Monnaies virtuelles

[Tonton Flingueur]

Tu convertis tes coins en bouzoufs dans la grande majorité des cas ;) 

[g4lly]

Tu convertis tes coins en bouzoufs dans la grande majorité des cas ;)

Donc t'achètes pas la maison en coin!

[Tonton Flingueur]

Non, mais grâce aux coin ;) 

[clem200]

Bha non. Tu payes avec du véritable argent. Il n'y a pas de coin qui tiennent.

C'est une façon de placer son argent qui est discutable mais dans cet exemple on n'achète pas une maison avec...

[Tonton Flingueur]

Il faudrait re chercher mais je crois me souvneir qu'au Canada qqun avait vendu sa maison en Bitcoin et je ne sais plus ou qqun s'était acheter un appart en payant en bitcoins. 

[g4lly]

Il faudrait re chercher mais je crois me souvneir qu'au Canada qqun avait vendu sa maison en Bitcoin et je ne sais plus ou qqun s'était acheter un appart en payant en bitcoins. 

 

C'est pas impossible ... si les deux parties sont d'accord, et que le régulateur estime que c'est "juste".

[Shorr kan]

Un usage possible au bitcoins, le chantage et le terrorise : https://news.vice.com/fr/article/des-bitcoins-ou-ebola

 

Des corbeaux menacent la République Tchèque avec le virus Ebola. Ces maîtres chanteurs anonymes menacent de répandre Ebola dans le pays si son gouvernement ne leur verse pas un million d'euros en monnaie virtuelle Bitcon.

 

Sachant qu'il n'y a pas vraiment d'anonymat avec ce système, ou en tout cas très relatif, c'est pas un peu con de demander de l'argent en bitcoins ?

[Alexis]

Des corbeaux menacent la République Tchèque avec le virus Ebola. Ces maîtres chanteurs anonymes menacent de répandre Ebola dans le pays si son gouvernement ne leur verse pas un million d'euros en monnaie virtuelle Bitcon.

 

Sachant qu'il n'y a pas vraiment d'anonymat avec ce système, ou en tout cas très relatif, c'est pas un peu con de demander de l'argent en bitcoins ?

 

Si.  :lol:  ;)

 

Un logiciel tel que Darkwallet - que je citais en haut de cette page - permettra probablement d'améliorer les choses... mais de là à le garantir...

 

Bitcoin : le point sur l'anonymat

 

 

Une des fausses croyances les plus répandues au sujet de Bitcoin est celle concernant son supposé anonymat. Certes, payer en bitcoins permet généralement une plus grande discrétion qu’un paiement par carte bancaire, mais on est loin de l’anonymat total vantée par la rumeur. Une adresse envoyant des bitcoins peut en effet facilement être reliée à une identité réelle (soit via l’IP de l’ordinateur qui effectue la transaction, soit via l’historique des transactions enregistrées par la blockchain). Par conséquent, Bitcoin est beaucoup moins anonyme que le cash.

 

En réalité, une des principales caractéristiques de Bitcoin est la transparence du système. Tout le monde peut scruter la blockchain et ainsi observer chacune des transactions qui y sont effectuées. Lorsqu’un échange marchand payé en bitcoins est effectué, le monde entier en est le témoin. (...)

 

 

Mais Georges pourra nous en dire plus...  :) 

 

Modifié le 30 octobre 2014 par Alexis

[Shorr kan]

Ce qui m’amène à deux interrogations auxquelles je n'ai trouvé que peu d'infos sur le net :

 

- Si cette monnaie, ou plutôt une monnaie sur le même concept, venait a être généralisé, qu'elle est le risque de voir la fuite et la mobilité des capitaux devenir totale, sans contrôle possible ?

 

- Ce qui implique une autre question: Si les flux s’avèrent impossible à contrôler y compris au seins d'un pays et pas juste entre pays, comment se fera/ait l'imposition, sur quelle assiette ?

Modifié le 30 octobre 2014 par Shorr kan

[Shorr kan]

Personne ne semble avoir de réponses ou opinions à mes interrogations O0

[Serge]

Tu peux établir la fiscalité sur la consommation.

De plus, la dématérialisation de la monnaie ne serait pas totale.

Enfin, le paiement est souvent la conclusion d'un acte contractuel. Il existe donc des traces de ces actes pour que les contractants puissent ester en justice.

Petit rajout : la bancarisation obligatoire date de 1967. Tous les français n'avaient pas de compte avant. Les espèces ne posaient pas de problèmes.

Modifié le 2 novembre 2014 par Serge

[Alexis]

 

Personne ne semble avoir de réponses ou opinions à mes interrogations  O0

;)

 

 

 

- Si cette monnaie, ou plutôt une monnaie sur le même concept, venait a être généralisé, qu'elle est le risque de voir la fuite et la mobilité des capitaux devenir totale, sans contrôle possible ?

 

- Ce qui implique une autre question: Si les flux s’avèrent impossible à contrôler y compris au seins d'un pays et pas juste entre pays, comment se fera/ait l'imposition, sur quelle assiette ?

 

Le risque de contrôle devenu impossible sur la mobilité des capitaux ne se poserait précisément pas avec Bitcoin. Il pourra se présenter avec une monnaie cryptographique qui reprendrait le principe du partage décentralisé du registre des transactions, tout en parvenant à empêcher de lire ce registre. Sans pouvoir être totalement affirmatif, ces deux exigences me semblent tout de même largement contradictoires, et cet objectif ressemble à une quadrature du cercle...

 

Bien sûr Darkwallet se veut justement le moyen de transformer Bitcoin en un système de ce genre, mais n'est-il pas à prévoir s'il réussit et se généralise que des systèmes tentent de reconstituer les transactions "brouillées" ? Ça ressemble à la lutte de l'épée et du bouclier, une compétition dont le vainqueur pourrait bien ne jamais être définitif... le fraudeur qui voudrait se reposer sur cette "sécurité" du brouillage des transactions le fera à ses risques et périls !  :lol:

 

Comme dit Serge, il y a d'autres traces aux transactions que leur paiement. J'ajouterais que ces traces pourraient être de plus en plus faciles à tracer, simplement parce qu'elles sont de plus en plus informatisées.

Modifié le 3 novembre 2014 par Alexis

[Alexis]

BBB !

Bitcoin Bubble is Back - La bulle Bitcoin est de retour !

Ou bien... est-ce que c'est différent d'une bulle cette fois-ci ? Allez savoir...

 

La valeur du Bitcoin a pris +40% en un mois, dont +14% dans les dernières 24 heures et a maintenant dépassé son plus haut de l'année.

Il y a diverses théories sur le pourquoi du comment - notamment le fait que les institutions financières parlent de plus en plus du bitcoin et avant tout de la technologie de la chaîne de blocs sur laquelle il est fondé, et le choix de Chinois de plus en plus nombreux de chercher un moyen de contourner le contrôle des capitaux qui se fait plus lourd ainsi qu'un nouveau vecteur de spéculation d'investissement la bourse ayant fortement déçu.

Ce qui semble clair c'est que la vague d'achats vient de Chine, les marchés y sont paraît-il plus actifs et le cours du bitcoin s'y affiche plus haut.

 

Modifié le 3 novembre 2015 par Alexis

[Serge]

3 novembre 2015, 1er septembre 2016, où est la bulle ?

 

sinon, il pourrait y avoir une percée importante d'une application de blockchain :

Citation

Mais d’autre part, un autre changement est ici à l’œuvre dont je n’ai pas vu la mention dans les médias français et qui m’apparaît absolument fondamental : développer des techniques de netting interbancaire, ou de règlements interbancaires basés sur la blockchain représente un changement complet de philosophie vis-à-vis … du dollar américain. C’est tout sauf anodin.

Pour toutes les banques internationales, il existe une réalité intangible jusqu’à présent : le dollar américain est la monnaie de compensation systématique et quasiment obligatoire. Oh, bien sûr, une banque internationale peut très bien tenter de compenser ses opérations auprès des autres banques sans passer par la monnaie américaine, mais cela s’avèrera généralement très compliqué, et, pragmatiquement, suicidaire. Au passage, cela explique pourquoi une banque française (BNP Paribas), commerçant avec l’Iran et Cuba, s’est vue infliger une amende de 9 milliards de dollars américains, ayant utilisé cette monnaie pour régler certaines affaires avec ces pays.

Le dollar, de ce point de vue, est un formidable levier, un magnifique outil de puissance américaine puisqu’il s’impose quasiment à tous dans les transactions bancaires mondiales. À neuf milliards de dollar l’amende, on fait vite rentrer dans le rang les aventuriers. Or, si des banques basculent rapidement leurs transactions internes depuis le dollar vers bitcoin ou toute cryptomonnaie de leur choix, elles pourront mécaniquement se passer complètement du dollar et, par voie de conséquence, ne pas se retrouver du mauvais côté du bâton si le gouvernement américain tentait de leur infliger des sanctions.

La totalité du billet :

http://www.contrepoints.org/2016/08/31/264299-bitcoin-blockchain-contre-lhegemonie-dollar

Modifié le 1 septembre 2016 par Serge

[rogue0]

Les crypto monnaies passent un sale moment.

* -20 % la semaine dernière quand la Chine a annoncé un moratoire temporaire sur les ICO (et la plupart des autres pays y pensent très fort sauf Russie et Ile de Man)

* -7 %  hier avec des rumeurs que la Chine va fermer ses bourses d'échange de Bitcoin d'ici fin septembre.

* et coincidence ou pas, ce krach intervient après que la Corée du nord s'est mise a acquérir massivement les crypto monnaies pour contourner les sanctions (minage, ou piratage)

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-09-15/china-is-said-to-call-for-bitcoin-exchange-halt-by-month-end-j7lblmdg

 

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-09-15/forget-3-000-the-bulls-may-have-lost-if-bitcoin-breaks-2-877

 

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-09-15/china-s-wechat-crackdown-drives-bitcoin-devotees-to-telegram

NK et bitcoin

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-09-11/north-korea-hackers-step-up-bitcoin-attacks-amid-rising-tensions

 

[Alexis]

Il y a 5 heures, rogue0 a dit :

Les crypto monnaies passent un sale moment.

* -20 % la semaine dernière quand la Chine a annoncé un moratoire temporaire sur les ICO (et la plupart des autres pays y pensent très fort sauf Russie et Ile de Man)

* -7 %  hier avec des rumeurs que la Chine va fermer ses bourses d'échange de Bitcoin d'ici fin septembre.

Sale moment c'est clair.

Cela dit, la Chine ne représente plus sauf erreur qu'environ un quart du marché mondial pour le bitcoin et autres cryptomonnaies, alors qu'elle a été majoritaire à un certain moment. De plus, si l'on en croit les rumeurs (?) Pékin viserait certes à fermer les plate-formes d'échange, mais pas à interdire les cryptos.

Dans un contexte où le bitcoin par exemple avait augmenté d'un petit 80% en un mois, alimenté bien sûr aussi par de l'argent spéculatif, il n'est pas étonnant qu'une nouvelle de ce genre envoie la valeur très bas - un certain nombre de Chinois doivent se dégager en urgence vers les monnaies fiduciaires, tandis qu'une bonne partie de ceux qui n'en avaient acheté que dans les dernières semaines fuient épouvantés.

Il reste que "très bas" aujourd'hui, c'est 2 500 € l'unité, valeur touchée aujourd'hui. Il y a six mois, 1 200 € c'était une valeur élevée. Il y a un an, 700 € c'était gros. Dans les deux dernières années, la valeur moyenne du bitcoin a pris un facteur 10 environ.

Un gouvernement important qui prend des mesures restrictives anti-bitcoin, c'est suffisant pour avoir un gros impact de court voire moyen terme, mais il n'y a aucune raison que cela condamne le modèle des cryptomonnaies. Il semble donc raisonnable d'anticiper à 6 mois / 1 an une reprise du mouvement d'augmentation de la valeur, qui n'est que la simple transcription de sa popularité toujours en augmentation, laquelle découle de l'intérêt et de la solidité du modèle de base.

 

[rogue0]

Reportage photo sur une "mine" de bitcoin, installée dans les montagnes reculées a l'ouest de la chine pour avoir l'électricité la moins chère possible : 

http://www.chinafile.com/multimedia/photo-gallery/inside-world-of-chinese-bitcoin-mining

Pour le reste je répond plus tard,débordé.

[Alexis]

Réflexions sur le bitcoin suite à l'étude réalisée par BNP Paribas sur le sujet. Le bitcoin est-il la monnaie idéale dans un monde où les ressources sont limitées ?

Le Bitcoin, monnaie pour un monde fini

[seb24]

il y a une heure, Alexis a dit :

Réflexions sur le bitcoin suite à l'étude réalisée par BNP Paribas sur le sujet. Le bitcoin est-il la monnaie idéale dans un monde où les ressources sont limitées ?

Le Bitcoin, monnaie pour un monde fini

J'aime bien le mot de la fin : aucune personne raisonnable n'investira dans un système innovateur mais expérimental davantage que "ce qu'elle peut se permettre de perdre".

 

[Conan le Barbare]

C'est toute la bourse qui, en théorie, est sensé être utilisée de cette manière... Pas seulement le BC.

[g4lly]

Quote

USA: le gendarme de la Bourse suspend une levée de fonds en monnaie virtuelle

Le gendarme de la Bourse aux Etats-Unis, la SEC, a annoncé lundi avoir engagé des poursuites contre un Canadien accusé d'avoir organisé une levée de fonds en monnaie virtuelle aux promesses frauduleuses.

Selon cet organisme, le Québécois Dominic Lacroix et son entreprise PlexCorps ont levé jusqu'à 15 millions de dollars auprès de milliers de particuliers depuis août "en promettant mensongèrement un retour sur investissement de 1 à 13 en moins d'un mois" à des investisseurs aux Etats-Unis et ailleurs, via une ICO (Initial coin offering), est-il écrit dans un communiqué.

Le terme ICO est calqué sur celui d'IPO, un acronyme désignant les introductions en Bourse. Ce mode de financement émergent permet de proposer des projets directement à des investisseurs sur le net.

Déposée devant un tribunal new yorkais, la plainte vise aussi la partenaire de M. Lacroix, Sabrina Paradis-Royer. La SEC a obtenu en urgence le gel de tous leurs avoirs.

Cette procédure est la première engagée par la nouvelle unité spéciale de la SEC dédiée à la lutte contre les fraudes en ligne, créée en septembre.

"Cette première affaire engagée par l'unité de cyber-crime répond à toutes les caractéristiques d'une véritable fraude en ligne et est exactement le genre de fraude qu'elle continuera à traquer", a commenté dans le communiqué son responsable Robert Cohen.

Le succès des ICO, qui échappent à toute régulation, inquiète les Etats.

Pour lever des fonds, pas besoin de banque-conseil ou de feu vert des autorités, il suffit de présenter son projet sur son site internet, en précisant le prix du "jeton" que l'on s'apprête à émettre et les droits qu'il ouvre.

Jusqu’ici cantonnées à un public confidentiel et spécialisé, les ICO surfent depuis peu sur la fascination croissante pour les cryptomonnaies. De fausses opérations apparaissent régulièrement sur le net.

Les régulateurs multiplient les mises en garde, certains pays comme la Chine et la Corée du Sud interdisant même toute émission d'ICO depuis leur pays.

La SEC a estimé cet été qu'une cryptomonnaie créée lors d'une ICO pouvait bien s'apparenter aux titres d'une entreprise, donc être soumise à la régulation en vigueur.


(©AFP / 04 décembre 2017 18h20)

 

[Alexis]

Une nouvelle réjouissante : un ancien secrétaire d'Etat français va très certainement se laisser bientôt pousser une moustache !

Jean-Vincent Placé fait fortune grâce au Bitcoin et rachète la banque mondiale pour dominer le monde

Citation

Nous avons rencontré l’homme politique sur son île privée du Pacifique où il a accepté de se livrer sur ses projets professionnels, qui consisteraient « en gros, à contrôler la race humaine ». Mais qu’en est-il de la déclaration dans laquelle il disait avoir « décidé de marquer une pause dans (s)a vie politique » ? S’agissait-il tout simplement d’une pause le temps de revendre sa crypto-monnaie pour se lancer dans son projet de domination de la planète ? « Mon projet va au-delà de la politique », nous dit,-il allongé dans son hamac. « Il s’agit de changer le monde par des moyens plus directs, plus efficaces », poursuit-il en caressant son chat blanc. « Néanmoins, je tiens à rester discret quant aux détails de mon projet diab– je veux dire, mon projet humanitaire. »

« Attention, je ne veux pas que vous pensiez que j’ai fait fortune uniquement grâce au Bitcoin. J’ai aussi beaucoup investi dans l’Ethereum et dans le Litecoin, et un peu dans le Monero », précise l’écologiste en buvant un cocktail bleu avec une paille en or parsemée de paillettes. « Voyez-vous, il est très important de diversifier ses investissements », a enfin expliqué le président de l’Union des démocrates et des écologistes (UDE) pendant que le Premier Ministre Australien lui massait les pieds.

 

[prof.566]

C'et pas le Zcoin qui a la cote en ce moment?

Modifié le 19 décembre 2017 par prof.566

[g4lly]

16 minutes ago, prof.566 said:

C'et pas le Zcoin qui a la cote en ce moment?

https://coinmarketcap.com/coins/

LA classe c'est TRONIX maintenant ...

[Alexis]

il y a une heure, prof.566 a dit :

C'et pas le Zcoin qui a la cote en ce moment?

Le NoLimitCoin a un nom qui peut plaire  ...