Allemagne

[g4lly]

il y a 7 minutes, CANDIDE a dit :

Activistes ou agents Russes infiltrés tout simplement. N'oublions pas les paquets de câbles sectionnés dans une FDI en construction.

D'un côté on se moque du FSB incapable de tuer proprement un dissident russe sans laisser de trace et deux ans plus tard on les fait passer pour l'élite de l'élite du sabotage sans trace.

[CANDIDE]

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

D'un côté on se moque du FSB incapable de tuer proprement un dissident russe sans laisser de trace et deux ans plus tard on les fait passer pour l'élite de l'élite du sabotage sans trace.

L'un n'empêche pas l'autre ! Et puis personne ne s'est encore prononcé sur le professionnalisme des saboteurs et leur origine. En tout cas, sectionner des câbles, mettre des kilos de copeaux de métal dans des carters d'huile, c'est clairement du sabotage.

Modifié le 22 février par CANDIDE

[ksimodo]

il y a une heure, CANDIDE a dit :

Un autre sabotage de navire Allemand : https://www.opex360.com/2025/02/22/la-fregate-allemande-hessen-aurait-aussi-ete-victime-dune-tentative-de-sabotage/

Selon les experts, il n’est pas possible de remplir involontairement les réservoirs d’eau potable de la frégate avec de l’huile usagée

 

Volontairement, un accident ultérieur est rarement possible, mais pourtant ça arrive tous les jours.

Je ne dis pas qu'il y a eu zéro sabotage dans les cas cités, mais l'hypothèse numéro 1 reste toujours l'accident, l'erreur, la connerie, un incapable en manipulateur chantier ( ou non formé, ou trop pressé, etc....). L'enquête dira, mais je mets un billet qu'on n'en entendra plus parler ( ou a minima 2 cas sur 3 feront "plouf" - pourtant si sabotage avéré il y aura "publicité" ). Je prends les paris, on verra dans qq mois. 

EDIT: les experts, ils font du montage et de la prévention des risques depuis un bureau et un ordi. La production c'est autre chose. 

Modifié le 22 février par ksimodo

[CANDIDE]

il y a 7 minutes, ksimodo a dit :

Selon les experts, il n’est pas possible de remplir involontairement les réservoirs d’eau potable de la frégate avec de l’huile usagée

 

Volontairement, un accident ultérieur est rarement possible, mais pourtant ça arrive tous les jours.

Je ne dis pas qu'il y a eu zéro sabotage dans les cas cités, mais l'hypothèse numéro 1 reste toujours l'accident, l'erreur, la connerie, un incapable en manipulateur chantier ( ou non formé, ou trop pressé, etc....). L'enquête dira, mais je mets un billet qu'on n'en entendra plus parler ( ou a minima 2 cas sur 3 feront "plouf" - pourtant si sabotage avéré il y aura "publicité" ). Je prends les paris, on verra dans qq mois. 

EDIT: les experts, ils font du montage et de la prévention des risques depuis un bureau et un ordi. La production c'est autre chose. 

Oui, pour ce cas là, le doute est légitime. Ce n'est pas le cas sur la frégate HMS Glasgow (60 câbles sectionnés) et la FDI en construction.

[Ciders]

il y a 29 minutes, g4lly a dit :

D'un côté on se moque du FSB incapable de tuer proprement un dissident russe sans laisser de trace et deux ans plus tard on les fait passer pour l'élite de l'élite du sabotage sans trace.

Si les services de renseignement ou d'action étaient efficaces à 100 %, ça se saurait. On pourrait parler des Israéliens au hasard. Ou des Américains.

il y a 4 minutes, CANDIDE a dit :

Oui, pour ce cas là, le doute est légitime. Ce n'est pas le cas sur la frégate HMS Glasgow (60 câbles sectionnés) et la FDI en construction.

Après, on a vu aussi qu'un salarié mécontent et/ou psychologiquement instable pouvait démolir à lui tout seul un grand navire amphibie.

[g4lly]

Il y a 13 heures, Patrick a dit :

Non non, en gros DONNER des armes nucléaires. Comme ça. Comme des bonbons. De la folie pure.

Pourtant c'est ce qu'il se passe depuis le début grossièrement. Beaucoup d'état nucléaire n'ont franchi le seuil que par une forme de cooptation, avec des échanges technologique.

La France l'a hérité des USA, Israel de la France etc. etc.

---

Le système de co-dissuasion OTAN fonctionne de cette manière depuis des dizaines d'année sans que personne s'en émeuve le moins du monde d'ailleurs, et c'est plus ou moins la même chose pour la FOST anglaise.

L'idée derrière c'est le partage de la responsabilité de l'usage ... une forme de dilution de responsabilité qui rend l'usage possible voir facile.

[Pasha]

Il y a 13 heures, Patrick a dit :

Comment un Allemand pourrait-il s'épanouir dans un monde où il n'y a plus d'Allemagne?
Ou alors monsieur Mann explique que dans son monde idéal, il faudrait... qu'il n'y ait plus d'Allemands?
Et par corollaire, plus d'Anglais ou d'autre nationalité non plus?

C'était et est toujours un point de vue très en vogue (Jean Monnet pour nous français, était le porte-étendard).

Pas pour rien cette maxime du "from somewhere to anywhere". Inconsciemment c'est accepté et influencé que le principe d'Etat-nation est un artifice du passé, qui doit être supprimé, au profit d'un monde libertaire, supranationale, universaliste, pour tendre vers le mondialisme. Avec comme idée de fond qu'une nation porte les germes des guerres futures. Ce qui n'est pas totalement faux.

@Alexis a bien résumé cependant

[ksimodo]

il y a 17 minutes, CANDIDE a dit :

Oui, pour ce cas là, le doute est légitime. Ce n'est pas le cas sur la frégate HMS Glasgow (60 câbles sectionnés) et la FDI en construction.

Un jour, pas par sabotage mais pure connerie passagère, un salarié a eu l'idée géniale de dessiner des ....comment dire.......3 pièce cuisine ( avec des poils ) sur des cartons de sur emballage. Il en résultait un bon nombre de palettes qui contenait des cartons ornés de bites et couilles et poils. 

Une fois le dessin "constaté" , il a fallu dépalettiser entièrement une semaine de travail ( la semaine de présence de l'indélicat sur site ) soit 300 palettes, et inspecter à l'oeil chaque face de 30 000 cartons, 1 par 1 ( ce qui demande "un peu" de main d'œuvre horaire et engendre un coût certain ).  Ecarter les cartons tagués, reconditionner, repalettiser, refaire la traça, etc.....Parce qu'il était hors de question ( c'est assez normal faut avouer.......) pour le client d'envoyer des palettes de produits ( à ses propres clients ) avec des bites dessinées sur les cartons. Il en serait de même pour une frégate livrée sortie chantier avec les mêmes dessins dans les coursives ( même si àa ferait plus rire que pleurer les matelots ). 

Sabotage ? Nullement. Connerie ? Assurément. 

Une fois encore, rasoir d'Ockham. Le sabotage fait parti de notre monde. Mais l'hypothèse majeure, première et de loin, c'est l'erreur et / ou la connerie. Il ne faut pas répéter continuellement à un être humain qu'il est con, mais il ne faut oublier qu'il l'est ( ou qu'il peut l'être ). 

[mudrets]

il y a 31 minutes, Ciders a dit :

Si les services de renseignement ou d'action étaient efficaces à 100 %, ça se saurait. On pourrait parler des Israéliens au hasard. Ou des Américains.

Après, on a vu aussi qu'un salarié mécontent et/ou psychologiquement instable pouvait démolir à lui tout seul un grand navire amphibie.

Ou foutre le feu à un SNA en entretien ...

[ksimodo]

il y a 10 minutes, g4lly a dit :

La France l'a hérité des USA, Israel de la France etc. etc.

Oui mais c'est le bon chasseur !!!!!

Rien à voir avec le mauvais chasseur ( par exemple CdN ou Iran ), qui "probablement" bénéficient de moins d'aides de Moscou que Tel Aviv a pu en bénéficier de Washington DC. 

Comme je reste français et un peu cocorico assumé, j'ai la fatuité de croire ( et l'assumer ) que l'aide US vers le nuk' français a été existante et absolument indispensable sur le civil ( les centrales puis l'exploitation des brevets Westinghouse ) , elle a été trés trés mineure sur l'atome "de guerre" ( à leur grand dam, sans doute ). 

[clem200]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

L'article n'est pas aussi affirmatif.

L'article n'en sait strictement rien à priori 

[Pasha]

il y a 51 minutes, ksimodo a dit :

Un jour, pas par sabotage mais pure connerie passagère, un salarié a eu l'idée géniale de dessiner des ....comment dire.......3 pièce cuisine ( avec des poils ) sur des cartons de sur emballage. Il en résultait un bon nombre de palettes qui contenait des cartons ornés de bites et couilles et poils. 

Une fois le dessin "constaté" , il a fallu dépalettiser entièrement une semaine de travail ( la semaine de présence de l'indélicat sur site ) soit 300 palettes, et inspecter à l'oeil chaque face de 30 000 cartons, 1 par 1 ( ce qui demande "un peu" de main d'œuvre horaire et engendre un coût certain ).  Ecarter les cartons tagués, reconditionner, repalettiser, refaire la traça, etc.....Parce qu'il était hors de question ( c'est assez normal faut avouer.......) pour le client d'envoyer des palettes de produits ( à ses propres clients ) avec des bites dessinées sur les cartons. Il en serait de même pour une frégate livrée sortie chantier avec les mêmes dessins dans les coursives ( même si àa ferait plus rire que pleurer les matelots ). 

Sabotage ? Nullement. Connerie ? Assurément. 

Une fois encore, rasoir d'Ockham. Le sabotage fait parti de notre monde. Mais l'hypothèse majeure, première et de loin, c'est l'erreur et / ou la connerie. Il ne faut pas répéter continuellement à un être humain qu'il est con, mais il ne faut oublier qu'il l'est ( ou qu'il peut l'être ). 

En effet. Quand on travaille dans l'industrie, il est malheureux de voir comment une erreur absurde, ou une feignantise, ou une vulgaire blague, ou une simple méconnaissance, peut coûter cher. Et que ça arrive régulièrement. Sans forcément avec une vraie volonté de dégrader le produit fini ou l'équipement industriel. Juste la bêtise humaine, au sens large. 

[ksimodo]

il y a 16 minutes, Pasha a dit :

En effet. Quand on travaille dans l'industrie,  ...........

Je suis content de le lire. 

Je n'accable personne, je ne fustige personne. 

Le fait est qu'il existe plein de mondes différents et cloisonnés. L'industrie en production réelle de facto ( oui j'insiste ) c'est un monde. Les experts de la conception de l'industrie, c'est un autre monde. Les experts judiciaires, experts tribunaux, etc...c'est encore d'autres mondes. Et ainsi de suite. 

 

Lors de mes premières années "pro" j'ai eu l'occasion d'échanger (à titre amical et un peu informel "pro" aussi ) à avec un expert désigné et reconnu comme tel en cours d'appel. J'avais à l'époque 10 fois moins de poil aux pattes que maintenant, mais je crois que mes avis seraient maintenant les mêmes, en encore plus tranchées. Il est arrivé qu'il me montre quelques extraits anonymisés pour avoir un regard extérieur ( le mien ) sur des dossiers en cours ( en cours d'appel, le dossier ne porte pas sur des demandes d'indemnisation de 1000 euros, je pense que tout le monde comprendra ). Lui même était a priori comme un peu "trop" pragmatique" et pas assez dans le "droit" par certains juristes ( et aussi en gros la plupart des autres experts de la même cour sur les mêmes domaines ), et forcément et inversement par certains pratico praticiens, il était jugé trop "théorique". Un type formidable, des échanges de haut niveau et intéressants, je le salue ( vers le ciel maintenant ). Pour dire que l'expertise, c'est une notion vague et fluctuante. Pour autant, si un expert cour d'appel venait à délivrer une analyse auprés d'un canard quelconque, celà constituerait à coup sûr une source anonyme MAIS de trés haut niveau ( trés crédible ).

 

Je crois avoir ( et me permettre ) un peu de recul là dessus, d'autant que je fais parti de ceux qui commercialisent une solution industrielle, mais au premier degré je ne suis pas en production. 

L'exemple que j'ai cité ( un artiste en mal de support de dessin pour satisfaire ses envies ) l'a été ( cité ) car il a été rigolo en un sens. D'autres exemples ont été autrement plus couteux au sens économique ( ou risque potentiel ultérieur ). Quand des négligences ( partagées entre plusieurs services ) ont été un petit doigt de "lacher" un élément tracté en haut d'une grosse cote dans une 3 voies ( 2 fois 3 voies ) et d'empaler plus bas des dizaines de véhicules ( et autant de morts ), ça fait réfléchir qq jours. 

[g4lly]

Il y a 3 heures, Pasha a dit :

En effet. Quand on travaille dans l'industrie, il est malheureux de voir comment une erreur absurde, ou une feignantise, ou une vulgaire blague, ou une simple méconnaissance, peut coûter cher. Et que ça arrive régulièrement. Sans forcément avec une vraie volonté de dégrader le produit fini ou l'équipement industriel. Juste la bêtise humaine, au sens large. 

Moi j'en ai connu qui "sabotaient" - en foutant une piece de traviole par exemple - la ligne de pod juste pour pouvoir aller pisser ...

[Manuel77]

C'est une première remarquable si l'on suit la politique allemande : le Süddeutsche Zeitung, le grand journal national le plus proche de l'idéologie des Verts, propose le réarmement comme programme de relance de l'économie. C'est un peu comme si la CGT proposait la retraite à 70 ans 

https://archive.is/D0zLJ#selection-585.0-585.41

Voilà comment relancer l'économie

.....

Développer l'industrie de l'armement
Il est vrai qu'il y a de plus belles façons de relancer l'économie qu'avec des chars et des munitions. Mais depuis la guerre en Ukraine, l'industrie de l'armement a pris une nouvelle importance en Allemagne et en Europe. Et depuis qu'il est clair que le président américain Donald Trump est plus attiré par le chef de guerre moscovite Vladimir Poutine que par l'Europe, on sait dans les capitales que des milliards doivent être investis dans la défense européenne, et ce rapidement.
Aussi triste que cela puisse être, selon une étude du cabinet de conseil EY commandée par la Dekabank, il y a du bon dans tout cela : si les partenaires européens de l'OTAN augmentaient leurs dépenses de défense de deux à trois pour cent, les investissements dans la défense augmenteraient de 65 milliards d'euros supplémentaires par an. 660 000 nouveaux emplois pourraient ainsi être créés, et l'Allemagne serait l'un des principaux bénéficiaires de ce programme conjoncturel spécial. Jan Friedrich Kallmorgen de EY-Parthenon l'exprime ainsi : « Les investissements dans la défense des pays européens membres de l'OTAN sont en grande partie destinés aux entreprises de l'industrie européenne de l'armement et entraînent ici des effets considérables en termes de revenus et de valeur ajoutée ».
Une étude de l'Institut d'économie mondiale de Kiel (IfW) parvient à des conclusions similaires. La performance économique pourrait augmenter de 0,9 à 1,5 pour cent si les États de l'UE augmentaient leurs dépenses de défense de deux à 3,5 pour cent du produit intérieur brut pour acquérir des biens d'armement européens. De ce point de vue, la politique de défense est également une politique industrielle - bonne pour le produit intérieur brut, bonne pour le marché du travail. Même si elle révèle un mauvais état du monde.
---
En outre, dans l'article : Réduire la bureaucratie, la technologie de demain, plus d'investissements de la part des entreprises et de l'État, réduire les prix de l'énergie (electrique lignes aériennes, réduire les tarifs des réseaux par des subventions).

 

Modifié le 23 février par Manuel77

[MIC_A]

il y a 44 minutes, Manuel77 a dit :

C'est une première remarquable si l'on suit la politique allemande : le Süddeutsche Zeitung, le grand journal national le plus proche de l'idéologie des Verts, propose le réarmement comme programme de relance de l'économie. C'est un peu comme si la CGT proposait la retraite à 70 ans 

https://archive.is/D0zLJ#selection-585.0-585.41

Voilà comment relancer l'économie

.....

Développer l'industrie de l'armement
Il est vrai qu'il y a de plus belles façons de relancer l'économie qu'avec des chars et des munitions. Mais depuis la guerre en Ukraine, l'industrie de l'armement a pris une nouvelle importance en Allemagne et en Europe. Et depuis qu'il est clair que le président américain Donald Trump est plus attiré par le chef de guerre moscovite Vladimir Poutine que par l'Europe, on sait dans les capitales que des milliards doivent être investis dans la défense européenne, et ce rapidement.
Aussi triste que cela puisse être, selon une étude du cabinet de conseil EY commandée par la Dekabank, il y a du bon dans tout cela : si les partenaires européens de l'OTAN augmentaient leurs dépenses de défense de deux à trois pour cent, les investissements dans la défense augmenteraient de 65 milliards d'euros supplémentaires par an. 660 000 nouveaux emplois pourraient ainsi être créés, et l'Allemagne serait l'un des principaux bénéficiaires de ce programme conjoncturel spécial. Jan Friedrich Kallmorgen de EY-Parthenon l'exprime ainsi : « Les investissements dans la défense des pays européens membres de l'OTAN sont en grande partie destinés aux entreprises de l'industrie européenne de l'armement et entraînent ici des effets considérables en termes de revenus et de valeur ajoutée ».
Une étude de l'Institut d'économie mondiale de Kiel (IfW) parvient à des conclusions similaires. La performance économique pourrait augmenter de 0,9 à 1,5 pour cent si les États de l'UE augmentaient leurs dépenses de défense de deux à 3,5 pour cent du produit intérieur brut pour acquérir des biens d'armement européens. De ce point de vue, la politique de défense est également une politique industrielle - bonne pour le produit intérieur brut, bonne pour le marché du travail. Même si elle révèle un mauvais état du monde.
---
En outre, dans l'article : Réduire la bureaucratie, la technologie de demain, plus d'investissements de la part des entreprises et de l'État, réduire les prix de l'énergie (electrique lignes aériennes, réduire les tarifs des réseaux par des subventions).

 

Sans déconner, ils leurs aura fallu du temps pour le comprendre et un gros électrochoc !
Nous voilà reparti pour un concourt de bite commerciale sans en comprendre l'enjeu géopolitique et militaire!
La présence prolongée des US donne le ton, ils raisonnent comme Trump II !

Modifié le 23 février par MIC_A

[herciv]

il y a 18 minutes, MIC_A a dit :

Sans déconner, ils leurs aura fallu du temps pour le comprendre et un gros électrochoc !
Nous voilà reparti pour un concourt de bite commerciale sans en comprendre l'enjeu géopolitique et militaire!
La présence prolongée des US donne le ton, ils raisonnent comme Trump II !

Tout n'est pas à mettre à la poubelle quand même. Envisager qu'un effort militaire soit soutenable militairement est quand même un bon reflexe.

[ksimodo]

il y a 17 minutes, MIC_A a dit :

Nous voilà reparti pour un concourt de bite commerciale sans en comprendre l'enjeu géopolitique et militaire!

C'est exactement celà.

Il s'agit ici de pure opportunité économique ( mais présumée trop vite à mon avis ) en imaginant bénéficier d'une grosse part du gateau en investissement armement DE par les pays européens ( si possible en passant devant la France, l'Italie, etc....)

Sauf que le ruissellement de pognon attendu ne se fera pas, car ce rêve obéit à un schéma déjà périmé, comme le modèle de la bagnole DE. La fabrication au pays ne se fera pas ( ou peu ), trop chère. Donc elle sera délocalisée dans un autre pays à bas coût vers l'Est, et l'Allemagne n'en grattera au final que qq subsides bien légers, pour qq cadres dirigeants au mieux. 

[Manuel77]

Les élections sont terminées, mais le décompte n'est pas encore terminé.

Pour l'instant, il semble que le FDP n'atteindra pas le Bundestag de justesse.
Dans ce cas, la grande coalition (CxU/SPD) parviendrait tout juste à gouverner.
Si le FDP y parvenait (il a actuellement 4,9), il y aurait soit
Coalition allemande (CxU, SPD, FDP)
ou 
Jamaïque (CxU, Verts, FDP)

La première solution est la plus probable, si le FDP réussit.

[Ardachès]

il y a 20 minutes, Manuel77 a dit :

Les élections sont terminées, mais le décompte n'est pas encore terminé.

Pour l'instant, il semble que le FDP n'atteindra pas le Bundestag de justesse.
Dans ce cas, la grande coalition (CxU/SPD) parviendrait tout juste à gouverner.
Si le FDP y parvenait (il a actuellement 4,9), il y aurait soit
Coalition allemande (CxU, SPD, FDP)
ou 
Jamaïque (CxU, Verts, FDP)

La première solution est la plus probable, si le FDP réussit.

… Je ne pense pas que O.Sholtz laissera derrière lui une image positive… 

Le nouveau chancelier arrivera-t-il à stabiliser le pays malgré la percé de l’AFD ?

Modifié le 23 février par Ardachès

[Manuel77]

il y a une heure, Ardachès a dit :

… Je ne pense pas que O.Sholtz laissera derrière lui une image positive… 

Le nouveau chancelier arrivera-t-il à stabiliser le pays malgré la percé de l’AFD ?

Non, Scholz ne le fera pas. Mais n'oublions pas qu'au cours des trois dernières années, l'Allemagne a été confrontée de l'extérieur à des catastrophes comme jamais depuis 1949. Merkel, en revanche, a vécu comparativement dans un paradis.

Les choses suivantes sont relativement prévisibles : Merz sera chancelier, le SPD fera partie du gouvernement.
Moins il y aura de petits partis au Bundestag, mieux ce sera. Pour deux raisons :
La formation de la coalition gouvernementale sera plus facile.
Il sera plus difficile de contracter de nouvelles dettes si de nombreux petits partis sont présents au Bundestag. Pour contourner le frein à l'endettement, il faut une majorité des deux tiers au Bundestag, avec les petits extrémistes, cela devient plus difficile.
Il est certes possible de contourner le frein à l'endettement avec une majorité simple, mais seulement sous certaines clauses (état d'urgence national) qui sont juridiquement contestées et pourraient échouer devant la Cour suprême.
S'il y a beaucoup de petits extrémistes au Bundestag, il serait par exemple envisageable qu'il n'y ait pas de nouveau fonds spécial pour l'armée allemande. 

[Patrick]

il y a 29 minutes, Manuel77 a dit :

Non, Scholz ne le fera pas. Mais n'oublions pas qu'au cours des trois dernières années, l'Allemagne a été confrontée de l'extérieur à des catastrophes comme jamais depuis 1949. Merkel, en revanche, a vécu comparativement dans un paradis.

Les choses suivantes sont relativement prévisibles : Merz sera chancelier, le SPD fera partie du gouvernement.
Moins il y aura de petits partis au Bundestag, mieux ce sera. Pour deux raisons :
La formation de la coalition gouvernementale sera plus facile.
Il sera plus difficile de contracter de nouvelles dettes si de nombreux petits partis sont présents au Bundestag. Pour contourner le frein à l'endettement, il faut une majorité des deux tiers au Bundestag, avec les petits extrémistes, cela devient plus difficile.
Il est certes possible de contourner le frein à l'endettement avec une majorité simple, mais seulement sous certaines clauses (état d'urgence national) qui sont juridiquement contestées et pourraient échouer devant la Cour suprême.
S'il y a beaucoup de petits extrémistes au Bundestag, il serait par exemple envisageable qu'il n'y ait pas de nouveau fonds spécial pour l'armée allemande. 

J'essaie d'analyser les chiffres mais je ne comprends pas la redistribution des votes sauf à envisager qu'une partie de la CDU/CSU se soit reportée vers l'AfD tandis que d'autres partis se soient eux reportés vers la CDU/CSU.

Le tout au détriment surtout du SPD et des Grünen ainsi que des autres petits partis (sauf qu'en toute logique leurs membres sont partis vers le BSW ou Linke, or le compte n'y est pas!)

Tandis que les -6.5% du FDP n'ont pas pu tous aller à la CSU/CDU.

J'en déduis donc que l'AfD a pris des voix... à tout le monde! Et n'en a réellement perdu récemment que sur sa "gauche", suite à la montée du BSW.

D'autre part la participation était bien plus importante qu'en 2021 apparemment. Mais de combien?

Enfin chose intéressante la gauche tout compris est encore à 42.7% en comptant toutes les mouvances qui peuvent lui être affiliées.

Une coalition Noir Rouge Vert aboutit à représenter 58.2% des voix. C'est peu pour une coalition. On aurait pu s'attendre aux deux tiers... Et surtout une telle coalition donnerait un poids comparatif au SPD et aux verts plus important qu'à la CDU. 29.3% contre 28.9%... Pas très confortable pour Merz.

Cela étant même s'il était tenté de faire appel à l'AfD celle-ci ne ramènerait que 48.6% au total. Il manquerait 1.4% pour faire le compte et personne d'autre ne veut s'allier avec eux. Même pas le FDP.

Question à @Manuel77, il y a quoi dans les micro-partis regroupés sous le terme "Sonst"?

[Manuel77]

il y a 22 minutes, Patrick a dit :

Une coalition Noir Rouge Vert aboutit à représenter 58.2% des voix. C'est peu pour une coalition. On aurait pu s'attendre aux deux tiers... Et surtout une telle coalition donnerait un poids comparatif au SPD et aux verts plus important qu'à la CDU. 29.3% contre 28.9%... Pas très confortable pour Merz.

Le taux de participation en 2021 était de 76,6%, en 2025 il est de 83 à 84%.
Tu as raison, les derniers chiffres montrent que BSW pourrait entrer au Bundestag, mais pas le FDP.
Merz devrait alors faire partie d'une coalition kényane (CxU, SPD, Verts) qu'il n'apprécie guère. Mais contrairement à ce que tu penses, il s'agirait d'une majorité riche, c'est l'état normal en Allemagne qu'un gouvernement n'atteigne pas la majorité des deux tiers.
Tu ne dois pas simplement additionner les pourcentages, même si une coalition n'a que 48%, elle peut avoir plus de 50% des sièges au Bundestag, c'est un peu difficile à expliquer, ce sont des mandats directs qui peuvent changer le Bundestag en nombre de chaises.

Les autres partis ne sont pas pertinents, car chacun d'entre eux ne peut pas dépasser 5 pour cent et ne peut pas non plus gagner directement une circonscription. Ce sont des partis comme: https://www.bundeswahlleiterin.de/info/presse/mitteilungen/bundestagswahl-2025/10_25_parteien-wahlteilnahme.html

Volt, il y en a dans toute l'Europe.
Les électeurs libres, i.e. populisme conservateur
Parti de la protection des animaux
Le Parti pirate, favorable à la numérisation, a connu un certain succès il y a quelques années.
Wählerverband Südschleswig, bénéficient d'un statut spécial en droit international, car ils représentent la minorité danoise du Schleswig-Holstein.

[Myrtil]

Un pronostic sur le prochain ministre fédéral de la défense ?

[Bechar06]

il y a 4 minutes, Myrtil a dit :

Un pronostic sur le prochain ministre fédéral de la défense ?

Et le Ministre de la Défense doit il être changé, alors que le SPD fera partie de la coaltion ? Boris Pistorius ? 

Modifié le 23 février par Bechar06