terrorisme Opération Barkhane

[g4lly]

15 minutes ago, capmat said:

L'abdication serait-elle une solution plus constructive  pour notre avenir ?

Disons qu'on a tendance a espérer des "miracles" à coup de pognon ... comme si tout pouvais s'acheter ...

... malheureusement un état robuste ça ne s’achète pas sur étagère ... et en général même avec beaucoup de bonne volonté ça met longtemps a se construire ... très longtemps.

[capmat]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

Disons qu'on a tendance a espérer des "miracles" à coup de pognon ... comme si tout pouvais s'acheter ...

... malheureusement un état robuste ça ne s’achète pas sur étagère ... et en général même avec beaucoup de bonne volonté ça met longtemps a se construire ... très longtemps.

Nous sommes bien d'accord sur le très longtemps.

 

Modifié le 17 décembre 2019 par capmat

[Shorr kan]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

 

 

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Disons qu'on a tendance a espérer des "miracles" à coup de pognon ... comme si tout pouvais s'acheter ...

... malheureusement un état robuste ça ne s’achète pas sur étagère ... et en général même avec beaucoup de bonne volonté ça met longtemps a se construire ... très longtemps.

Du temps et des torrents de sang...

[Scarabé]

A lire 

En faite j'ai trouvé sur ce PDF une histoire incroyable en 1958 les touaregs les notables maures ont signée une pétition envoyé au PR pour fonder une région Saharienne rattachée à la France  parce qu'il ne voulait pas être gouverner par la majorité noire du sud   

https://www.ifri.org/sites/default/files/atoms/files/fs59devry_0.pdf

[Bechar06]

il y a 23 minutes, Scarabé a dit :

A lire 

En faite j'ai trouvé sur ce PDF une histoire incroyable en 1958 les touaregs les notables maures ont signée une pétition envoyé au PR pour fonder une région Saharienne rattachée à la France  parce qu'il ne voulait pas être gouverner par la majorité noire du sud   

https://www.ifri.org/sites/default/files/atoms/files/fs59devry_0.pdf

L'OCRS est une affaire assez connue:  "tentative avortée"    "véritable océan intérieur sous autorité exclusivement française""  :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_commune_des_régions_sahariennes  à partir de 1957 ( donc avant le retour de De Gaulle )... Dommage car fondements encore teintés d'esprit colonialiste

Ce que mentionne ce doc de l'IFRI est qu'une pétition commune à 300 notables de nombreuses tribus  sahariennes est adressée en mai 1958 au PR, pour faire face à leur crainte de se voir "fondus dans les populations noires du Sud"  ( mon expression )   ... Est ce avant le retour de De Gaulle ( fin mai  58, le 29/05  ) ?  ou en l'anticipant ?     Questions intéressantes  ... mais il est clair que toute l'histoire "française" a marqué le Sahel et Le Sahara 

 

[Mani]

La France ne peut-elle demander de l'aide à des pays amis autre que l'E.U. ou l'OTAN ou de la région ? qui sont confrontés à la menace terroriste et intégrisme.

[kotai]

Il y a 2 heures, Mani a dit :

La France ne peut-elle demander de l'aide à des pays amis autre que l'E.U. ou l'OTAN ou de la région ? qui sont confrontés à la menace terroriste et intégrisme.

Il n'y a pas de menace exporter, cela reste local. Macron a bien essayé de demander à l'Otan de l'aider. Mais la façon de le dire a été maladroite. De même au parlement européen où la France a montré la facture et demander un pot commun, mais cela n'a pas eu le bon accueil.

[Boule75]

il y a 28 minutes, kotai a dit :

Il n'y a pas de menace exporter, cela reste local. Macron a bien essayé de demander à l'Otan de l'aider. Mais la façon de le dire a été maladroite. De même au parlement européen où la France a montré la facture et demander un pot commun, mais cela n'a pas eu le bon accueil.

Tu as des sources pour ça ou ce sont juste des mensonges habituels ?

Ou alors tu prends des hallucinogènes ? Complete bullshit.

[Mani]

il y a 17 minutes, Boule75 a dit :

Tu as des sources pour ça ou ce sont juste des mensonges habituels ?

Ou alors tu prends des hallucinogènes ? Complete bullshit.

Je me rappelle de cet interview de Macron :

https://www.france24.com/fr/20191128-en-direct-suivez-la-conférence-de-presse-d-emmanuel-macron-et-du-chef-de-l-otan

Cinq jours avant le sommet de l'Otan qui aura lieu à Londres, Emmanuel Macron reçoit jeudi le secrétaire général de l'Alliance atlantique, Jens Stoltenberg. À cette occasion, le président français a notamment dit souhaiter une "plus grande implication des alliés au Sahel" contre le terrorisme.

[kotai]

http://www.opex360.com/2013/12/11/le-financement-de-loperation-sangaris-par-lunion-europeenne-en-debat-a-lassemblee/

Il parle de faire payer l'Europe pour les opex français...

https://www.google.com/amp/s/amp.rfi.fr/fr/afrique/20191128-sahel-france-macron-allies-otan-implication-stoltenberg

Et là, pour l'Otan

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2019/12/17/g5-sahel-une-addition-de-faiblesses-ne-fait-pas-une-force_6023211_3212.html (17 décembre 2019)

La France fera-t-elle mieux au Sahel que les Etats-Unis en Afghanistan ? Au moment où le doute monte sur la stratégie sahélienne de la France et qu’Emmanuel Macron vient de reprogrammer pour le 13 janvier le sommet prévu à Pau avec ses collègues du Sahel, les documents internes de l’administration américaine récemment publiés par le Washington Post prennent valeur d’avertissement. Ils détaillent cruellement le décalage entre l’optimisme des déclarations publiques américaines et les doutes des responsables politiques. « Nous ne savions pas ce que nous faisions », avoue Doug Lute, le général qui coordonnait la guerre à la Maison Blanche. Devra-on publier dans dix ans des documents similaires sur la campagne française au Sahel ?

Le rôle de substitution que jouent les forces étrangères est doublement problématique : il démobilise les autorités nationales, à qui il fournit un alibi commode, et il alimente des accusations de néocolonialisme, y compris pour l’ONU, dont la mission de maintien de la paix déployée au Mali est de plus en plus critiquée et nuit à sa crédibilité. Le départ de la mission pourrait précipiter le chaos, mais son maintien ne produit que des résultats modestes, au prix de lourdes pertes.

[Boule75]

Il y a 7 heures, Mani a dit :

Je me rappelle de cet interview de Macron :

https://www.france24.com/fr/20191128-en-direct-suivez-la-conférence-de-presse-d-emmanuel-macron-et-du-chef-de-l-otan

Cinq jours avant le sommet de l'Otan qui aura lieu à Londres, Emmanuel Macron reçoit jeudi le secrétaire général de l'Alliance atlantique, Jens Stoltenberg. À cette occasion, le président français a notamment dit souhaiter une "plus grande implication des alliés au Sahel" contre le terrorisme.

 

Il y a 1 heure, kotai a dit :

http://www.opex360.com/2013/12/11/le-financement-de-loperation-sangaris-par-lunion-europeenne-en-debat-a-lassemblee/

Il parle de faire payer l'Europe pour les opex français...

https://www.google.com/amp/s/amp.rfi.fr/fr/afrique/20191128-sahel-france-macron-allies-otan-implication-stoltenberg

Et là, pour l'Otan

Tout faux :

• L'implication de l'OTAN en tant que telle n'a pas été demandée, comme explicitement indiqué dans l'article de RFI : "Pour Paris, cet appel s'adresse surtout aux autres pays européens, dont certains sont déjà impliqués, comme l'Allemagne et le Danemark, et ne passe pas par le lancement d'une opération de l'Otan."
  Clair, non ?
• Quant à la prétendue demande de financement faite devant le Parlement Européen, l'article d'Opex précise bien qu'il s'agissait de l'Assemblée nationale et sous la présidence de François Hollande, voici 6 ans...

L'ensemble des déclarations de Kotai vise à propulser le plus de merde possible jusqu'au ventilateur.

 

Au fait @Mani : la France n'a jamais quitté l'OTAN  comme tu le disais je-ne-sais-plus-où ces jours derniers, mais seulement son commandement militaire intégré à une époque.

 

 

 

[Mani]

il y a 16 minutes, Boule75 a dit :

Au fait @Mani : la France n'a jamais quitté l'OTAN  comme tu le disais je-ne-sais-plus-où ces jours derniers, mais seulement son commandement militaire intégré à une époque.

Tu as raison !

Il me semblait qu'à l'école, on nous avait dit, que sous l'impulsion du Général de Gaulle, la France avait quitté l'Otan pour être souveraine et indépendante, et non être un protectorat.

[Rivelo]

Nouvel article sur Opex360, avec des précisions sur les hommages rendus au Niger aux soldats tués dans la défense du fort d'Inates, avec un hommage particulier rendu à leur chef  (tué au combat) : http://www.opex360.com/2019/12/18/attaque-dinates-les-soldats-nigeriens-se-sont-battus-comme-des-lions-contre-les-jihadistes/

L'article mentionne que le PR pourrait se rendre à Inates avec le président du Niger pour un hommage aux combattants sur les lieux de la bataille. Si c'est vrai, c'est couillu...

Modifié le 18 décembre 2019 par Rivelo

[Gibbs le Cajun]

Le 16/12/2019 à 22:30, pascal a dit :

le cloisonnement n'est pas le même sans parler de la valeur de l'opposition

 

Le 16/12/2019 à 22:45, gustave a dit :

En Afghanistan comme en Irak le problème est l'etendue à surveiller et la capacité de l'ennemi à se fondre dans la population. Le cloisonnement implique des points de passage obligés et complique donc surtout la destruction, tout comme la valeur combattive de l'ennemi.  Or il y a peu de forces que nous ne puissions pas détruire actuellement,  le problème est donc le repérage et l'identification de cet ennemi.

 

Je pense que le gros problème de l'Afghanistan fut d'avoir un état comme le Pakistan comme voisin, pays qui a joué en permance l'ambiguïté, qui a servi de base arrière aux talibans avec les zones tribales, tout en ayant des liens locaux et la gestion du trafic d'opium , une grande frontière commune.

Donc une capacité à regrouper du monde, en sachant que les talibans ont très tôt replié le plus gros de leurs éléments à l'arrivé des US du côté du Pakistan. On a put voir leur capacité à aligner des effectifs dans le Helmand ( zone de plaines et de petite vallées ) quand les anglais et les canadiens gérer tout seul la zone, des assauts de 200 et plus talibans étaient courant contre des FOB. Les canadiens vont connaître de dur combat avec l'opération Medusa. 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Medusa

Après la capacité à payer des recrues occasionnelles est aussi de mise 

Vu le jeu du Pakistan, se pays a tout intérêt à se que l'Afghanistan reste ingérable, en sachant qu'il y a d'autres zones du pays qui resteront gérée dans l'optique tribale, éthnique , pour rappel Massoud avait de l'aura , c'était pas un islamiste option Jihad mais il n'en demeure pas moins que c'était pas un tendre... 

Pour le Sahel, il est clair qu'on a d'autres conditions que j'ai déjà mis en avant dans d'autres messages. 

Mais une chose est sûre, on ne peut pas partir comme ça. 

[P4]

14 hours ago, Wallaby said:

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2019/12/17/g5-sahel-une-addition-de-faiblesses-ne-fait-pas-une-force_6023211_3212.html (17 décembre 2019)

La France fera-t-elle mieux au Sahel que les Etats-Unis en Afghanistan ? Au moment où le doute monte sur la stratégie sahélienne de la France et qu’Emmanuel Macron vient de reprogrammer pour le 13 janvier le sommet prévu à Pau avec ses collègues du Sahel, les documents internes de l’administration américaine récemment publiés par le Washington Post prennent valeur d’avertissement. Ils détaillent cruellement le décalage entre l’optimisme des déclarations publiques américaines et les doutes des responsables politiques. « Nous ne savions pas ce que nous faisions », avoue Doug Lute, le général qui coordonnait la guerre à la Maison Blanche. Devra-on publier dans dix ans des documents similaires sur la campagne française au Sahel ?

Le rôle de substitution que jouent les forces étrangères est doublement problématique : il démobilise les autorités nationales, à qui il fournit un alibi commode, et il alimente des accusations de néocolonialisme, y compris pour l’ONU, dont la mission de maintien de la paix déployée au Mali est de plus en plus critiquée et nuit à sa crédibilité. Le départ de la mission pourrait précipiter le chaos, mais son maintien ne produit que des résultats modestes, au prix de lourdes pertes.

Les doutes Etatsunien sur notre stratégie dans la BSS ne sont pas nouveau.

Les arguments quand à la démobilisation des forces locales du fait de notre présence est d'un drole qui n'a rien a envier à l'efficacité des programmes de formation des USA au bénéfices de ces forces ces quinze dernières années.

Quand à la légitimité de l'ONU, de qui se moque t'on aux USA? depuis quand s'en souci ils?

Le genre d'article que le monde n'ose publier qu'en période de deuil, charogne.

Le lecteur comprendra que laisser s'installé le chaos dans la BSS n'est pas une option pour nous, trop proche, trop de conséquences.

 

[Gibbs le Cajun]

Le 17/12/2019 à 17:04, g4lly a dit :

Disons qu'on a tendance a espérer des "miracles" à coup de pognon ... comme si tout pouvais s'acheter ...

... malheureusement un état robuste ça ne s’achète pas sur étagère ... et en général même avec beaucoup de bonne volonté ça met longtemps a se construire ... très longtemps.

Pas besoin d'aller au Sahel pour observer que l'argent n'apportera pas une solution. On a vu se que cela a donné en zone prioritaire, un paquet de pognon avec un plan banlieue , vu qu'avant on était déjà dans l'achat de la paix sociale ... En optant pour la politique des "grands frères" et du social ( vas y, exprime ta colère à la maison des jeunes, vous êtes des victimes du système... ) qui ont rien changé mais surtout participé au rejet de la France ... 

On a assisté à une americanisation de la violence, mimétisme vehiculé par le rap et la culture gang, ou l'idée c'est l'optique money money, transposition de la lutte afro américaine option black panther, Malcom X via les films... Le pb c'est que tout cela a viré en mode indigéniste depuis quelques années... Mais en mode décolonial avec des associations revancharde qui participe comme je l'ai expliqué dans un de mes messages à la diffusion sur se file en propagande anti France, celle qui pille, le retour du colonialisme... On en parle peu mais on a vu aussi  l'arrivé de nombreuses églises évangélique en France ( comme en Afrique) ... Et bien souvent l'argent arrive des USA... Et chez ces indigénistes, on voit des gens comme une certaine Diallo qui allait souvent à l'ambassade américaine à Paris, se déplaçant aussi là bas aux USA ... Une qui a put faire des études mais qui accuse la France d'avoir un système étatique raciste... Et si il n'y avait qu'elle qui pense comme ça... Bon il y a de l'ordre du pb psychologique... Quand on se plaint qu'il n'y a pas de pansement de couleur noir...donc que c'est du racisme qui cache son nom... Le pb c'est que se genre de personne est écoutée... 

Donc pour revenir à ces fameux "grand frères" qui n'ont rien apporté mais plutôt encore plus semé le désordre ... ont été ensuite remplacé par des imams étranger ( merci le Qatar and Co et les frères musulmans) ... Les trafics ont continué quand même vu l'argent que ça brasse...

Voir cette femme courageuse qui dénonce les pb dans les quartiers, Nadia Remadna :

http://www.leparisien.fr/amp/laparisienne/actualites/nadia-remadna-la-mere-qui-fait-trembler-les-maires-de-banlieue-02-04-2016-5681429.php

 

On observera que l'influence du prosélytisme islamiste est aussi arrivé avec l'avènement de la télé par câble, isolant encore plus les populations des banlieues, ne regardant plus que des programmes de leurs pays d'origine, et Al Jazeera puis al Arabya, les wahhabites saoudiens ne pouvant pas laissé le Qatar et les frères musulman ... Puis viendra internet ou on pourra échanger avec tout le monde, diffuser le prosélytisme et encore plus isoler les gens dans leur banlieue... De plus on a vu que la démographie n'a pas cessée d'augmenter, alors qu'il n'y a pas de boulot depuis longtemps, encore du décalage culturel. Donc plus d'assimilation possible... 

On a retiré la police de proximité qui était déjà dépassé à l'époque , on avait l'impression de voir une FOB quand on se rappelle les protections des commissariats de quartier...

Patrouiller étant devenu une sortie rappelant les sorties de patrouille en Afghanistan... Une minorité a fini par dominer en s'imposant via divers facteurs ( communautaire, religieux, terreur, argent des trafic etc...) ... Et tout en observant les bagarres et violence entre groupe "éthnique", les guerres entre bandes pour le contrôle de trafics, avec chacun sa zone et des frontières invisible ... Et une police perçue comme une force d'occupation... 

Il y a eu une campagne de sensibilisation du gvt en France contre l'excision... C'est quand même dingue qu'au 21ème siècle, en France on en soit à devoir faire une campagne contre l'excision... Quand on voit les chiffres, c'est énorme le constat. 

https://www.marianne.net/societe/enquete-sur-l-inquietante-poussee-de-l-excision-en-france

Au final, on voit que ces problèmes en France et au Sahel ont des proximités , c'est pas un hasard si on observe des points commun mêlant économique, culturel, cultuel, ingérences étrangères, trafics, pauvreté ( bon ça ne justifie pas tout ) , minorités qui finissent par peser sur la masse via divers pressions , esprit manipulé par des revanchards, démographie importante etc... 

Après, les pb du Sahel restent d'abord un problème interne à chaques pays qui composent cette région. 

Alors si on a du mal à gérer ces problématiques en France, on peut imaginer se que cela donne sur un théâtre comme le Sahel... Tout comme on a vu les pb en RCA... La France actuellement est dans la position du policier/gendarme , et pas dans le contexte de l'époque de la France Afrique ou cette image du gendarme de l'Afrique était mise en avant et que certain aime mettre en avant... D'ailleurs cette image et expression de gendarmes ( qu'on emploi aussi pour les USA comme gendarme du monde) est une erreur grave de communication des médias d'une époque, car un gendarme n'a pas pour mission d'amener le désordre, mais l'ordre. En jouant sur cette image, on a d'une manière mis dans les esprits l'idée que l'ordre ne pouvait qu'être l'abus et la domination... Donc si valable à une échelle de continent, du monde, quid du gendarme/policier de la vie de tout les jours...

Bon c'est un peu bordélique se que j'essai d'expliquer , mais je pense que si on a vu des pb empirer en 30 ans chez nous , quid pour le Sahel... On notera aussi la problématique des villes toujours plus grosse, et qui aspire toute possibilité de développer les provinces et les campagnes, on le voit a travers le monde, et cela aussi en Afrique. 

Je pense qu'on restera bien plus longtemps que 30 ans au Sahel, et avec l'ère du clic de souris et d'internet ou tout doit allé vite, ça va être très long pour beaucoup de monde, donc va falloir être apte à gérer la puissance d'internet qui offre un débit d'infos et de contre infos continu, et c'est une des batailles les plus importante, vu comment cela amène des tensions, des influences négatives, reste à connaître les limites sans que cette bataille soit perçue comme de la censure. 

Aujourd'hui on assiste à une guerre de la communication comme le monde n'en a connu , et au final c'est celui qui pourra rester imperméable aux nuisances du net tout en étant capable de filtrer le net. Et vu les différentes sources de nuisance de désinformation, manipulation, prosélytisme non étatique par des petites entitées, on doit au final gérer une guerre de "guerrilla" sur le net. 

C'est pas gagné... 

 

 

[Wallaby]

Il y a 18 heures, P4 a dit :

Les doutes Etatsunien sur notre stratégie dans la BSS ne sont pas nouveau.

Il enseigne en ce moment aux Etats-Unis, donc il est payé par les Américains, mais il n'est pas Etatsunien au sens strict :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Guéhenno

Jean-Marie Guéhenno est le fils de l'écrivain Jean Guéhenno (de l'Académie française) et de la résistante et écrivaine Annie Guéhenno. Il est ancien élève de l'École normale supérieure de la rue d'Ulm et agrégé de Lettres modernes. Il a été auditeur à la Cour des Comptes à sa sortie de l'École nationale d'administration (ENA), en 1976, puis conseiller référendaire et Conseiller-Maître. Il a été Secrétaire général adjoint des Nations unies, chargé des opérations de maintien de la paix, d'octobre 2000 à juillet 2008. Il est actuellement professeur à l'Université Columbia (Arnold Saltzman Institute, School of International and Public Affairs- SIPA) . Il est également associé à la Brookings Institution et au Center on International Cooperation de New York University.

[FoxZz°]

Je pense que pour améliorer le niveau des armées du G5S, on doit vraiment généraliser le principe des OMLT comme en Afgha. C'est un peu le concept de l'opération Takuba qu'ils veulent mettre en place mais je ne sais pas si elle va assez loin.

Idéalement il faudrait que tous les cadres des sections locales soient associés à des cadres français depuis l'instruction jusqu'au combat, mais avec des tuteurs à tous les échelons. Du coup je pense que limiter ce rôle aux FS n'est pas l'idéal puisque pas assez nombreuses. Il vaudrait mieux les consacrer au renseignement, on a vu que c'était une faiblesse, et transformer Barkhane en une opération de tutorat avec un sus un volet logistique et une QRF.

Avec une section française on pourrait générer Une compagnie locale. Je pense que nos GV gagneraient aussi en qualité puisqu'ils auraient concrètement des rôles de sous-off, les sous-off des roles d'off, et les off des roles sup responsabilisant.

Il y a aussi une prise de risque supplémentaire pour nos soldats, mais sur le long terme on y gagnerait je pense. En plus avec un tel dispositif on pourrait justifier un retour de l'armée malienne dans le Nord, empêcher les exactions, etc.

Le fait que les cadres français soient officiellement "tuteurs" permet d'éviter les accusations de néo-colonialisme, et au contraire montrer qu'on s'engage directement aux cotés des africains et qu'on partage leur sort jusqu'au bout.

[Wallaby]

Est-ce qu'il ne faut pas beaucoup plus radicalement remettre en question le "modèle de Ménaka" ?

Le 27/11/2019 à 18:21, Wallaby a dit :

http://www.air-defense.net/forum/topic/14067-opérations-au-mali/page/398/?tab=comments#comment-1260573

https://www.liberation.fr/planete/2019/11/04/au-mali-la-garnison-d-indelimane-fauchee-par-le-jihad_1761518 (4 novembre 2019)

La tragique déroute de la garnison d’Indelimane constitue un revers cinglant pour Bamako et ses partenaires internationaux. En mars 2018, les troupes françaises avaient elles-mêmes effectué les travaux de creusement et d’installation de cette «plateforme opérationnelle» censée permettre le retour de l’armée malienne dans une zone trop longtemps délaissée. Barkhane avait précisément concentré ses forces sur cette région de Ménaka, ces dernières années, pour éviter que l’EIGS ne s’enracine durablement, allant jusqu’à coopter des groupes armés touaregs locaux pour les besoins de la lutte antiterroriste. L’armée française a par ailleurs multiplié les opérations dites «civilo-militaires» de construction de puits, d’aide médicale à la population ou de donations de médicaments, suivant la stratégie du «nexus sécurité-développement» chère à Paris.

«La région de Ménaka est le laboratoire des Français, qui y ont investi beaucoup de temps et d’argent, résume Yvan Guichaoua. Il y a de fait deux modèles de gestion de la présence jihadiste : celui de Ménaka, qui repose essentiellement sur la confrontation militaire, et celui de Kidal, mis en place par les ex-rebelles séparatistes, fait de coexistence raisonnée. En termes de violences, le modèle kidalois s’avère beaucoup plus calme que celui de Ménaka.»

[Philippe Top-Force]

[P4]

22 hours ago, Wallaby said:

Il enseigne en ce moment aux Etats-Unis, donc il est payé par les Américains, mais il n'est pas Etatsunien au sens strict :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Guéhenno

Jean-Marie Guéhenno est le fils de l'écrivain Jean Guéhenno (de l'Académie française) et de la résistante et écrivaine Annie Guéhenno. Il est ancien élève de l'École normale supérieure de la rue d'Ulm et agrégé de Lettres modernes. Il a été auditeur à la Cour des Comptes à sa sortie de l'École nationale d'administration (ENA), en 1976, puis conseiller référendaire et Conseiller-Maître. Il a été Secrétaire général adjoint des Nations unies, chargé des opérations de maintien de la paix, d'octobre 2000 à juillet 2008. Il est actuellement professeur à l'Université Columbia (Arnold Saltzman Institute, School of International and Public Affairs- SIPA) . Il est également associé à la Brookings Institution et au Center on International Cooperation de New York University.

J'ai commenté rapidement les extraits sans cliquer pour lire l'article en pensant qu'il n'était pas consultable en totalité.

Merci de m'avoir donné l'occason de le lire mais aurais tu un avis sur son propos?

En BSS la France a une stratégie multilatérale et l'ONU est aussi impliqué par le biais de la minusma, faut il en faire une vraie force combattante?

21 hours ago, FoxZz° said:

Je pense que pour améliorer le niveau des armées du G5S, on doit vraiment généraliser le principe des OMLT comme en Afgha. C'est un peu le concept de l'opération Takuba qu'ils veulent mettre en place mais je ne sais pas si elle va assez loin.

Idéalement il faudrait que tous les cadres des sections locales soient associés à des cadres français depuis l'instruction jusqu'au combat, mais avec des tuteurs à tous les échelons. Du coup je pense que limiter ce rôle aux FS n'est pas l'idéal puisque pas assez nombreuses. Il vaudrait mieux les consacrer au renseignement, on a vu que c'était une faiblesse, et transformer Barkhane en une opération de tutorat avec un sus un volet logistique et une QRF.

Avec une section française on pourrait générer Une compagnie locale. Je pense que nos GV gagneraient aussi en qualité puisqu'ils auraient concrètement des rôles de sous-off, les sous-off des roles d'off, et les off des roles sup responsabilisant.

Il y a aussi une prise de risque supplémentaire pour nos soldats, mais sur le long terme on y gagnerait je pense. En plus avec un tel dispositif on pourrait justifier un retour de l'armée malienne dans le Nord, empêcher les exactions, etc.

Le fait que les cadres français soient officiellement "tuteurs" permet d'éviter les accusations de néo-colonialisme, et au contraire montrer qu'on s'engage directement aux cotés des africains et qu'on partage leur sort jusqu'au bout.

Si tu dois élever le niveau de confort du soldat local à celui des notres la facture va grimper de manière insupportable sur le long terme sans atteindre le rendement d'une force 100% Fr.

19 hours ago, Wallaby said:

«La région de Ménaka est le laboratoire des Français, qui y ont investi beaucoup de temps et d’argent, résume Yvan Guichaoua. Il y a de fait deux modèles de gestion de la présence jihadiste : celui de Ménaka, qui repose essentiellement sur la confrontation militaire, et celui de Kidal, mis en place par les ex-rebelles séparatistes, fait de coexistence raisonnée. En termes de violences, le modèle kidalois s’avère beaucoup plus calme que celui de Ménaka.»

Mali: l’ONU digère mal l'éviction du représentant de la Minusma à Kidal

Modifié le 20 décembre 2019 par P4

[FoxZz°]

La question c'est plutôt de s'adapter au confort local. Que les français vivent avec les locaux H24. Mais forcément, le but de les insérer c'est de renforcer la capacité des locaux à se défendre, et ça passe aussi par la mise en place de postes de combat adaptés ...

[P4]

Le niveau de confort de nos soldats est deja spartiate, si tu l'abaisse au niveau local 100% du temps sur six mois tu va démoraliser la troupe.

Outre cette quéstion financière lié au confort et au standard d'équipement il y a le problème de l'infiltration des forces locales par les GAT, au début des OMLT en Afgha la DGSE avait avertit sur ces quéstions, rien n'était survenu par contre à la fin de notre présence ces événements tant redouté ont eu lieu à l'encontre de nos soldats dans les FOB et nous sommes partis.

Quand à la situation du nord Mali et des Touaregs il faut se rendre compte des conséquences que représente une quelconque indépendance de ces populations sur ce continent multi-éthnique, chacun voudra son pays avec les conflits afférents pour le bénéfice des pilleurs de tout poils.

Modifié le 20 décembre 2019 par P4

[FoxZz°]

L'alternative c'est de poursuivre comme on le fait actuellement avec des pertes de plus en plus élevées. A un moment il faut accepter cette part de risque.

Quant au moral des soldats, je ne pense pas qu'il soit affecté. Ce qui casse le moral c'est de voir que ses sacrifices ne servent à rien. Là, malgré la baisse du confort, les soldats vont constater la montée progressive en qualité des soldats qui sont avec eux, ils vont sentir leur impact direct sur la situation, ce qui est au contraire bon pour le moral. Quant on regarde Serval, les conditions étaient ultra-précaires et pourtant le moral était au plus haut.