comme en France. Oui, le Goethe-Institut est financé par l'État fédéral, mais la culture est une compétence souveraine des différents Länder. Si la Sarre ou la Rhénanie-du-Nord-Westphalie veulent continuer à avoir des relations culturelles avec la France, elles le feront. Si la langue française est moins populaire dans les écoles allemandes, c'est aux différents Länder de s'en occuper, pas à Berlin. L'éducation, tout comme la culture, est du ressort des Länder.
Mais j'admets que la France a perdu son exclusivité en termes d'attention culturelle. Lorsque j'étais étudiant d'échange au milieu des années 90, l'échange avec la France était la norme, on n'aurait même pas pensé à un autre pays. L'Angleterre aurait certes été intéressante du point de vue linguistique, mais c'était loin et là-bas, il n'y a guère d'intérêt pour la langue allemande.
Qu'en est-il aujourd'hui ? Actuellement, il n'y a pas d'échange dans mon école. Il y a eu un échange avec la Lettonie, mais l'enseignante responsable est partie à la retraite. Maintenant, on cherche à nouveau à faire un échange, mais la France n'est qu'une possibilité parmi d'autres, on parle plutôt des pays baltes, de la Pologne ou de la Scandinavie (ils parlent très bien anglais là-bas). 
Nous percevons un peu la France comme un pays qui n'a pas de vrais problèmes et qui se met en travers de son propre chemin. De notre point de vue, il n'y a pas d'urgence à discuter avec vous, comme il y en a avec la Pologne ou les pays baltes. Le mainstream allemand a désormais mauvaise conscience vis-à-vis de ces peuples, mais pas vis-à-vis de la France. Vous êtes assis loin à l'Ouest, sous votre parapluie, vous prenez ici et là des initiatives mal conçues et vous refusez de résoudre 70% de vos problèmes en travaillant 10% de plus. 
Si vous trouvez humiliant l'adoubement supposé de vos politiciens à l'égard de l'Allemagne, rendez-les responsables, nous ne les avons pas réclamés. De même, on soupçonne cet amour d'être plutôt dédié à notre porte-monnaie. Nous ne nous aimons pas nous-mêmes, c'est pourquoi les "déclarations d'amour" nous déroutent plutôt.

Fin de la polémique amicale.

 

[Ciders]

il y a 2 minutes, Manuel77 a dit :

Le mainstream allemand a désormais mauvaise conscience vis-à-vis de ces peuples, mais pas vis-à-vis de la France. Vous êtes assis loin à l'Ouest, sous votre parapluie, vous prenez ici et là des initiatives mal conçues et vous refusez de résoudre 70% de vos problèmes en travaillant 10% de plus.

Si seulement c'était vrai. Même pas.

Mais il est vrai que la France prend des initiatives. Mal conçues certes, mais elle en prend. Le jour où l'Allemagne en prendra une, on parler déjà sûrement tous mandarin.

[Hibernatus]

il y a 22 minutes, Ciders a dit :

 Le jour où l'Allemagne en prendra une, on parler déjà sûrement tous mandarin.

Oh mais si, l'Allemagne prend des initiatives : arrêt du nucléaire, ouverture massive à l'immigration...

[Skw]

il y a 39 minutes, Manuel77 a dit :

Vous êtes assis loin à l'Ouest, sous votre parapluie, vous prenez ici et là des initiatives mal conçues et vous refusez de résoudre 70% de vos problèmes en travaillant 10% de plus.

C'est vraiment de la comptabilité d'épicier... et de mauvais épicier : https://stats.oecd.org/index.aspx?DataSetCode=ANHRS ou encore : https://ourworldindata.org/working-hours. Il faudrait louer le temps que les travailleurs mexicains passent au boulot si peu productivement.

 

Modifié le 11 février 2023 par Skw

[Lordtemplar]

https://www.theguardian.com/world/2023/feb/10/germany-labour-shortage-english-second-official-language

Johannes Vogel (parti FDP et membre du commite de la Bundestag pour l'emploi et affaires sociales) demande que l'anglais soit la deuxième langue officielle en raison de la pénurie de main-d'œuvre

[wagdoox]

Il y a 2 heures, Manuel77 a dit :

Eh bien, voici mon opinion à ce sujet. Tout d'abord, il faut savoir qu'en Allemagne, il n'y a pas de politique culturelle nationale comme en France. Oui, le Goethe-Institut est financé par l'État fédéral, mais la culture est une compétence souveraine des différents Länder. Si la Sarre ou la Rhénanie-du-Nord-Westphalie veulent continuer à avoir des relations culturelles avec la France, elles le feront. Si la langue française est moins populaire dans les écoles allemandes, c'est aux différents Länder de s'en occuper, pas à Berlin. L'éducation, tout comme la culture, est du ressort des Länder.
Mais j'admets que la France a perdu son exclusivité en termes d'attention culturelle. Lorsque j'étais étudiant d'échange au milieu des années 90, l'échange avec la France était la norme, on n'aurait même pas pensé à un autre pays. L'Angleterre aurait certes été intéressante du point de vue linguistique, mais c'était loin et là-bas, il n'y a guère d'intérêt pour la langue allemande.
Qu'en est-il aujourd'hui ? Actuellement, il n'y a pas d'échange dans mon école. Il y a eu un échange avec la Lettonie, mais l'enseignante responsable est partie à la retraite. Maintenant, on cherche à nouveau à faire un échange, mais la France n'est qu'une possibilité parmi d'autres, on parle plutôt des pays baltes, de la Pologne ou de la Scandinavie (ils parlent très bien anglais là-bas). 
Nous percevons un peu la France comme un pays qui n'a pas de vrais problèmes et qui se met en travers de son propre chemin. De notre point de vue, il n'y a pas d'urgence à discuter avec vous, comme il y en a avec la Pologne ou les pays baltes. Le mainstream allemand a désormais mauvaise conscience vis-à-vis de ces peuples, mais pas vis-à-vis de la France. Vous êtes assis loin à l'Ouest, sous votre parapluie, vous prenez ici et là des initiatives mal conçues et vous refusez de résoudre 70% de vos problèmes en travaillant 10% de plus. 
Si vous trouvez humiliant l'adoubement supposé de vos politiciens à l'égard de l'Allemagne, rendez-les responsables, nous ne les avons pas réclamés. De même, on soupçonne cet amour d'être plutôt dédié à notre porte-monnaie. Nous ne nous aimons pas nous-mêmes, c'est pourquoi les "déclarations d'amour" nous déroutent plutôt.

Fin de la polémique amicale.

 

Du bon sens. A ceci pret que le coup de l’europe, l’europe, l’europe va dans les deux sens quand vous en avez besoin, l’energie par exemple. Mais ca reste plus rare qu’en france ou dés le petit dejeuner, on entend cette phrase. 

[wagdoox]

Il y a 1 heure, Skw a dit :

C'est vraiment de la comptabilité d'épicier... et de mauvais épicier : https://stats.oecd.org/index.aspx?DataSetCode=ANHRS ou encore : https://ourworldindata.org/working-hours. Il faudrait louer le temps que les travailleurs mexicains passent au boulot si peu productivement.

 

C’est qu’une commodite de langage, il s’agit pas de travailler plus a l’usine mais de travailler plus a regler les problemes. Il faut dire que les politiques fr adorent mettre de l’argent pour contenir un probleme plutot que de le resoudre.

[nemo]

Il y a 2 heures, wagdoox a dit :

C’est qu’une commodite de langage, il s’agit pas de travailler plus a l’usine mais de travailler plus a regler les problemes. Il faut dire que les politiques fr adorent mettre de l’argent pour contenir un probleme plutot que de le resoudre.

Argent qui immanquablement ira majoritairement dans les même poches. 

[Bechar06]

Il y a 8 heures, Manuel77 a dit :

Eh bien, voici mon opinion à ce sujet. Tout d'abord, il faut savoir qu'en Allemagne, il n'y a pas de politique culturelle nationale comme en France. Oui, le Goethe-Institut est financé par l'État fédéral, mais la culture est une compétence souveraine des différents Länder. Si la Sarre ou la Rhénanie-du-Nord-Westphalie veulent continuer à avoir des relations culturelles avec la France, elles le feront. Si la langue française est moins populaire dans les écoles allemandes, c'est aux différents Länder de s'en occuper, pas à Berlin. L'éducation, tout comme la culture, est du ressort des Länder.
Mais j'admets que la France a perdu son exclusivité en termes d'attention culturelle. Lorsque j'étais étudiant d'échange au milieu des années 90, l'échange avec la France était la norme, on n'aurait même pas pensé à un autre pays. L'Angleterre aurait certes été intéressante du point de vue linguistique, mais c'était loin et là-bas, il n'y a guère d'intérêt pour la langue allemande.
Qu'en est-il aujourd'hui ? Actuellement, il n'y a pas d'échange dans mon école. Il y a eu un échange avec la Lettonie, mais l'enseignante responsable est partie à la retraite. Maintenant, on cherche à nouveau à faire un échange, mais la France n'est qu'une possibilité parmi d'autres, on parle plutôt des pays baltes, de la Pologne ou de la Scandinavie (ils parlent très bien anglais là-bas). 
Nous percevons un peu la France comme un pays qui n'a pas de vrais problèmes et qui se met en travers de son propre chemin. De notre point de vue, il n'y a pas d'urgence à discuter avec vous, comme il y en a avec la Pologne ou les pays baltes. Le mainstream allemand a désormais mauvaise conscience vis-à-vis de ces peuples, mais pas vis-à-vis de la France. Vous êtes assis loin à l'Ouest, sous votre parapluie, vous prenez ici et là des initiatives mal conçues et vous refusez de résoudre 70% de vos problèmes en travaillant 10% de plus. 
Si vous trouvez humiliant l'adoubement supposé de vos politiciens à l'égard de l'Allemagne, rendez-les responsables, nous ne les avons pas réclamés. De même, on soupçonne cet amour d'être plutôt dédié à notre porte-monnaie. Nous ne nous aimons pas nous-mêmes, c'est pourquoi les "déclarations d'amour" nous déroutent plutôt.

Fin de la polémique amicale

MERCI Manuel77 pour ce propos franc de la part d'un voisin et aussi d' un AMI  !  Entre amis on peut se parler franchement  et c'est ce que j'apprécie de ta présence particulière parmi nous 

( comme d'autres d'ailleurs italiens, espagnols, polonais ... )

De plus ce texte personnel est très compréhensible en langue "de Molière"  ( avec des mots châtiés comme "l'adoubement" ): et pour cela :  BRAVO !  

J'aimerais être aussi capable d'honorer mes voisins germaniques en parlant / écrivant aussi bien leur langue

[g4lly]

9 hours ago, Skw said:

C'est vraiment de la comptabilité d'épicier... et de mauvais épicier : https://stats.oecd.org/index.aspx?DataSetCode=ANHRS ou encore : https://ourworldindata.org/working-hours. Il faudrait louer le temps que les travailleurs mexicains passent au boulot si peu productivement.

 

La question c'est la production de richesse par habitant... Et on régresse aussi bien vis à vis des USA que de l'Allemagne. Et la régression est assez forte par rapport à la très forte stabilité précédente.

Ça déséquilibre complètement les deux relations.

[Manuel77]

il y a 41 minutes, Bechar06 a dit :

MERCI Manuel77 pour ce propos franc de la part d'un voisin et aussi d' un AMI  !  Entre amis on peut se parler franchement  et c'est ce que j'apprécie de ta présence particulière parmi nous 

( comme d'autres d'ailleurs italiens, espagnols, polonais ... )

De plus ce texte personnel est très compréhensible en langue "de Molière"  ( avec des mots châtiés comme "l'adoubement" ): et pour cela :  BRAVO !  

J'aimerais être aussi capable d'honorer mes voisins germaniques en parlant / écrivant aussi bien leur langue

Malheureusement, comme je l'ai déjà fait ailleurs, je dois admettre que je parle beaucoup moins bien le français qu'il n'y paraît. J'utilise deepL, donc mes mots sembleront parfois exagérément amicaux, hostiles ou poétiques. Mon français est si faible qu'il y a un grand risque de malentendu. DeepL a traduit différemment la formulation que tu as louée lors d'une deuxième tentative : 

"Si vous trouvez humiliant que vos politiciens se soient soi-disant prosternés (fayotage???) devant l'Allemagne, rendez-les responsables, ce n'est pas nous qui les avons demandés."

Mais je peux témoigner d'une amusante incompréhension des langues : en Allemagne, il est tout à fait courant de dire que les Français ont un "savoir-vivre". Dans notre imaginaire, ce mot signifie que quelqu'un sait bien vivre, qu'il profite de la vie. J'ai récemment appris avec effroi qu'il signifie en fait que quelqu'un est bien éduqué et sait se comporter poliment en société. Tous les Allemands utilisent ce "savoir-vivre" à tort et à travers. Il existe même un magazine allemand portant ce nom, consacré à la gourmandise et au vin rouge pour les gourmets.

https://savoirvivre.de/

De même, les Français ignorent peut-être qu'il existe en Allemagne l'expression "Leben wie Gott in Frankreich / vivre comme Dieu en France". Elle signifie quelque chose comme : mener une vie délicieuse, dans l'abondance et sans soucis.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wie_Gott_in_Frankreich

 

[Aisym]

Il y a 15 heures, Manuel77 a dit :

Malheureusement, comme je l'ai déjà fait ailleurs, je dois admettre que je parle beaucoup moins bien le français qu'il n'y paraît. J'utilise deepL, donc mes mots sembleront parfois exagérément amicaux, hostiles ou poétiques. Mon français est si faible qu'il y a un grand risque de malentendu. DeepL a traduit différemment la formulation que tu as louée lors d'une deuxième tentative : 

"Si vous trouvez humiliant que vos politiciens se soient soi-disant prosternés (fayotage???) devant l'Allemagne, rendez-les responsables, ce n'est pas nous qui les avons demandés."

Mais je peux témoigner d'une amusante incompréhension des langues : en Allemagne, il est tout à fait courant de dire que les Français ont un "savoir-vivre". Dans notre imaginaire, ce mot signifie que quelqu'un sait bien vivre, qu'il profite de la vie. J'ai récemment appris avec effroi qu'il signifie en fait que quelqu'un est bien éduqué et sait se comporter poliment en société. Tous les Allemands utilisent ce "savoir-vivre" à tort et à travers. Il existe même un magazine allemand portant ce nom, consacré à la gourmandise et au vin rouge pour les gourmets.

https://savoirvivre.de/

De même, les Français ignorent peut-être qu'il existe en Allemagne l'expression "Leben wie Gott in Frankreich / vivre comme Dieu en France". Elle signifie quelque chose comme : mener une vie délicieuse, dans l'abondance et sans soucis.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wie_Gott_in_Frankreich

 

Il me semble aussi que les Allemands pensent que les Français utilisent l'expression "La Grande Nation" pour parler de leur pays, alors qu'il s'agit d'une invention allemande.