terrorisme menaces intérieures

[mandav]

Puisqu'on vous dit que ce n'est pas du terrorisme....allons.... ;)

[Alexis]

En guise de propagande, je propose d'affirmer que Dieu n'était pas d'accord avec ce connard...

 

Il était donc d'accord avec les 19 terroristes du 9/11, avec les djihadistes qui ont attaqué Charlie Hebdo, ainsi qu'avec George W Bush le monsieur "Mission accomplished" ? 

 

 

Tirs dans un Thalys: «Il faut mettre en place des points de contrôle aux frontières»

 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/08/22/01016-20150822ARTFIG00112-tirs-dans-un-thalys-il-faut-mettre-en-place-des-points-de-controle-aux-frontieres.php

 

Points de contrôle aux frontières ça pourrait peut-être aider à combattre le trafic d'armes en le rendant plus difficile. Mais l'éliminer, je n'y crois pas, aucune frontière terrestre n'est étanche et les trafiquants savent s'adapter.

 

S'il s'agit de faire passer une Kalash en douce, il suffit de la placer dans un container de drogue  :P... Puisque ceux-là traversent bien les frontières.

 

Bon si cela raréfiait les armes automatiques et les rendait plus chères sur le marché noir, ce serait déjà bien c'est vrai.

 

Politiquement, ce discours joue sur du velours. Deux Français sur trois sont favorables à la suspension ou suppression des accords de Schengen !

[zx]

Le problème est qu'il faut lutter contre deux traffic à la fois, la drogue qui permet aussi de financer du traffic  d'arme

[Boule75]

Il était donc d'accord avec les 19 terroristes du 9/11, avec les djihadistes qui ont attaqué Charlie Hebdo, ainsi qu'avec George W Bush le monsieur "Mission accomplished" ? 

 

Ah ne compliques pas tout veux-tu ! Les affaires de propagande divine on n'est plus trop rôdés, et là les choses sont claires, le coup n'est pas parti. D'une Pierre, deux coups, c'est trois fois rien, pas besoin de couper les cheveux en quattre.

[Alexis]

Ah ne compliques pas tout veux-tu ! Les affaires de propagande divine on n'est plus trop rôdés, et là les choses sont claires, le coup n'est pas parti. D'une Pierre, deux coups, c'est trois fois rien, pas besoin de couper les cheveux en quattre.

 

Les voies de Dieu sont impénétrables.

 

 

Surtout quand ce sont des voies de chemin de fer.

 

Modifié le 22 août 2015 par Alexis

[christophe 38]

Oui bien sûr ça doit être la procédure de se verrouiller et de refuser de laisser d'autre personne se réfugier... Tu parles...

J'aurai aimé vous voir à la place de ces gens enfermés de l'autre coté.

si tu veux

 

 

donc, tu laisses rentrer 400 personnes ??? tu n'as pas la place !

tu fais un tri ? tu autorises les uns et pas les autres ?? et tu crois que le dernier va fermer la porte derriere lui ???

comment sais tu si un terro n'est pas dedans ?

accessoirement, c'est un couloir, derriere la porte qui va au poste de pilotage (etroit, le couloir). donc, tu tires à travers la porte et tu touches... une porte, ça cache au regard, pas aux balles !

 

 

bref, faire parler les tripes, c'est bien,

raisonner, c'est mieux. Toi, tu es le controleur ou le serveur du bar, tu montes à l'assaut d'une arme automatique avec ton composteur ???

[zx]

lors de son retrait vers la motrice, l'un des contrôleurs avait mis 6 personnes à l'abri, dans une zone réserver, 

fermer à clé. mais les 500 autres, plus dur.

 

Quand à l'accès à la motrice, c'est comme pour le cockpit d'un avion, il ne faut pas prendre le risque de donner l'accès à un complice potentiel qui pourrait en prendre le contrôle, imaginer ce que le terro peut faire ensuite, il n'a plus qu'a appuyer sur la pédale.jusqu'au crash dans la prochaine gare.

Modifié le 22 août 2015 par zx

[laquille]

Il ne peuvent pas couper le morceau de rail en courant si le train ne s'arrête pas? il doit y avoir des procédure je pense

[zx]

il y a certainement une procédure si ils sont au courant de la prise contrôle de la motrice par un terroriste.

d'ailleurs ca pourrait donner des idées à certains.

Modifié le 22 août 2015 par zx

[g4lly]

Si le train ne respecte pas la signalisation il s'arrête automatiquement. On peut aussi couper l'alimentation en courant sur une section pour le forcer à stoppé. Ça a ete le cas dans l'accident ferroviaire de Zouftgen par exemple.

[laquille]

Ok c'est bien ce que je penser merci

[zx]

Donc il faut un minimum de préparation et d'information, mais pas impossible, pas à la porter d'un amateur qui fantasme avec une kalash.

Modifié le 23 août 2015 par zx

[Zalmox]

Un journal espagnol évoque un plan du (présumé) terroriste:

 

Il aurait eu l'intention de provoquer un incendie avant l'arrivée à Paris et profiter de la panique pour utiliser ses armes à feu.

Il aurait eu une bouteille de liquide incendiaire.

 

"El plan de Ayoub El-Khazzani, al que se le vincula con el yihadismo, consistía en incendiar el tren de alta velocidad que cubre el trayecto entre Ámsterdam y París, cuando el convoy estuviera cerca de la capital francesa. Según han informado a LA RAZÓN fuentes antiterroristas, pensaba aprovechar los momentos de confusión de esos instantes para hacer uso de las dos armas que portaba, un fusil de asalto con ocho cargadores y una pistola, y provocar una auténtica masacre entre los pasajeros.

…

El plan que había ideado –o más bien le habían ordenado– el terrorista (porque un fusil de asalto Kalashnikov y una pistola Lugger no son de armas de fácil adquisición) consistía en provocar un incendio cuando el convoy estuviera a unos veinte minutos de París. Para ello, llevaba una garrafa con líquido inflamable."

 

http://www.larazon.es/internacional/dos-heridos-en-un-tiroteo-en-un-tren-que-une-paris-y-amsterdam-GA10549719

 

 

Une remarque, des journaux britanniques et espagnols publiaient des informations détaillées qui se sont avérées exactes le jour même de l'attentat, les media français les sortaient au compte-goutte des heures après.

Pour ceux qui sont uniquement francophones, à part glaner en Suisse, Belgique et au Canada, ils peuvent toujours attendre.

[Zalmox]

Je viens d'entendre les explications de l'avocate d'Ayoub El Khazzani, avec une histoire de hold-up.

 

Pour sûr, je l'imagine : "Allahu akbar, c'est un hold-up !"

[Conan le Barbare]

Bordel... ça existe l'alourdissement de peine pour fouttage de gueule galactique ?...

Sinon je suis toujours surpris par la stupidité de tous ces terroristes... Heureusement qu'ils sont pas malin sinon ils feraient un carnage !

[Born to sail]

D'un (presque) malheur, il faut en faire une force, car sur ce coup là on à vraiment eut du bol....

 

Alors là je vais exprimer une idée qui me taraude depuis longtemps:

 

L'espace Schengen dans l'idée, c'était bien mais depuis la situation géopolitique à évolué.

 

Alors soudons l'Europe et faisons une grande chose:

 

Comme une armée "conventionnelle" européenne, c'est trop compliqué :

 

Alors réalisons un Corps Militaire Européen de Gardes Cotes et de Gardes Frontières.

 

Un statut militaire comme çà, pas de syndicat ou de revendication politique.

 

Réalisé à partir des effectifs existants dans chaque pays :

 

Douanes, Affaires Maritimes, Gendarmerie Maritime,  Guardia di Finanzia, Coast Guards suédois, Police de l'air et des frontières, SNSM, ETC.....

Payé et équipé par l'Europe, travaillant à 75% dans leur pays d'origine les 25% restant en collaboration dans les autres états pour faciliter la barrière de la langue et le procédures administratives proposer aux pays des contrevenants.

 

Rendons bien nos frontières extérieures de l'Europe étanches et filtrantes.

 

Réarmons les postes de controles de frontières intérieurs comme extérieurs, ils sont tous en bon état (je pense particulièrement à la région de la ville de Longwy).(j'y ai de la famille c'est pour çà)..

Comme çà le suivi des personnes fichées faisant des déplacement inter-état sera facilité.

 

Ca aidera à lutter contre la contrebande.

 

Et facilitons le passage des européens qui visitent ,travaillent et parfois viennent de loin, avec des personnes pouvant les accueillir aux frontières dans leur langue d'origine.

 

On à une ZEE énorme en europe.

Et bien protégeons là.

 

Nos frontières maritimes sont poreuses, oui et bien c'est pas ce qui manque dans tous les pays ; les patrouilleurs.

Un afflux de réfugiés et de migrants économique, la planification de l'assistance sera facilité.

 

Un peu de volonté politique, un peu moins de corporatisme et quelques lois, comme çà la Commission de Bruxelles fera vraiment quelques choses de concret  pour le bien des européens.

 

Et dire qu'il y à quelques temps on nous parlais de résilience....

On en est très loin..

 

Fin du HS

 

Merci de l'avoir lu.

Et je me suis relu également

Modifié le 23 août 2015 par Born to sail

[zx]

Thalys: le contrôleur du TGV livre sa version

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/08/23/97001-20150823FILWWW00124-thalys-le-controleur-du-tgv-livre-sa-version.php

[Bruno]

Rendons bien nos frontières extérieures de l'Europe étanches et filtrantes

(...) Réarmons les postes de controles de frontières, ils sont tous en bon état (...)

Un peu de volté politique, un peu moins s de corporatisme et quelques lois comme çà la commission de Bruxelles fera vraiment quelques choses de concret  pour le bien des européens.

 

Et dire qu'il y à quelques temps on nous parlais de résilience....

On en est très loin..

 

Fin du HS

 

Merci de l'avoir lu.

 

En parlant de résilience c'est bien là notre problème : on n'a pas digéré notre culpabilité collective de ce qui s'est passé dans les années 1933-1945 (Nazisme, et collaboration d'une partie de la population dans les pays occupés), et du coup on confond "respect des Droits de l'Homme" avec laxisme d'Etat(s) et on se sent une sorte d'obligation de céder à ceux qui viennent, même s'ils n'y ont pas été invités et du moment qu'ils semblent désespérés/prêts à tout pour nous imposer leur présence, en les laissant finalement entrer, puis rester bien qu'il y aie très peu de vraies perspectives en Europe pour eux... Tout ça sous prétexte que sinon ce serait du racisme, et déjà un pas vers un retour du fascisme...

 

Perso, j'ai plutôt l'impression que c'est cette culpabilité liée au poids de l'Histoire, et le laxisme qui s'ensuit, qui créent les conditions favorables au retour en Europe d'une idéologie criminelle qui a causé 60 millions de morts, et que l'on prétend combattre.

Quand on voit ce qui se passe en Allemagne (afflux de 800 000 migrants illégaux et fort activisme des mouvements néo-nazis qui se mettent à incendier des locaux d'hébergement dédiés à ces migrants), ça fait peur car on sent que les tensions montent, et vont être durables. 

 

Alors qu'en faisant preuve d'une vraie fermeté, on éviterait que certains problèmes ne prennent des proportions ingérables, et on couperait d'emblée l'herbe sous le pied à la progression des idées les plus extrémistes (j'ai bien dit à leur progression, on ne les enpêcherait pas d'exister bien entendu)... 

 

Comme disait une chanson des rappeurs parisiens du groupe "Manau", on dirait souvent que "l'avenir est un long passé" (car on fait tout ce qu'il faut pour que l'Histoire bégaye)   

Modifié le 23 août 2015 par Bruno

[Philippe Top-Force]

Flash: Al Qaeda Belgique confirme la perte "d'un sac avec des armes" dans un parc de Bruxelles vendredi, s'excuse de "la gêne occasionnée".

— Le Gorafi (@le_gorafi)

August 23, 2015

Fusillade dans le #Thalys: «Il faut rendre la fiche «S» performante et utile» http://t.co/9ileOfFEoY

— Philippe Top-Action (@top_force)

August 23, 2015

Modifié le 23 août 2015 par Philippe Top-Force

[zx]

En tout cas, il semblait bien préparer dans le cas ou il serait pris,  il s'accroche à sa version de braquage, auquel personne ne croit, le gros hic et qu'il va falloir prouver que c'était bien un acte de terroriste prémédité. 

 

La peine encourue pour braquage serait beaucoup moins lourde. y en a qui vont faire des bonds.

Modifié le 23 août 2015 par zx

[g4lly]

En tout cas, il semblait bien préparer dans le cas ou il serait pris,  il s'accroche à sa version de braquage, auquel personne ne croit, le gros hic et qu'il va falloir prouver que c'était bien un acte de terroriste prémédité. 

 

La peine encourue pour braquage serait beaucoup moins lourde. y en a qui vont faire des bonds.

 

Il n'y a rien a prouver aux assises ... c'est le jury qui décide. C'est la grosse différence avec la correctionnel.

 

Accessoirement les peines encourues pour attaque a main armée sont tout aussi lourde!!! C'est un crime. Ici il y a tout un tas de chef d'accusation associé, comme la tentative de meurtre etc. En gros on part sur une base de 20 ans ... d'autant qu'a priori on est en état de récidive pour 3 autre fait de braquage avec circonstance aggravante.

[zx]

Il passerait a une peine de 10-15 ans de prison au lieu de perpette pour terrorisme.

 

edit

 

Thalys : un suspect "intelligent", à la ligne de défense "bien préparée"

 

http://www.franceinfo.fr/actu/faits-divers/article/thalys-un-suspect-intelligent-la-ligne-de-defense-bien-preparee-719457

Modifié le 23 août 2015 par zx

[Zalmox]

Il n'y a rien a prouver aux assises ... c'est le jury qui décide. C'est la grosse différence avec la correctionnel.

 

Accessoirement les peines encourues pour attaque a main armée sont tout aussi lourde!!! C'est un crime. Ici il y a tout un tas de chef d'accusation associé, comme la tentative de meurtre etc. En gros on part sur une base de 20 ans ... d'autant qu'a priori on est en état de récidive pour 3 autre fait de braquage avec circonstance aggravante.

Pas de recidive. Les peines devraient être prononcées en France pour cela.

Pour la justice française c'est casier vierge. D'ailleurs sa maman dira que c'est un gentil garçon.

 

Edit:

 

Je me suis trompé de peu. C'est son paternel qui déclare que c'est un bon garçon et que c'est la faute à la société…

Lycamobile.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/tirs-dans-un-thalys-ayoub-el-khazzani-etait-un-bon-garcon-selon-son-pere-23-08-2015-5029473.php#xtref=http%3A%2F%2Fnews.google.fr

Modifié le 23 août 2015 par Zalmox

[Alexis]

bref, faire parler les tripes, c'est bien,

raisonner, c'est mieux. Toi, tu es le controleur ou le serveur du bar, tu montes à l'assaut d'une arme automatique avec ton composteur ???

 

Je diras que dans ce genre de situation, il y a deux types de personne :

- Ceux qui ont à la fois la présence d'esprit et le courage nécessaires pour monter à l'assaut du ou des terroristes

- Ceux qui ne l'ont pas, et qui font comme ils peuvent

 

Les personnes appartenant à la première catégorie auraient probablement le droit de faire des commentaires durs sur celles qui appartiennent à la deuxième. Je note en passant qu'aucune ne semble le faire. Aucun de ceux qui sont intervenus à tous risques pour arrêter le tueur n'a fait ne serait-ce que mine d'accuser qui que ce soit d'autre de lâcheté.

 

Les personnes appartenant à la seconde catégorie n'ont en revanche aucun droit d'accuser qui que soit de quoi que ce soit. Qu'elles soient du nombre des passagers ou bien du personnel. Notamment, aucun passager qui n'est pas lui-même intervenu contre le terroriste n'a le droit d'accuser aucun membre du personnel de lâcheté.

 

Le personnel de bord de la SNCF n'est soit dit en passant absolument pas sélectionné ni formé pour répondre à des situations comme une attaque terroriste djihadiste.

[Alexis]

Je me suis trompé de peu. C'est son paternel qui déclare que c'est un bon garçon et que c'est la faute à la société…

Lycamobile.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/tirs-dans-un-thalys-ayoub-el-khazzani-etait-un-bon-garcon-selon-son-pere-23-08-2015-5029473.php#xtref=http%3A%2F%2Fnews.google.fr

 

Je ne serais pas trop dur avec cet homme. Ce doit être un grand choc pour lui, et dire des bêtises dans ce genre de situation est franchement excusable même s'il vaudrait mieux bien sûr l'éviter. Et puis il a certainement raison sur le fait que ce terroriste était un bon garçon... on ne naît pas criminel, on le devient.

 

En revanche, pour les autres personnes, croire qu'un criminel a des excuses sous prétexte qu'il a connu des difficultés dans sa vie - alors que des millions de gens ont des difficultés équivalentes voire pires et ne basculent pas dans la criminalité sans parler du terrorisme - ne serait pas excusable.

Modifié le 23 août 2015 par Alexis