Allemagne

[nemo]

Il a pas le pouvoir "domestique"? ça veux dire qu'il peut pas demander aux députés de faire le ménage chez lui?  

 

Modifié le 8 mars 2023 par nemo

[Wallaby]

5 mars 2023

- Dr. Hans-Dieter Lucas : Ambassadeur de la République fédérale d'Allemagne en France  
- Pierre Lellouche : ancien ministre, expert international
- Edouard Guillaud : amiral, ancien chef d'Etat major des armées (CEMA)
- Maurice Gourdault-Montagne : ambassadeur, ancien secrétaire général du Quai d'Orsay

20:09 Pierre Lellouche : L'un des paradoxes de l'histoire des deux derniers siècles, c'est que nous, Français, nous avons inventé le nationalisme allemand. C'est la Révolution française et Napoléon qui ont fabriqué l'Allemagne de Bismark. L'Allemagne de Bismark a été fabriquée en France, c'est tout à fait regrettable parce qu'on l'a payé lourdement après. On aimait beaucoup l'Allemagne quand elle était éparpillée en toutes sortes de petits duchés, avec lesquels on s'alliait. C'est nous qui l'avons unifiée.

20:36 Ensuite, la réunification l'a réunifiée. La question que je posais dans un de mes livres il y a 30 ans, c'est : que va-t-il se passer maintenant que l'Allemagne est à nouveau unie ? Est-ce qu'elle va rester ancrée dans la famille européenne ? Elle n'a plus besoin de l'Europe. Adenauer avait besoin de l'Europe pour exorciser le passé, pour trouver une nouvelle respectabilité internationale. L'Allemagne d'aujourd'hui n'a plus besoin de ça. La guerre est très loin et les nouvelles générations ont oublié tout ça. Que va faire l'Allemagne, surtout dans l'après-guerre-d'Ukraine ? C'est la question stratégique de fond dans le système de sécurité en Europe.

Est-ce qu'on va être capables, nous, Français, aujourd'hui affaiblis, foutus dehors d'Afrique, foutus dehors par les Américains du Pacifique, alors que nous avons la Calédonie et Tahiti. La façon dont les Américains et les Anglais se sont conduits dans le Pacifique est invraisemblable. Les Russes jouent leur rôle en Afrique, mais nous, on est affaiblis là dedans.

La question de fond, c'est le rôle que l'Allemagne jouera au centre de l'Europe. Ou bien on est capables de maintenir ce tandem, ce mariage franco-allemand qui a été à la source de la naissance de l'Union Européenne - l'Union Européenne, c'est la réconciliation franco-allemande - ou bien on est capable de cimenter ça dans quelque chose qui va être très différent, avec des Polonais, des Baltes, des Balkaniques... ça va être ingérable. Une Europe à 30, 35, excusez-moi mais ça va être très, très compliqué.

Donc il faut vraiment que ce pillier franco-allemand soit hyperfort. S'il n'est pas fort, le risque est qu'on bascule dans d'autres formats, où l'Allemagne devra se poser elle-même la question de ce qu'elle veut être au milieu de l'Europe.

30:10 Ce qui s'est passé depuis 20 ans, depuis la réunification, notamment, c'est le fait que l'Allemagne s'est imposée comme le poids lourd, le pivot de la politique européenne, à mesure que nous, nous déclinions de notre côté et que nous avions de plus en plus de mal à contrebalancer cette puissance.

31:20 La dépendance de l'industrie automobile allemande a tiré l'Union Européenne vers une vision assez irénique de ce qu'est la Chine.

32:22 J'étais là avec Mme Merkel quand elle nous a dit un soir juste après Fukushima à François Fillon et à moi, j'arrête le nucléaire en [Allemagne] et vous, vous allez devoir fermer Fessenheim. Je lui ai dit : "Mme la chancelière, on est encore un État souverain". Mais on a quand même, quelques années plus tard, fermé Fessenheim sous la pression de l'Allemagne.

Ce poids de l'Allemagne sur tout ce qui dicte le commerce, l'énergie et bien sûr la monnaie, même s'il y a eu des évolutions, est une chose à laquelle nous n'avons pas su, par notre propre faiblesse, résister suffisamment. On aurait d'ailleurs rendu service aux Allemands si on avait été plus puissant dans le tandem.

33:24 Je ne suis pas un Européen béat. J'ai vu ce que c'est que la table du Conseil Européen. Je sais à quel point ça peut être ingérable, et souvent très décevant. Mais je sais que s'il n'y a pas un tandem franco-allemand très fort, et un accord sur le fond, nous risquons des choses très graves à l'avenir, dans ce post-Ukraine qui risque de déliter tout ce qui reste de l'Europe.

52:40 Malheureusement, je crains que cette guerre [d'Ukraine] ne signifie la fin du rêve français de défense européenne. Ce qui s'est passé au moment du conseil des ministres franco-allemand est tout à fait révélateur de ça : on était au milieu de l'affaire des chars Léopard. Les chars Léopard n'ont pas été décidés par Macron et Scholz, ils ont été décidés trois jours plus tard par Biden et Scholz.

[Manuel77]

Il y a 1 heure, Wallaby a dit :

Est-ce qu'elle va rester ancrée dans la famille européenne ? Elle n'a plus besoin de l'Europe. Adenauer avait besoin de l'Europe pour exorciser le passé, pour trouver une nouvelle respectabilité internationale. L'Allemagne d'aujourd'hui n'a plus besoin de ça. La guerre est très loin et les nouvelles générations ont oublié tout ça. Que va faire l'Allemagne, surtout dans l'après-guerre-d'Ukraine ? C'est la question stratégique de fond dans le système de sécurité en Europe.

Lorsque je regarde la composition et les arguments de la table ronde, je dois constater qu'il doit y avoir quelque chose dans l'affirmation selon laquelle l'Allemagne occupe une position hégémonique en Europe, ou du moins qu'elle est perçue comme telle. Inversement, une telle table ronde serait difficilement concevable en Allemagne. 

Chaque peuple croit toujours que l'histoire du monde tourne autour de son propre destin, c'est tout à fait naturel. Ainsi, je trouve intéressant que la vision française de la garantie de la paix en Europe se rattache toujours particulièrement à l'hostilité héréditaire franco-allemande. Je pense que cette focalisation n'est pas aussi déterminante en Allemagne. Vous savez qu'en Allemagne, la Première Guerre mondiale est complètement occultée par la Seconde Guerre mondiale. Celle-ci n'est pas perçue chez nous comme une affaire franco-allemande. Les villes détruites (anglo-saxonnes), la campagne de Russie (Stalingrad) et, plus tard, les crimes de l'Holocauste ont été preserver dans la mémoire collective allemande. 

D'ailleurs, il semblerait que l'Allemagne veuille exclure la Chine de la technologie 5G :

Les composants des équipementiers télécoms chinois pourraient bientôt être interdits en Allemagne également. Le gouvernement de Pékin a pris position sur ces informations : il est "étonné et mécontent". En revanche, les économistes allemands ne tarissent pas d'éloges.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien/china-reaktion-huawei-pruefung-101.html

 

Modifié le 8 mars 2023 par Manuel77

[Wallaby]

il y a 22 minutes, Manuel77 a dit :

Chaque peuple croit toujours que l'histoire du monde tourne autour de son propre destin, c'est tout à fait naturel. Ainsi, je trouve intéressant que la vision française de la garantie de la paix en Europe se rattache toujours particulièrement à l'hostilité héréditaire franco-allemande.

Chaque peuple croit toujours que l'histoire du monde tourne autour de son propre destin, c'est tout à fait naturel. Ainsi, je trouve intéressant que la vision française de la garantie de la paix en Europe se rattache toujours particulièrement à l'hostilité héréditaire franco-allemande. Je pense que cette focalisation n'est pas aussi déterminante en Allemagne. Vous savez qu'en Allemagne, la Première Guerre mondiale est complètement occultée par la Seconde Guerre mondiale. Celle-ci n'est pas perçue chez nous comme une affaire franco-allemande. Les villes détruites (anglo-saxonnes), la campagne de Russie (Stalingrad) et, plus tard, les crimes de l'Holocauste ont été preserver dans la mémoire collective allemande. 

Je pense qu'il parle de la communauté européenne du charbon et de l'acier de 1951, issue du plan Schuman (*) du 9 mai 1950 ( https://de.wikipedia.org/wiki/Schuman-Plan ).

Cette communauté européenne du charbon et de l'acier regroupe la France, l'Allemagne, l'Italie, la Belgique, les Pays-Bas et le Luxembourg. Il n'y a pas la Russie (Stalingrad) ni les "villes anglo-saxones". C'est un accord purement économique, et il n'y a pas de dispositions militaires, de guerre ou de paix.

C'est intéressant. Pour un Français, "Europe = UE = Plan Schuman". Pour toi et peut-être pour beaucoup d'Allemands, Europe = OTAN. Le malentendu typique...

(*) Robert Schuman, né en 1886 avec la nationalité allemande car son père était un Lorrain de Lorraine annexée par Bismarck.

[Manuel77]

Il y a 14 heures, Wallaby a dit :

Je pense qu'il parle de la communauté européenne du charbon et de l'acier de 1951, issue du plan Schuman (*) du 9 mai 1950 ( https://de.wikipedia.org/wiki/Schuman-Plan ).

Cette communauté européenne du charbon et de l'acier regroupe la France, l'Allemagne, l'Italie, la Belgique, les Pays-Bas et le Luxembourg. Il n'y a pas la Russie (Stalingrad) ni les "villes anglo-saxones". C'est un accord purement économique, et il n'y a pas de dispositions militaires, de guerre ou de paix.

C'est intéressant. Pour un Français, "Europe = UE = Plan Schuman". Pour toi et peut-être pour beaucoup d'Allemands, Europe = OTAN. Le malentendu typique...

(*) Robert Schuman, né en 1886 avec la nationalité allemande car son père était un Lorrain de Lorraine annexée par Bismarck.

Je pense que nous ne parlons pas de la même chose. 

Je me suis mal exprimé, je parlais de la campagne de bombardement anglo-saxonne contre les villes allemandes. 

A 21:00, ce monsieur dit que pour les Allemands d'aujourd'hui, la guerre est lointaine (il veut sans doute dire temporelle). Je ne suis pas tout à fait d'accord avec lui. La Seconde Guerre mondiale est encore très présente dans les médias, mais pas comme une guerre franco-allemande. 

L'affaire Robert Schuman est difficile à expliquer. Donc : dans l'historiographie officielle de l'État allemand, proche du système, Robert Schuman et Jean Monnet sont un peu comme des saints. Ils sont les Européens parfaits. Cependant, la connaissance à leur sujet n'est pas très répandue dans le peuple allemand, les personnes cultivées ont certainement entendu les noms, mais elles n'ont pas d'image devant les yeux.

Charles de Gaulle est bien sûr connu dans des cercles beaucoup plus larges, mais il n'a pas le statut de "saint" européen d'une blancheur immaculée. Il est bien sûr considéré comme un grand homme, mais beaucoup plus nationaliste. Par exemple, en Allemagne, il y a quelques écoles publiques qui portent le nom de Robert Schuman, mais pour autant que je sache, aucune qui porte le nom de de Gaulle.

J'avais supposé que Schuman était considéré en France comme trop européen et pas assez patriote. 

 

[Wallaby]

il y a 10 minutes, Manuel77 a dit :

A 21:00, ce monsieur dit que pour les Allemands d'aujourd'hui, la guerre est lointaine (il veut sans doute dire temporelle). Je ne suis pas tout à fait d'accord avec lui. La Seconde Guerre mondiale est encore très présente dans les médias, mais pas comme une guerre franco-allemande. 

Je suis d'accord. Plusieurs fois par an, un quartier dans une grande ville allemande doit être évacué pour désamorcer une bombe non explosée :

Le 05/08/2022 à 13:54, Wallaby a dit :

https://www.rtbf.be/article/allemagne-un-depot-de-munitions-explose-et-engendre-un-feu-de-foret-dans-la-foret-de-grunewald-a-berlin-11042588 (4 août 2022)

Un vaste feu de forêt était en cours jeudi matin à Berlin à la suite d’une explosion dans un dépôt de munitions de la police, ont indiqué les pompiers en soulignant avoir du mal à contrôler la situation.

"Un incendie est en cours dans la forêt de Grunewald", à l’ouest de la ville, et "il y a des explosions", ont souligné les pompiers.

"Le feu s’est répandu sur une surface de 15.000 mètres carrés, d’abord sur un site de dépôt et de désamorçage de munitions et explosifs de la police, puis dans la forêt environnante", ont-ils ajouté.

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/brand-grunewald-berlin-100.html (5 août 2022)

Les pompiers berlinois progressent dans l'extinction de la forêt de Grunewald. Actuellement, la forêt ne brûle presque plus, mais le sol est à 700 degrés.

En outre, deux bombes de la Seconde Guerre mondiale ont bougé suite à une explosion dans la soirée. Elles doivent maintenant être refroidies à l'eau.

-

Le 02/05/2016 à 20:42, Wallaby a dit :

On trouve et on désamorce régulièrement des bombes de la seconde guerre mondiale, avec à chaque fois des évacuations ou des perturbations du trafic routier :

http://www.ksta.de/koeln/innenstadt/bombe-in-der-koelner-innenstadt-gefunden-sote-23539306 (Cologne, 26 janvier 2016)

http://www.derwesten.de/staedte/nachrichten-aus-kleve-und-der-region/fuenf-zentner-bombe-wird-ab-17-uhr-in-kleve-entschaerft-id11612334.html (Clèves, 1er mars 2016)

http://www.focus.de/regional/oberhausen/fliegerbombe-in-oberhausen-autobahn-a3-wird-wegen-bombenentschaerfung-voll-gesperrt_id_5492917.html (Oberhausen, 2 mai 2016)

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Le 05/07/2017 à 20:05, Wallaby a dit :

On ne réalise pas à quel point la seconde guerre mondiale est un événement qui se conjugue toujours au présent en Allemagne :

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/schule/weltkriegsbombe-in-darmstaedter-kindergarten-a-1156084.html (5 juillet 2017)

Après une promenade dans la forêt, une enfant ramène dans une école maternelle de Darmstadt une bombe incendiaire datant de la seconde guerre mondiale.

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Le 13/04/2018 à 14:54, Wallaby a dit :

Simple fait divers, mais qui est martelé de manière récurrente, de semaine en semaine, de mois en mois, à chaque fois sur un site différent, et qui à mon humble avis explique une partie de la mentalité très sceptique du peuple allemand vis à vis des opérations militaires :

https://www.derwesten.de/staedte/essen/bombenfund-in-altenessen-weltkriegsbombe-muss-noch-heute-entschaerft-werden-das-musst-du-wissen-id213998371.html (13 avril 2018)

Découverte d'une bombe dans le quartier nord d'Essen : Une bombe de la Seconde Guerre mondiale a été trouvée par hasard lors des travaux de construction du Berthold-Beitz-Boulevard/ coin de la Bamlerstraße à Essen, jeudi soir. Cependant, le soir même, le dynamitage n'a pas pu avoir lieu.

    Points de blocage définis : Une évacuation complète est nécessaire dans le cercle intérieur rouge de la zone d'exclusion. pic.twitter.com/81vbJibJib9gn
    Ville d'Essen (@Essen_Ruhr) 13 avril 2018

Parce que : "C'est un endroit spécial", explique Silke Lenz, porte-parole de la presse de la ville d'Essen. C'était un raté américain, une bombe d'une tonne. Elle possède toutefois un détonnateur britannique et est déformée.

Depuis midi aujourd'hui à 12h30, les résidents dans le rayon d'évacuation de plusieurs mètres ont été priés de quitter leur domicile. Si vous habitez à moins d'un kilomètre du site, vous devriez prêter attention aux annonces des haut-parleurs et rester à l'écart des fenêtres, des portes et des toits vitrés.

 

-

Le 29/10/2018 à 19:25, Wallaby a dit :

http://www.fr.de/frankfurt/stadtteile/frankfurt-west/europaviertel-gallus-bomben-evakuierung-beginnt-in-kuerze-a-1610195 (29 octobre 2018)

Une bombe de la 2e guerre mondiale a été trouvée -ça ne s'invente pas - dans l'Allée de l'Europe, dans le Quartier de l'Europe, à Gallus, quartier de Francfort. 16.000 habitants doivent évacuer avant 20 heures. L'intervention devrait se terminer vers 1h du matin.

 

 

[Wallaby]

il y a 17 minutes, Manuel77 a dit :

L'affaire Robert Schuman est difficile à expliquer. Donc : dans l'historiographie officielle de l'État allemand, proche du système, Robert Schuman et Jean Monnet sont un peu comme des saints. Ils sont les Européens parfaits. Cependant, la connaissance à leur sujet n'est pas très répandue dans le peuple allemand, les personnes cultivées ont certainement entendu les noms, mais elles n'ont pas d'image devant les yeux.

Charles de Gaulle est bien sûr connu dans des cercles beaucoup plus larges, mais il n'a pas le statut de "saint" européen d'une blancheur immaculée. Il est bien sûr considéré comme un grand homme, mais beaucoup plus nationaliste. Par exemple, en Allemagne, il y a quelques écoles publiques qui portent le nom de Robert Schuman, mais pour autant que je sache, aucune qui porte le nom de de Gaulle.

J'avais supposé que Schuman était considéré en France comme trop européen et pas assez patriote. 

Tout cela est vrai. Schuman aurait servi de façade pour un projet concocté surtout par les Américains et Monnet. Monnet est souvent considéré comme une marionnette des Américains, fabricant d'une Europe manipulée par l'Amérique, une Europe protectorat américain, et non une Europe européenne, souveraine.

Monnet est considéré comme trop américain.

[pascal]

il y a 16 minutes, Wallaby a dit :

Tout cela est vrai. Schuman aurait servi de façade pour un projet concocté surtout par les Américains et Monnet. Monnet est souvent considéré comme une marionnette des Américains, fabricant d'une Europe manipulée par l'Amérique, une Europe protectorat américain, et non une Europe européenne, souveraine.

Monnet est considéré comme trop américain.

Cette théorie c'est un peu du pipeau à gros trous. Le protectorat américain sur l'Europe s'appelle l'OTAN (et avant le plan Marshall) ne serait-ce tout simplement parce qu'ils en font partie; la CECA et la CEE sont avant tout des espaces internes que justement les Américains ont toujours eu tendance à regarder de travers car il conféraient justement aux états membres un poids économique bien supérieur à celui qu'ils auraient eu isolément.

Le vrai protectorat US s'est exercé dans ce domaine, c'est l'objet d'une conférence d'Henniger

 

[Wallaby]

il y a 14 minutes, pascal a dit :

Cette théorie c'est un peu du pipeau à gros trous.

Voir ceci :

Le 28/04/2016 à 15:57, Alexis a dit :

Intéressant article de Ambrose Evans-Pritchard au sujet du Brexit The European Union always was a CIA project, as Brexiteers discover

Evans-Pritchard reproche une certaine naïveté aux partisans de la sortie surpris de l'intervention en force du président américain en faveur du maintien du Royaume-Uni dans l'UE

Evans-Pritchard rappelle que Jean Monnet, longtemps financé par les Etats-Unis, peut être décrit dans une certaine mesure comme un agent américain, et affirme que De Gaulle était convaincu qu'il l'était. Il regrette que sa biographie par Eric Roussel n'ait jamais été traduite en anglais, affirmant que c'est le meilleur livre jamais écrit sur les origines de l'UE.

-

Le 28/04/2016 à 21:46, Wallaby a dit :

Ambrose Evans-Prichard fait remonter la déclaration Schumann au "bureau de Dean Acheson" et que Monnet travaillait "hand in glove", comme une main dans un gant, avec les Américains.

Cela renvoie à la lettre de Dean Acheson à Robert Schumann du 30 octobre 1949 :

http://www.cvce.eu/obj/lettre_de_dean_acheson_a_robert_schuman_30_octobre_1949-fr-1ed46c5d-fddc-49b6-a2ce-0e29c0f2165f.html

Le 30 octobre 1949, Dean Acheson, secrétaire d'État américain transmet à Robert Schuman, ministre français des Affaires étrangères, une lettre dans laquelle il évoque le règlement de la question allemande et propose à la France de prendre l'initiative pour définir les grandes lignes d'une politique commune des Alliés occidentaux à l'égard de la République fédérale d'Allemagne afin que celle-ci puisse être intégrée au plus vite au sein de l'Europe occidentale.

Je pense que cela nous mène aussi au couple Jean Monnet-George Ball, à propos de qui Wikipedia dit que Ball a "aidé à rédiger le plan Schumann" : https://en.wikipedia.org/wiki/George_Ball_%28diplomat%29#Early_career

Ball était à la tête d'une entité qui représentait la France aux Etats-Unis dans le cadre des achats d'armements français de 1945-1946 aux Etats-Unis puis il a monté une firme à Wall Street avec un Belge pour notamment représenter la France dans le cadre du plan Marshall : https://books.google.fr/books?id=1xVoBgAAQBAJ&pg=PA65&lpg=PA65

La question est de savoir qui dans le couple Ball-Monnet domine l'autre. Monnet était quand même plus âgé, né en 1888, il a 62 ans en 1950, tandis que Ball, né en 1909, a 41 ans.

Lorsque Ambrose Evans-Prichard dit que Monnet travaillait "hand in glove", comme une main dans un gant, avec les Américains. Cela ne veut pas forcément dire qu'il était manipulé par les Américains. Et pourquoi les Américains auraient-ils dû manipuler Monnet, puisque spontanément Monnet vivant dans une sorte d'éco-système américain, de lui-même était un inventeur d'idées visant à projeter dans l'avenir ce système.

Voir aussi ceci :

http://www.persee.fr/doc/rfsp_0035-2950_1998_num_48_5_395306

Antonin Cohen, Le plan Schuman de Paul Reuter. Entre communauté nationale et fédération européenne, Revue française de science politique, Année 1998, Volume 48, Numéro 5, p.647 note 4 :

Sur les origines américaines de la haute Autorité, voir [...] surtout Irwin M. Wall, L'influence américaine sur la politique française (1945-1954), Paris, Balland, 1989, p. 277, où il explique que « l'idée même de Haute Autorité ainsi nommée parce qu'elle n'avait pas d'équivalent en Europe devait beaucoup à l'exemple des agences fédérales américaines », même si, en attribuant la paternité de la Haute Autorité à George Ball (voir très clairement Irwin M. Wall, « Jean Monnet, les États-Unis et le Plan français », Vingtième Siècle. Revue d'histoire, 30, avril-juin 1991, p. 3-21, et particulièrement p. 18), il tend à réduire la marge d'autonomie des hommes du Plan (la Haute Autorité figurait dans les projets du Commissariat avant même que Bail ne rejoigne l'équipe de Jean Monnet) qui n'avaient d'ailleurs guère besoin de la présence des Américains pour s'inspirer du modèle américain.

[Wallaby]

https://www.dw.com/de/wie-china-seine-top-studenten-in-deutschland-kontrolliert/a-64895554 (7 mars 2023)

Selon une enquête menée conjointement par la DW et la plateforme d'investigation CORRECTIV, les étudiants chinois font l'expérience d'un contrôle étroit de la part de l'Etat chinois en République fédérale. Cela vaut en particulier pour les jeunes chercheurs qui viennent en Allemagne avec une bourse du China Scholarship Council (CSC).

Les boursiers du CSC doivent signer au préalable qu'ils ne participeront pas à des activités qui nuisent à la sécurité de la Chine. Ils sont tenus de se présenter régulièrement à l'ambassade de Chine pour lui faire un rapport. Les contrevenants s'exposent à des sanctions.

Les boursiers CSC chinois sont les bienvenus dans au moins 30 universités allemandes. Certaines entretiennent même des partenariats officiels avec le China Scholarship Council, qui dépend du ministère chinois de l'Éducation et qui est l'un des principaux bailleurs de fonds de la République populaire.

Pour chaque boursier du CSC, deux garants sont désignés à l'avance et il leur est interdit de quitter la Chine pour une période de plus de trois mois pendant la durée de la bourse. En cas de non-respect des clauses du contrat, ces garants sont tenus pour coresponsables - personnellement et financièrement.

L'experte en Chine Mareike Ohlberg travaille pour le programme asiatique du German Marshall Fund. La conclusion d'Ohlberg : "Même à l'étranger, les Chinois ne sont pas libres, ils doivent continuer à être sous la surveillance du Parti". Il en résulte un climat de peur qui conduit à l'autocensure.

Au cours des cinq dernières années, le CSC a envoyé 124.000 boursiers à l'étranger, selon son secrétaire général Sheng Jianxue. Pour garantir le succès du programme de bourses d'État, Sheng a souligné pas plus tard qu'en décembre dernier : "Avant tout, nous devons insister sur l'armement de nos esprits avec (le chef de l'État et du Parti) l'idéologie socialiste à la chinoise de Xi Jinping dans la nouvelle ère". La tâche centrale est d'assurer et de renforcer la domination du Parti, a-t-il ajouté.

En Suède, au Danemark et en Norvège, où des rapports sur les contrats problématiques du CSC ont également été publiés depuis le début de l'année, les premières universités ont entre-temps réagi et suspendu leur collaboration avec le CSC.

[Boule75]

 

Il y a 8 heures, Wallaby a dit :

Intéressant article de Ambrose Evans-Pritchard

L'étoile de M. Evans-Pritchard a bien pâli depuis le Brexit...

Modifié le 9 mars 2023 par Boule75

[Wallaby]

Il y a 13 heures, Boule75 a dit :

L'étoile de M. Evans-Pritchard a bien pâli depuis le Brexit...

Les attaques ad hominem dissimulent mal l'inconfort causé par les faits.

[Boule75]

Il y a 9 heures, Wallaby a dit :

Les attaques ad hominem dissimulent mal l'inconfort causé par les faits.

Des faits... Le tissus d'insinuations ?

Et on a le droit de signaler que quelqu'un s'est révêlé être un idéologue particilièrement malavisé, tout de même, non ?

Tiens (attention : goldbugs). Et une petite promotion du même par Sputnik au détour d'un site de rabattage sur la propagande russe :

Révélation

https://newspunch.com/brexit-european-project-was-a-cia-operation/

 

[prof.566]

Le 09/03/2023 à 21:22, Wallaby a dit :

https://www.dw.com/de/wie-china-seine-top-studenten-in-deutschland-kontrolliert/a-64895554 (7 mars 2023)

Selon une enquête menée conjointement par la DW et la plateforme d'investigation CORRECTIV, les étudiants chinois font l'expérience d'un contrôle étroit de la part de l'Etat chinois en République fédérale. Cela vaut en particulier pour les jeunes chercheurs qui viennent en Allemagne avec une bourse du China Scholarship Council (CSC).

Les boursiers du CSC doivent signer au préalable qu'ils ne participeront pas à des activités qui nuisent à la sécurité de la Chine. Ils sont tenus de se présenter régulièrement à l'ambassade de Chine pour lui faire un rapport. Les contrevenants s'exposent à des sanctions.

Les boursiers CSC chinois sont les bienvenus dans au moins 30 universités allemandes. Certaines entretiennent même des partenariats officiels avec le China Scholarship Council, qui dépend du ministère chinois de l'Éducation et qui est l'un des principaux bailleurs de fonds de la République populaire.

Pour chaque boursier du CSC, deux garants sont désignés à l'avance et il leur est interdit de quitter la Chine pour une période de plus de trois mois pendant la durée de la bourse. En cas de non-respect des clauses du contrat, ces garants sont tenus pour coresponsables - personnellement et financièrement.

L'experte en Chine Mareike Ohlberg travaille pour le programme asiatique du German Marshall Fund. La conclusion d'Ohlberg : "Même à l'étranger, les Chinois ne sont pas libres, ils doivent continuer à être sous la surveillance du Parti". Il en résulte un climat de peur qui conduit à l'autocensure.

Au cours des cinq dernières années, le CSC a envoyé 124.000 boursiers à l'étranger, selon son secrétaire général Sheng Jianxue. Pour garantir le succès du programme de bourses d'État, Sheng a souligné pas plus tard qu'en décembre dernier : "Avant tout, nous devons insister sur l'armement de nos esprits avec (le chef de l'État et du Parti) l'idéologie socialiste à la chinoise de Xi Jinping dans la nouvelle ère". La tâche centrale est d'assurer et de renforcer la domination du Parti, a-t-il ajouté.

En Suède, au Danemark et en Norvège, où des rapports sur les contrats problématiques du CSC ont également été publiés depuis le début de l'année, les premières universités ont entre-temps réagi et suspendu leur collaboration avec le CSC.

D'ailleurs, eh France, il y a une curieuse surreprésentation d'étudiantes chinoises a l'UB (Brest)

[Manuel77]

La création d'un conseil de sécurité nationale allemand a échoué. Le chancelier et la ministre des Affaires étrangères n'ont pas réussi à se mettre d'accord.

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2023-03/nationaler-sicherheitsrat-bundeskanzler-aussenministerin-streit

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Le gouvernement fédéral ne créera pas de conseil de sécurité nationale. C'est ce que rapporte le magazine Der Spiegel en se référant à des cercles de la coalition. Selon ces informations, le chancelier Olaf Scholz (SPD) et la ministre des Affaires étrangères Annalena Baerbock (Verts) ne sont pas parvenus, malgré des mois de négociations, à se mettre d'accord sur le lieu d'implantation du nouvel organe, sur la personne qui le dirigera et sur sa composition. Il a donc été décidé de ne pas donner suite à l'ensemble du projet, a-t-on appris. L'idée a été abandonnée.

Le débat interne entre la chancellerie et le ministère des Affaires étrangères sur une nouvelle stratégie de sécurité nationale a été dominé par la dispute sur un nouvel organe de politique de sécurité. Dans un premier temps, les deux parties étaient d'accord sur le fait qu'en temps de guerre et de crise, une table ronde régulière sur les questions de sécurité et capable de prendre des décisions serait appropriée. Toutefois, la chancellerie et le ministère des Affaires étrangères ont tous deux estimé que cela relevait de leur compétence.  

Selon le Spiegel, le ministère des Affaires étrangères n'aurait pas voulu transférer de nouvelles compétences à la chancellerie, où les décisions importantes sont déjà prises, par exemple en matière de politique européenne ou de soutien à l'Ukraine. De son côté, la chancellerie s'est opposée à ce que le ministère des Affaires étrangères soit subordonné à devrait l'obtenir un cercle de compétences exécutives.

Selon le rapport, un autre point de discorde a été la fixation de l'objectif de deux pour cent pour les dépenses de défense dans la nouvelle stratégie de sécurité nationale. Selon les informations du Spiegel, l'objectif est certes explicitement mentionné dans le projet actuel du document confidentiel, mais on n'y trouve pas de lien entre l'augmentation des dépenses de défense et les investissements dans la diplomatie et la coopération au développement, comme le demandaient les Verts.

Modifié le 12 mars 2023 par Manuel77

[herciv]

Le 11/03/2023 à 00:07, prof.566 a dit :

D'ailleurs, eh France, il y a une curieuse surreprésentation d'étudiantes chinoises a l'UB (Brest)

UBO (Université de Bretagne Occidentale)

Modifié le 12 mars 2023 par herciv

[Fanch]

Le 11/03/2023 à 00:07, prof.566 a dit :

D'ailleurs, eh France, il y a une curieuse surreprésentation d'étudiantes chinoises a l'UB (Brest)

La Chine ne se limite pas à envoyer des étudiantes :

https://www.challenges.fr/emploi/formation/classement-brest-business-school_689830

"Brest business school, repris par le groupe chinois Weidong cloud education en 2016"

[Wallaby]

Dans la série : la culture européenne passée au rouleau compresseur d'Hollywood...

... Netflix présente...

... le film américano-allemand "À l'Ouest Rien de Nouveau" du réalisateur allemand Edward Berger.

Joué en allemand, oscarisé par Hollywood, il n'a pas reçu une bonne critique en Allemagne :

https://foreignpolicy.com/2023/03/11/all-quiet-western-front-oscars-netflix-germany/

Pour un film dont le titre est "calme", il est très bruyant - 2 heures et 23 minutes de tirs d'artillerie et de mitrailleuses, avec à peine un clin d'œil à l'intériorité réfléchie qui a fait du livre un classique allemand.

Le livre de Remarque est un réquisitoire contre une société prête à sacrifier ses fils sur l'autel de l'honneur national. Le film du réalisateur Edward Berger remplace cette condamnation pensive d'une culture par un seul général belliqueux, interprété de manière si caricaturale par l'acteur Devid Striesow que l'on s'attendait parfois à voir Roger Rabbit surgir dans le cadre. Dans le livre de Remarque, il n'y a pas de nobles sacrifices ni de héros dans la guerre - juste une violence absurde. Il en va tout autrement dans le film de Berger.

Dans le livre de Remarque, le protagoniste meurt un jour tranquille. D'où le titre [anglophone "All Quiet"]. Mais dans le film de Berger, le protagoniste Paul Bäumer tombe au cours d'une dernière bataille épique. Le livre de Remarque insiste sur le fait que la guerre est toujours brutale et inutile ; dans le film de Berger, Bäumer est littéralement poignardé dans le dos par un Français, une référence inévitable à la légende du coup de poignard dans le dos, selon laquelle l'Allemagne aurait pu gagner la guerre si elle n'avait pas été trahie par les Juifs et les communistes. La fin, comme l'a noté l'écrivain Nicholas Barber dans le Guardian, est susceptible de rendre le film populaire parmi "les nationalistes, les nazis et les apologistes de Poutine".

 

Le fait que le film s'éloigne à ce point du livre a, comme cela a été largement rapporté, provoqué une grande consternation parmi les critiques allemands.

Il s'appuie, comme Sauver le soldat Ryan, 1917 ou Dunkerque, sur une surcharge sensorielle cinématographique pour tenter de reproduire la surcharge sensorielle de la guerre.

Les Allemands n'aiment pas le film pour la même raison qu'ils se sentent gênés par un compatriote qui part en voyage d'affaires à Houston et revient dans son village bavarois avec des bottes en peau de serpent et un chapeau de 10 gallons. Ce qui pourrait être un artefact culturel significatif dans un contexte donné devient rapidement kitsch dans un autre. Le genre de film que Berger a réalisé aurait longtemps été impossible en Allemagne - en fait, il serait probablement encore impossible de réaliser un film comme celui de Berger sans compter sur un financement américain.

Le film de Berger, malgré toute sa brutalité, accorde enfin à son protagoniste une mort héroïque. Dans la plupart des films de guerre allemands, il n'y a que des pertes absurdes.

Dans des interviews, M. Berger a beaucoup insisté sur le caractère allemand du film. "Malheureusement, l'Allemagne est à l'origine de deux guerres mondiales", a-t-il déclaré à l'Independent. "C'est un héritage. Nous pouvons mettre cet ADN dans le film". C'est une affirmation stupide et dangereuse. Laisser entendre que les Allemands ont une prédisposition génétique à la guerre est exactement le type d'essentialisme racial qui a motivé la montée du nazisme.

 

Ce ne sont pas les gènes allemands qui ont conduit à la guerre, mais la culture allemande. De la même manière, les films allemands ne sont pas allemands simplement à cause de la langue. Ils sont allemands parce qu'ils existent dans un contexte culturel qui associe un cadre économique pour la production cinématographique à un ensemble de conventions culturelles sur la manière dont la guerre et la violence doivent être représentées.

Le film de Berger a été produit presque entièrement en dehors de ce contexte culturel et n'adhère à aucune de ses conventions. Comme Netflix, Amazon et d'autres plateformes de diffusion en continu se concentrent de plus en plus sur les productions internationales, elles homogénéiseront presque invariablement un certain nombre de normes culturelles nationales dans la production de films et de programmes télévisés. Les films français, italiens, coréens ou indiens produits avec de l'argent américain par des producteurs américains seront presque invariablement différents des films produits localement. Il n'y a rien de mal à cela, bien sûr. Mais il n'est pas difficile de comprendre pourquoi les critiques allemands ont été sceptiques à l'égard du film : All Quiet on the Western Front de Berger est un film allemand au même titre que Taco Bell est un plat mexicain.

[Wallaby]

https://www.welt.de/politik/deutschland/article244248921/Stark-Watzinger-Das-deutsche-Bildungssystem-steckt-in-einer-tiefen-Krise.html (13 mars 2023)

Entre-temps, le directeur du Centre ifo pour l'économie de l'éducation, Ludger Wößmann, a mis en garde contre une dévalorisation des notes du baccalauréat. Il a déclaré au journal "Bild am Sonntag" : "Il est urgent de revenir à l'ancienne notation et à l'exigence de performance antérieure, sinon l'effet de signal important des notes du baccalauréat sera perdu". Après la pandémie de Corona, le baccalauréat et les examens finaux ne devraient pas rester durablement à un niveau plus facile.

La porte-parole du FDP pour l'éducation au Bundestag, Ria Schröder, a critiqué les différentes exigences dans les Länder : "L'Allemagne se permet d'avoir 16 systèmes scolaires, programmes et règlements d'examen différents. Il ne peut en résulter un baccalauréat uniforme", a déclaré Schröder au journal. "Nous avons besoin de plus de qualité grâce à la comparabilité dans l'éducation".

[Patrick]

Il y a 14 heures, Wallaby a dit :

Dans la série : la culture européenne passée au rouleau compresseur d'Hollywood...

... Netflix présente...

... le film américano-allemand "À l'Ouest Rien de Nouveau" du réalisateur allemand Edward Berger.

Joué en allemand, oscarisé par Hollywood, il n'a pas reçu une bonne critique en Allemagne :

https://foreignpolicy.com/2023/03/11/all-quiet-western-front-oscars-netflix-germany/

Pour un film dont le titre est "calme", il est très bruyant - 2 heures et 23 minutes de tirs d'artillerie et de mitrailleuses, avec à peine un clin d'œil à l'intériorité réfléchie qui a fait du livre un classique allemand.

Le livre de Remarque est un réquisitoire contre une société prête à sacrifier ses fils sur l'autel de l'honneur national. Le film du réalisateur Edward Berger remplace cette condamnation pensive d'une culture par un seul général belliqueux, interprété de manière si caricaturale par l'acteur Devid Striesow que l'on s'attendait parfois à voir Roger Rabbit surgir dans le cadre. Dans le livre de Remarque, il n'y a pas de nobles sacrifices ni de héros dans la guerre - juste une violence absurde. Il en va tout autrement dans le film de Berger.

Dans le livre de Remarque, le protagoniste meurt un jour tranquille. D'où le titre [anglophone "All Quiet"]. Mais dans le film de Berger, le protagoniste Paul Bäumer tombe au cours d'une dernière bataille épique. Le livre de Remarque insiste sur le fait que la guerre est toujours brutale et inutile ; dans le film de Berger, Bäumer est littéralement poignardé dans le dos par un Français, une référence inévitable à la légende du coup de poignard dans le dos, selon laquelle l'Allemagne aurait pu gagner la guerre si elle n'avait pas été trahie par les Juifs et les communistes. La fin, comme l'a noté l'écrivain Nicholas Barber dans le Guardian, est susceptible de rendre le film populaire parmi "les nationalistes, les nazis et les apologistes de Poutine".

 

Le fait que le film s'éloigne à ce point du livre a, comme cela a été largement rapporté, provoqué une grande consternation parmi les critiques allemands.

Il s'appuie, comme Sauver le soldat Ryan, 1917 ou Dunkerque, sur une surcharge sensorielle cinématographique pour tenter de reproduire la surcharge sensorielle de la guerre.

Les Allemands n'aiment pas le film pour la même raison qu'ils se sentent gênés par un compatriote qui part en voyage d'affaires à Houston et revient dans son village bavarois avec des bottes en peau de serpent et un chapeau de 10 gallons. Ce qui pourrait être un artefact culturel significatif dans un contexte donné devient rapidement kitsch dans un autre. Le genre de film que Berger a réalisé aurait longtemps été impossible en Allemagne - en fait, il serait probablement encore impossible de réaliser un film comme celui de Berger sans compter sur un financement américain.

Le film de Berger, malgré toute sa brutalité, accorde enfin à son protagoniste une mort héroïque. Dans la plupart des films de guerre allemands, il n'y a que des pertes absurdes.

Dans des interviews, M. Berger a beaucoup insisté sur le caractère allemand du film. "Malheureusement, l'Allemagne est à l'origine de deux guerres mondiales", a-t-il déclaré à l'Independent. "C'est un héritage. Nous pouvons mettre cet ADN dans le film". C'est une affirmation stupide et dangereuse. Laisser entendre que les Allemands ont une prédisposition génétique à la guerre est exactement le type d'essentialisme racial qui a motivé la montée du nazisme.

 

Ce ne sont pas les gènes allemands qui ont conduit à la guerre, mais la culture allemande. De la même manière, les films allemands ne sont pas allemands simplement à cause de la langue. Ils sont allemands parce qu'ils existent dans un contexte culturel qui associe un cadre économique pour la production cinématographique à un ensemble de conventions culturelles sur la manière dont la guerre et la violence doivent être représentées.

Le film de Berger a été produit presque entièrement en dehors de ce contexte culturel et n'adhère à aucune de ses conventions. Comme Netflix, Amazon et d'autres plateformes de diffusion en continu se concentrent de plus en plus sur les productions internationales, elles homogénéiseront presque invariablement un certain nombre de normes culturelles nationales dans la production de films et de programmes télévisés. Les films français, italiens, coréens ou indiens produits avec de l'argent américain par des producteurs américains seront presque invariablement différents des films produits localement. Il n'y a rien de mal à cela, bien sûr. Mais il n'est pas difficile de comprendre pourquoi les critiques allemands ont été sceptiques à l'égard du film : All Quiet on the Western Front de Berger est un film allemand au même titre que Taco Bell est un plat mexicain.

Excellent article.

J'aimerais avoir ton avis @Manuel77

[pascal]

J'ai vu le film sur Netflix; je trouve que la critique en creux du sacrifice d'une génération est très bien exprimée au début du film. L'arrivée de ces gamins au front et la peur qui s'empare d'eux sont très bien rendues. Tout comme la faim dont souffrent les soldas en 18 (pourtant mieux traités sur ce plan que l'arrière)

 

J'ai lu le livre de Remaque il y a très longtemps il évoquait aussi des scènes de fraternisation entre Français et Allemands avec notamment (ça m'a marqué) l'évocation du pain blanc des Français dont les Allemands se régalent.

Les scènes de bataille sont d'une redoutable efficacité, notamment les combats de tranchées.

[Manuel77]

Il y a 8 heures, Patrick a dit :

Excellent article.

J'aimerais avoir ton avis @Manuel77

J'avais déjà écrit quelque chose dans le fil sur le cinéma :

----

J'ai vu le film. Il a généralement reçu de bonnes critiques chez nous. 
J'ai lu le livre il y a de nombreuses années, il est considéré en Allemagne comme la quintessence du "livre anti-guerre". Il n'y a pas d'équivalent allemand de la Seconde Guerre mondiale en termes de signification. J'ai également lu "In Stahlgewittern" (Orages d'acier) d'Ernst Jünger, qui a une réputation d'obscénité et est politiquement suspect. 

Mon avis est partagé : il y a certainement des scènes impressionnantes et de bons acteurs, mais le film s'écarte fortement du livre, et je pense que cela le rend plus faible. Je doute que l'introduction des négociations d'Erzberger ait aidé le film dans son ensemble, il ne semble pas "couler de source". Les dernières scènes, dans lesquelles un général fanatique ordonne l'attaque dramatique au cours de laquelle le protagoniste meurt, contredisent le titre du livre. Dans le livre, le protagoniste meurt, ce qui est associé à une annonce laconique selon laquelle il s'agissait d'une journée ordinaire sur le front. 

L'adaptation américaine de 1930 est d'ailleurs considérée comme excellente, mais personne ne la regarde. 

---

J'ajouterais que le film ne fait pas totalement l'unanimité en Allemagne. Je partage la plupart des critiques formulées dans l'article cité. Mais je ne pense pas que le film renouvelle la "légende du coup de poignard dans le dos" parce que le protagoniste est poignardé par derrière avec une baïonnette. Je ne pense pas non plus que le film sera particulièrement populaire parmi les nationalistes allemands, les nazis et les amis de Poutine. Ces deux critiques sont tirées par les cheveux.  
Le film a des scènes très fortes et aussi de bons acteurs, mais il semble "rafistolé" dans sa dramaturgie. La conception du livre est plus cohérente que celle du film. D'un autre côté, le film fait aussi des choses importantes et justes corrctement, par exemple la représentation du Français mourant dans l'entonnoir d'obus, qui, tout comme dans le livre, lève l'hostilité anonyme entre les peuples. C'est la scène clé du livre.

Il se pourrait aussi que le film ne soit pas très bien accueilli en Allemagne pour le moment, parce que le mainstream médiatique voit ici dans la guerre en Ukraine une guerre "juste", comme la Seconde Guerre mondiale. Le message pacifiste de ce livre n'est donc pas politiquement adapté à notre époque.

 
Ici, vous pouvez regarder une interview avec l'auteur du livre (Remarque).https://www.youtube.com/watch?v=aOzROBGLkpE&t=1227s

Il est possible de mettre des sous-titres en français. La partie à partir de 6:20 est particulièrement intéressante : on lui demande si le livre est censé être un livre politique. Il répond par la négative. Il dit que son thème devait être purement humain, à savoir la question de savoir ce qu'il advient des jeunes hommes qui, à 18 ans, auraient dû rencontrer la vie, mais qui sont désormais confrontés à la mort. Que leur arriverait-il ? Quels dommages subiraient-ils s'ils devaient inverser l'interdiction morale de tuer ? 
Il voit le livre plutôt comme un livre d'après-guerre, même si ce sont les tranchées qui sont décrites et non l'après-guerre. C'est d'ailleurs ce qui est suggéré dans le livre, puisqu'il y est question d'une permission de retour au pays, au cours de laquelle il apparaît clairement que les civils en Allemagne ne peuvent pas comprendre la détresse psychologique des soldats et que ces derniers sont donc humainement isolés. Cela n'est pas montré dans le film. Dans la préface de Remarque au livre, cet aspect de l'après-guerre est très clair :
Ce livre ne doit être ni une accusation ni une confession. Il doit seulement tenter de parler d'une génération qui a été détruite par la guerre - même si elle a échappé à ses obus.

 

Modifié le 15 mars 2023 par Manuel77

[Wallaby]

https://www.rfi.fr/fr/europe/20230314-allemagne-l-armée-manque-de-tout-dit-la-commissaire-parlementaire-à-la-défense-au-bundestag

L'armée allemande continue à manquer de « tout » malgré l'engagement du chancelier Olaf Scholz d'investir massivement après l'attaque russe de l'Ukraine, a regretté, mardi 14 mars, la commissaire à la Défense au Bundestag.

[Deres]

il y a 33 minutes, Wallaby a dit :

https://www.rfi.fr/fr/europe/20230314-allemagne-l-armée-manque-de-tout-dit-la-commissaire-parlementaire-à-la-défense-au-bundestag

L'armée allemande continue à manquer de « tout » malgré l'engagement du chancelier Olaf Scholz d'investir massivement après l'attaque russe de l'Ukraine, a regretté, mardi 14 mars, la commissaire à la Défense au Bundestag.

L'armee russe n'a qu'a bien se tenir, les allemands arrivent avec leurs investissements massifs dans l'armee !

L'état des casernes reste aussi « lamentable », a encore pointé Mme Högl. « Il manque des logements, des toilettes qui fonctionnent, des douches propres, des casiers, des installations sportives couvertes, des cuisines pour les troupes, des installations d'encadrement, des dépôts de munitions et des armureries, sans oublier le wifi », a-t-elle détaillé, chiffrant « l'énorme besoin d'investissement » à « 50 milliards d'euros ».

Ah ben non en fait ...

J'aime bien le contraste avec les generaux francais qui disent qu'il faut endurcir la troupe avec des exercices dans la verte et la boue sans communication et soutien informatique. 

C'est exactement ce que je prevoyais lors de l'annonce des 100 milliards d'euros. Si vous ajouter des revalorisations salariales pour arriver a atteindre les objectifs de recrutement actuellememt rates et une probable indispensable politique de diversite, toute la somme va etre depense sans acheter le moindre equipement militaire.  

[Patrick]

Il y a 4 heures, Deres a dit :

C'est exactement ce que je prevoyais lors de l'annonce des 100 milliards d'euros. Si vous ajouter des revalorisations salariales pour arriver a atteindre les objectifs de recrutement actuellememt rates et une probable indispensable politique de diversite, toute la somme va etre depense sans acheter le moindre equipement militaire.  

...sauf américains. P-8, F-35, etc.