Le Burkina Faso

[gianks]

https://www.repubblica.it/esteri/2024/10/06/news/il_burkina_faso_nazionalizza_le_miniere_il_leader_della_giunta_militare_filo-mosca_annuncia_lo_strappo_dalle_compagnie_occi-423538780/?ref=RHLF-BG-P3-S1-T1

Le Burkina Faso nationalise ses mines : le chef de la junte militaire pro-Moscou annonce la rupture avec les entreprises occidentales

Ibrahim Traoré : « Nous ferons un meilleur usage de nos ressources naturelles ». Le pays, théâtre d'un coup d'État en 2022, est le cinquième producteur d'or d'Afrique

[Polybe]

il y a 54 minutes, gianks a dit :

https://www.repubblica.it/esteri/2024/10/06/news/il_burkina_faso_nazionalizza_le_miniere_il_leader_della_giunta_militare_filo-mosca_annuncia_lo_strappo_dalle_compagnie_occi-423538780/?ref=RHLF-BG-P3-S1-T1

Le Burkina Faso nationalise ses mines : le chef de la junte militaire pro-Moscou annonce la rupture avec les entreprises occidentales

Ibrahim Traoré : « Nous ferons un meilleur usage de nos ressources naturelles ». Le pays, théâtre d'un coup d'État en 2022, est le cinquième producteur d'or d'Afrique

Dis-donc ça n'en finit pas de s'affranchir de l'Occident, qu'est ce que ça doit aller mieux ce pays...

Du coup, la Russie n'est pas Occident ? https://fr.africanews.com/2022/12/08/burkina-faso-une-nouvelle-mine-dor-exploitee-par-une-societe-russe//

Ou eux aussi ne sont pas/plus digne de confiance ?

 

Ahlala...

[Ciders]

"Nous faisons ce que nous voulons de nos ressources et en l'occurrence ici, nous les donnons à la Russie. C'est une marque de souveraineté nationale !".

Ce en quoi ils n'ont pas tort, hein ? La souveraineté, c'est bien. Et ils ont tout à fait le droit de vendre la leur aux Russes, aux Turcs ou aux Chinois. Aucun problème là-dessus.

Parce que pour le reste, le "bon usage" de leur or...

[Polybe]

il y a 51 minutes, Ciders a dit :

"Nous faisons ce que nous voulons de nos ressources et en l'occurrence ici, nous les donnons à la Russie. C'est une marque de souveraineté nationale !".

Ce en quoi ils n'ont pas tort, hein ? La souveraineté, c'est bien. Et ils ont tout à fait le droit de vendre la leur aux Russes, aux Turcs ou aux Chinois. Aucun problème là-dessus.

Parce que pour le reste, le "bon usage" de leur or...

Disons qu'exclure la Russie de l'Occident est une sémantique intéressante...

 

Mais bon, la nationalisation va bien : https://www.africaintelligence.fr/afrique-ouest/2024/10/03/les-secrets-du-divorce-entre-ibrahim-traore-et-son-grand-argentier-mahamadou-bonkoungou,110313245-eve

Quand tu as besoin de ton milliardaire local pour acheter des drones, et que ton bailleur de fond se barre, c'est pas bon signe.

Quid des pièces de rechanges et des munitions ?

[Ciders]

il y a 1 minute, Polybe a dit :

Disons qu'exclure la Russie de l'Occident est une sémantique intéressante...

Si tu parles de l'Occident "politique", c'est parfaitement logique. Et d'un point de vue géographique... ça peut aussi s'entendre.

il y a 2 minutes, Polybe a dit :

Mais bon, la nationalisation va bien : https://www.africaintelligence.fr/afrique-ouest/2024/10/03/les-secrets-du-divorce-entre-ibrahim-traore-et-son-grand-argentier-mahamadou-bonkoungou,110313245-eve

Quand tu as besoin de ton milliardaire local pour acheter des drones, et que ton bailleur de fond se barre, c'est pas bon signe.

Quid des pièces de rechanges et des munitions ?

Paiement en or, en entreprises publiques ou en tout ce que tu peux apporter à ton généreux donateur, jusqu'à ce qu'il décide que le cash en devises fortes c'est mieux. Les Chinois sont très doués pour ce genre de choses, les Russes un peu moins mais ils apprennent vite.

Si les fournitures et les véhicules blindés chinois se mettaient un jour à ne plus parvenir au Burkina, on saura pourquoi.

[Polybe]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Si tu parles de l'Occident "politique", c'est parfaitement logique. Et d'un point de vue géographique... ça peut aussi s'entendre.

Paiement en or, en entreprises publiques ou en tout ce que tu peux apporter à ton généreux donateur, jusqu'à ce qu'il décide que le cash en devises fortes c'est mieux. Les Chinois sont très doués pour ce genre de choses, les Russes un peu moins mais ils apprennent vite.

Si les fournitures et les véhicules blindés chinois se mettaient un jour à ne plus parvenir au Burkina, on saura pourquoi.

Pour la Russie/Occident, je taquine. Tout de même, les russes ont lutté pour en être... ^^

Et...pour le reste je taquine aussi. Disons que je constate que même entre eux, ils semblent dénoncer les mêmes façons de faire. Le problème n'est peut-être pas occidental...

[Ciders]

il y a 3 minutes, Polybe a dit :

Pour la Russie/Occident, je taquine. Tout de même, les russes ont lutté pour en être... ^^

Ah non, on les a sciemment isolés dès 1991 et maintenu la tête dans le samovar pendant qu'on leur piquait leur portefeuille tout en corrompant leur jeunesse avec des idées sodomites et satanistes.

il y a 4 minutes, Polybe a dit :

Et...pour le reste je taquine aussi. Disons que je constate que même entre eux, ils semblent dénoncer les mêmes façons de faire. Le problème n'est peut-être pas occidental...

Oh mais si. L'Occident joue sale, c'est DE-GUEU-LASSE. La Russie joue sale, c'est "it's the geopolitics, stupid". Ou comme disait quelqu'un, vérité en deçà des Pyrénées, mensonge au-delà.

[Teenytoon]

Le 30/09/2024 à 22:50, Benoitleg a dit :

C'est bien, la paix avance.

Il y des djihadistes dans l'espace  ?

Il y a bien des Valaisans :

 

 

[Polybe]

Le Burkina-Faso a obtenu de l'argent de la part du FMI : https://www.imf.org/fr/News/Articles/2024/11/14/pr-24419-burkina-faso-imf-reaches-agreement-on-the-2nd-review-of-the-ecf

 

Pour mémoire : https://lgdi-madagascar.com/2024/08/20/politique/ibrahima-traore-fait-honte-a-rajoelina-en-rejetant-les-prets-du-fmi/

Oui IB, le Che Guevara local avait de base dit que lui vivant, jamais on retomberait dans les travers de la soumission à l'Occident tout ça, etc etc.

 

'soupir'

[Ciders]

Oui mais le FMI c'est pas l'Occident. Y'a plein de pays dedans. Alors hein bon.

[Polybe]

il y a 41 minutes, Ciders a dit :

Oui mais le FMI c'est pas l'Occident. Y'a plein de pays dedans. Alors hein bon.

Dans le cas présent, IB avait bien dit qu'on ne l'y prendrait jamais, qu'il fallait pas frayer avec etc.

[Ciders]

il y a 11 minutes, Polybe a dit :

Dans le cas présent, IB avait bien dit qu'on ne l'y prendrait jamais, qu'il fallait pas frayer avec etc.

C'était avant l'application de ce machiavélique plan occidental d'étouffement de l'économie burkinabée, en relation avec les mouvements terroristes islamistes armés et financés par la France !

[Polybe]

Bon, comme tout va bien, vous me rétablirez bien la peine de mort ? https://www.rfi.fr/fr/afrique/20241110-burkina-faso-la-junte-militaire-au-pouvoir-veut-rétablir-la-peine-de-mort

 

[Boule75]

Il y a 1 heure, Polybe a dit :

Bon, comme tout va bien, vous me rétablirez bien la peine de mort ? https://www.rfi.fr/fr/afrique/20241110-burkina-faso-la-junte-militaire-au-pouvoir-veut-rétablir-la-peine-de-mort

Ca doit être anti-woke, quelque chose comme ça. Ou alors un moyen de terreur "légal" de plus ?

[nemo]

il y a une heure, Boule75 a dit :

Ca doit être anti-woke, quelque chose comme ça. Ou alors un moyen de terreur "légal" de plus ?

Ils sont dans un contexte de guerre civile, y a quoi d'étonnant là dedans? Comme si les juntes se gênaient pour éliminer les gens qui les dérange. Mais du coup aux US la peine de mort c'est un instrument anti-woke ou un instrument de terreur ou ce genre de remarque c'est seulement pour l'Afrique? 

[Polybe]

il y a 45 minutes, nemo a dit :

Ils sont dans un contexte de guerre civile, y a quoi d'étonnant là dedans? Comme si les juntes se gênaient pour éliminer les gens qui les dérange. Mais du coup aux US la peine de mort c'est un instrument anti-woke ou un instrument de terreur ou ce genre de remarque c'est seulement pour l'Afrique? 

J'imagine que la remarque n'était pas sérieuse. N'empêche, c'est concomitant à leur campagne anti-woubi...

[nemo]

il y a 22 minutes, Polybe a dit :

J'imagine que la remarque n'était pas sérieuse. N'empêche, c'est concomitant à leur campagne anti-woubi...

Les remarques pour ridiculiser la moindre décision plus ou moins bien venu sont légions sur les fils concernant les pays du Sahel. J'ai pas du tout l'impression que ce soit un hasard. Et boule est loin d'être le pire là dessus c'est une atmosphère bien trop répandu et il se trouve juste que je réagit à ce moment là. 

[Polybe]

il y a une heure, nemo a dit :

Les remarques pour ridiculiser la moindre décision plus ou moins bien venu sont légions sur les fils concernant les pays du Sahel. J'ai pas du tout l'impression que ce soit un hasard. Et boule est loin d'être le pire là dessus c'est une atmosphère bien trop répandu et il se trouve juste que je réagit à ce moment là. 

"Ridicule" n'est pas le terme qui me vient en tête quand un régime qui envoi combattre ses juges au front rétablit la peine de mort... Mais oui effectivement, on bâche gratuitement un pays africain qui ne nous a rien fait.

[Boule75]

Il y a 22 heures, nemo a dit :

Les remarques pour ridiculiser la moindre décision plus ou moins bien venu sont légions sur les fils concernant les pays du Sahel. J'ai pas du tout l'impression que ce soit un hasard. Et boule est loin d'être le pire là dessus c'est une atmosphère bien trop répandu et il se trouve juste que je réagit à ce moment là. 

Des tartuffes ont pris le pouvoir au Niger, au Burkina, au Mali, et ils se maintiennent par la force : des dictatures. Il prennent régulièrement des décisions à la mesure de leurs déclarations : tonitruantes, vaines, toutes remplies de grands mots et de rhétorique paranoïaque et agressive, non seulement envers nous mais surtout envers leurs peuples. Tu permets qu'on les vanne, quand même, non ?

Je te fiche mon billet qu'en privé, nombre de burkinabés, nigériens et maliens font de même et se moquent de ces pantins menteurs et galonnés appuyés par des brutes.

Modifié le 1 décembre par Boule75

[nemo]

Il y a 4 heures, Boule75 a dit :

Des tartuffes ont pris le pouvoir au Niger, au Burkina, au Mali, et ils maintiennent par la force : des dictatures. Il prennent régulièrement des décisions à la mesure de leurs déclarations : tonitruantes, vaines, toutes remplies de grands mots et de rhétorique paranoïaque et agressive, non seulement envers nous mais surtout de leurs peuples. Tu permets qu'on les vanne, quand même, non ?
Je te fiche mon billet qu'en privé, nombre de burkinabé, nigériens et maliens font de même et se moquent de ces pantins menteurs et galonnés appuyés par des brutes.

J'ai pas à permettre ou interdire je me prends pas pour la norme universelle qui devrait être suivit par tout le monde. Je trouve que c'est répétitif, lourd et surtout avec des relents racistes. Tu permet que je donne mon avis sur des commentaires publiques?

[Polybe]

Il y a 3 heures, nemo a dit :

J'ai pas à permettre ou interdire je me prends pas pour la norme universelle qui devrait être suivit par tout le monde. Je trouve que c'est répétitif, lourd et surtout avec des relents racistes. Tu permet que je donne mon avis sur des commentaires publiques?

Raciste ? Oo Parce qu'on dénonce la fuite en avant de régimes qui préfère chasser un Homme de paille plutôt que de se regarder dans un miroir, c'est donc raciste...parce qu'on le fait pas avec je sais pas, les dérives sécuritaires sur d'autres continent ?!

[MIC_A]

Il y a 20 heures, nemo a dit :

Ils sont dans un contexte de guerre civile, y a quoi d'étonnant là dedans? Comme si les juntes se gênaient pour éliminer les gens qui les dérange. Mais du coup aux US la peine de mort c'est un instrument anti-woke ou un instrument de terreur ou ce genre de remarque c'est seulement pour l'Afrique? 

Le contexte de guerre civile, je l’entends et c'est vrais partout, sauf que chez eux rien ne change pour le "peuple" c'est coup d'état sur coup d'état avec des belles paroles et une ambition pour les auteurs : S'en mettre pleins les fouilles immédiatement et s'en tirer indemne au prochain coup d'état. On pourrait dire que c'est réglé comme du papier à musique avec les influences extérieures qui vont bien : Je me vends aux plus offrants !

Rappelles moi depuis quand le Mali, le Niger ou le Burkina Faso ont obtenu leurs indépendances et qu'ont fait leurs gouvernants jusqu'à aujourd'hui ?
Tu pourrais me rétorquer que chez nous ça n'a pas été plus rapide et certainement plus chaotique mais c'était le temps d'avant beaucoup moins rapide cotés évolutions et contextes plus guerriers.
Malgré tout, il s'est trouvé des personnalités qui ont su rassembler pour "ramer" à l'unisson (de gré ou de force), ce qui manque cruellement chez eux et ce n'est pas qu'une histoire d'éducation mais bien d'avoir cette capacité à rassembler pour espérer un futur plus confortable pour tous.
Hors, depuis une vingtaines d'années, tout s'est accéléré avec des intérêts croissants venant de l'extérieur concernant les ressources multiples avec des prédateurs d'un autre "calibre" qui se soucieront moins du futur de ces populations et ils s'en apercevront peut être assez tardivement. 

Ces pays étant des anciennes colonies Françaises, il aurait du rester une base "saine"  cotés institutions établies pour faire émerger un pouvoir capable de s'assumer au fil du temps et quand on accuse la France d'avoir été trop "paternaliste",  on verra dans peu de temps ce que donnera le volet"bussiness and usual" avec les nouveaux acteurs qui ont déjà démontré dans d'autres pays Africains ce qu'est l'exploitation à outrance et engagements non respectés financièrement avec saisis d'infrastructures à la clés sans que personnes ne mouftent et j'imagine si nos GVT successifs avaient agi de la sorte la propagande rhétorique sur le colonialisme à la puissance 10. 
Nos entreprises ne sont pas angéliques mais comparées à d'autres anglo-saxonne et celles qui arrivent!

Donc, acte, ils ont choisis, qu'ils s'assument et soient assez lucide pour faire la différence si leurs dirigeants ont une conscience entre le paraitre et la réalité du moment.
Les prédateurs ont ce point commun, ils savent que leurs présence sera "courte" et mettent le paquet pour exploiter à fond ce qui peut l'être en faisant croire à des investissements massifs qui  s'avéreront éphémères une fois la ressource épuisée ou si le pouvoir en place devient trop gourmand sans pratiquer le "ruissellement".

     
 

Modifié le 1 décembre par MIC_A

[Boule75]

Le 01/12/2024 à 05:08, nemo a dit :

J'ai pas à permettre ou interdire je me prends pas pour la norme universelle qui devrait être suivit par tout le monde. Je trouve que c'est répétitif, lourd et surtout avec des relents racistes. Tu permet que je donne mon avis sur des commentaires publiques?

Relents racistes : ben voyons ! Tu diras à quel moment quelqu'un ici a ramené une quelconque idée de race derrière les vannes adressées non pas aux peuples entiers, mais essentiellement aux dictatures en place et à tous les vrais ou faux naïfs qui les soutiennent.

Ce qui serait raciste c'est précisément de reconnaître un privilège de pouvoir échapper à la critique et à la moquerie sous prétexte que 99,99% de la population est noire ou basanée.

Modifié jeudi à 23:11 par Boule75

[Polybe]

Il y a 3 heures, MIC_A a dit :

Le contexte de guerre civile, je l’entends et c'est vrais partout, sauf que chez eux rien ne change pour le "peuple" c'est coup d'état sur coup d'état avec des belles paroles et une ambition pour les auteurs : S'en mettre pleins les fouilles immédiatement et s'en tirer indemne au prochain coup d'état. On pourrait dire que c'est réglé comme du papier à musique avec les influences extérieures qui vont bien : Je me vends aux plus offrants !

Rappelles moi depuis quand le Mali, le Niger ou le Burkina Faso ont obtenu leurs indépendances et qu'ont fait leurs gouvernants jusqu'à aujourd'hui ?
Tu pourrais me rétorquer que chez nous ça n'a pas été plus rapide et certainement plus chaotique mais c'était le temps d'avant beaucoup moins rapide cotés évolutions et contextes plus guerriers.
Malgré tout, il s'est trouvé des personnalités qui ont su rassembler pour "ramer" à l'unisson (de gré ou de force), ce qui manque cruellement chez eux et ce n'est pas qu'une histoire d'éducation mais bien d'avoir cette capacité à rassembler pour espérer un futur plus confortable pour tous.
Hors, depuis une vingtaines d'années, tout s'est accéléré avec des intérêts croissants venant de l'extérieur concernant les ressources multiples avec des prédateurs d'un autre "calibre" qui se soucieront moins du futur de ces populations et ils s'en apercevront peut être assez tardivement. 

Ces pays étant des anciennes colonies Françaises, il aurait du rester une base "saine"  cotés institutions établies pour faire émerger un pouvoir capable de s'assumer au fil du temps et quand on accuse la France d'avoir été trop "paternaliste",  on verra dans peu de temps ce que donnera le volet"bussiness and usual" avec les nouveaux acteurs qui ont déjà démontré dans d'autres pays Africains ce qu'est l'exploitation à outrance et engagements non respectés financièrement avec saisis d'infrastructures à la clés sans que personnes ne mouftent et j'imagine si nos GVT successifs avaient agi de la sorte la propagande rhétorique sur le colonialisme à la puissance 10. 
Nos entreprises ne sont pas angéliques mais comparées à d'autres anglo-saxonne et celles qui arrivent!

Donc, acte, ils ont choisis, qu'ils s'assument et soient assez lucide pour faire la différence si leurs dirigeants ont une conscience entre le paraitre et la réalité du moment.
Les prédateurs ont ce point commun, ils savent que leurs présence sera "courte" et mettent le paquet pour exploiter à fond ce qui peut l'être en faisant croire à des investissements massifs qui  s'avéreront éphémères une fois la ressource épuisée ou si le pouvoir en place devient trop gourmand sans pratiquer le "ruissellement".

     
 

Et puis merde, ils nous ont largement expliqué que tout était de notre faute, et qu'une fois dehors on allait voir ce qu'on allait voir. Donc oui, j'observe...

[nemo]

il y a 58 minutes, Boule75 a dit :

Relents racistes : ben voyons ! Tu diras à quel moment quelqu'un ici a ramené une quelconque idée de race derrière les vannes adressées non pas aux peuples entiers, mais essentiellement aux dictatures en place et à tous les vrais ou faux faux naïfs qui les soutiennent.

Ce qui serait raciste c'est précisément de reconnaître un privilège de pouvoir échapper à la critique et à la moquerie sous prétexte que 99,99% de la population est noire ou basanée.

Révélation

Cool ça tu me fais dire ce que je dis pas (qu'on pourrait pas critiquer les uns ou les autres) et tu te dédouane super méthode en m'accusant de racisme. Ce que moi j'ai pas fait car c'est pas parce qu'on fait une déclaration raciste qu'on est raciste. Exactement comme c'est pas parce que tu dis une connerie que tu es con. Sans parler que j'ai parler de "relent raciste" ce qui encore autre chose car il y a là une dimension culturelle.

Enfin passons après tout c'est secondaire. 

 

PS: le racisme c'est pas qu'une question de race au passage, c'est avant tout une question sociale. Sinon l'antisémitisme, l'islamophobie, la tsiganophobie... ne serait pas des racismes. 

 

Modifié le 1 décembre par nemo