terrorisme menaces intérieures

[Ciders]

il y a 24 minutes, reizzi a dit :

On voit bien le manque de solution adéquate dans vos propos ... critique constructive ? ... on dirait bien ...

Pour faire un constat , il y a du monde .... ( c'est relativement facile de raconter ce qui c'est passé et d'y aller à qui mieux mieux aurait pu , aurait du , fallait qu'on , etc ... on dirait le syndrome des 66 millions de sélectionneur de l'équipe de France qui ressort ... LOL )

 

Enfin un passage intéressant. Oui, c'est très exactement ça. Yaka, faukon. C'est très exactement ce que tu nous proposes jusqu'à maintenant. "Il faut une véritable justice"... c'est quoi donc une véritable justice ?

il y a 26 minutes, reizzi a dit :

Mais dés qu'il s'agit d'identifier le problème et de donner la solution pour le résoudre , il reste quoi ? pas grand chose on dirait ?

On fait quoi selon vous ? on désarme les policiers et militaire et on se présente à l'entrée des cités avec un bouquet de fleurs en demandant pardon ?

Allez y , je vous suis ( pour rire )  !!!!

Troll inutile. Et en plus, ce n'était même pas drôle.

il y a 26 minutes, reizzi a dit :

Je vous rappelle juste que de tout temps :

- un chien qui mord est euthanasié ( sans procès , alors que le chien est pourtant sous la responsabilité du maitre )

- la vermine ( parasites et autres ) sont éradiqués à grand coup d'insecticide ou produit dangereux.

Donc on est assez doué pour "neutraliser" certaines choses .... sauf quand il s'agit de ne pas faire d'amalgame je trouve ...

Vermine et euthanasie. Oui, c'est qu'on appelle une solution simpliste. Les chiens ne mordent pas sans raison, mais ça on oublie trop souvent ce point de détail. On préfère dire que c'est la faute du chien et pas du maître qui l'a mal élevé ou pas élevé du tout. Mais quand on veut tuer son chien, enfin tu connais l'adage.

Malheureusement, je ne suis pas sur que tuer tout le monde soit une solution appropriée...

---

Donc : que faire ? On t'écoute.

[judi]

il y a 11 minutes, reizzi a dit :

Alors ça je valide , c'est une excellente réponse ! :)

Mais du coup , pourquoi ai je droit à un avertissement alors que 80% de vos réponses ne sont que flood , humour noir et / ou ironie depuis environ 30 pages ?

Quid du lien entre la défense aérienne et vos réponses dans ce cas ?

 

Déjà, une bonne partie du forum n'a pas de lien avec la défense aérienne. Ensuite, demande aux modos. 

[reizzi]

Je n'ai pas de solution à proposer si ce n'est revoir notre système judiciaire qui ne semble pas être adapté à notre société actuelle.

Mais je laisse les grandes théories à vous messieurs les spécialistes puisqu'il semble que vous le soyez plus que moi ... du moins au travers des réponses ultra utiles que vous donnez en réponse à mes interrogations ...

 

ici aussi 2 mondes , 2 vitesses pour les sanctions : un avertissement pour moi et rien pour vous.

Mais ça ne vous empêche pas de vous éloigner du sujet : "menaces intérieures".

On parle de menaces , mais vous n'arrivez même pas à la définir , sauf au travers de la plaisanterie autour des "bronzés". Çà n'est donc pas moi qui ai un problème mais plutôt vous ...Pour trouver une solution à un problème , il faut d'abord en connaitre l'origine pour adapter la réponse à la menace.

Alors soit on se limite à parler de la menace , sans faire de théorie ou d’hypothèse et sans citer des faits non vérifiés à travers des médias ou des rzo sociaux , soit on se cantonne à plaisanter sur les sujets d'actualité.

Mais moi quand il y a /eu des vies en jeu , je n'ai pas envie d'en rire.

J'aime ces lieux d'échange ... où l'on ne construit rien ... encore un bel exemple pour la suite.

Bon allez , je retourne à la vraie vie.

Merci encore

ET dire qu'on est dans la partie "ARMEE DE TERRE" du forum ... et qu'on me parle du rapport avec "air-défense" ... LOL

 

Modifié le 16 juillet 2016 par reizzi

[Algerino]

il y a 51 minutes, Ciders a dit :

On pourrait aussi éliminer physiquement tous les binationaux, de manière préventive. Ensuite, on passera aux Maghrébins (les derniers attentats ayant été commis quasi exclusivement par des ressortissants de ces pays) puis aux musulmans de manière générale. Et à la fin, on tapera sur les Anglais parce qu'on a l'habitude même si ça s'est un peu perdu depuis 1815.

...

Ironie très lourde, je précise. Parce qu'après, on viendra embêter les Corses qui, comme chacun le sait, ont tous hébergé les assassins du préfet Erignac. Et ça m'arrangerait moyennement.

Oh nan 

[c seven]

il y a 8 minutes, Ciders a dit :

Donc : que faire ? On t'écoute.

 

Moi j'avais une proposition décrite dans un (excellent) post 2 pages plus tôt en réponse à un (excellent) post de Fusilier. Ils n'ont pas reçu toute l'audience qu'ils méritaient

Blague à part je trouve quand même ce désarroi qui est généralisé assez étonnant. Ca a un petit côté vintage genre drôle de guerre (lire et relire "L'étrange défaite" de Marc Bloch).

 

[Ciders]

On retrouve là la parfaite définition du troll : on arrive discrètement, on commence par poser de vagues questions métaphilosophiques, on fait de la petite polémique, on s'offusque d'être repris alors que d'autres ne le seraient pas et on finit par s'enfuir en méprisant ouvertement ses contradicteurs. Avec, ô joie, le magnifique terme de "vraie vie" qui sous-entend que le troll sait, lui, et que les autres sont des nazes, et plus sûrement des bobos gauchos vivant dans une bulle et déconnectés de la réalité.

Pitoyable. Piteux. Et sans intérêt. Merci quand même d'être passé reizzi.

---

J'édite pour te répondre C Seven.

Citation

Moi j'avais une proposition décrite dans un (excellent) post 2 pages plus tôt en réponse à un (excellent) post de Fusilier. Ils n'ont pas reçu toute l'audience qu'ils méritaient

Blague à part je trouve quand même ce désarroi qui est généralisé assez étonnant. Ca a un petit côté vintage genre drôle de guerre (lire et relire "L'étrange défaite" de Marc Bloch).

Le désarroi est assez présent, en effet. On vient d'encaisser trois attentats (ou assimilés) en dix-huit mois et l'opinion semble avoir l'impression que rien ne se fait pour y répondre. Après, l'analogie avec la Drôle de Guerre n'est pas totalement satisfaisante. En 1939-1940, personne ne voulait bouger. Là, ça bouge, des arrestations ont lieu, des têtes tombent. Cependant, la menace n'est pas la même.

En 1939, nous savions où elle se trouvait et qui était la menace. Aujourd'hui, nous en sommes réduits à imaginer comment barricader nos rues parce que la menace est multiforme, désincarnée et au fond, insaisissable. Et c'est ça qui fait peur aux décideurs et à l'opinion. Tout est désormais possible, de la voiture qui fonce sur un abribus au fanatique qui sort son couteau au moment où passe un groupe d'enfants du centre aéré. Il n'y a plus de préavis, plus de signes annonceurs.

Il faudrait se replonger dans l'histoire romaine parce que la situation actuelle me rappelle par certains aspects le cas des sicaires en Judée face aux Romains.

Modifié le 16 juillet 2016 par Ciders

[g4lly]

5 minutes ago, reizzi said:

Je n'ai pas de solution à proposer si ce n'est revoir notre système judiciaire qui ne semble pas être adapté à notre société actuelle.

Une des solutions ... mais c'est une solution a long terme ... c'est de travailler a réduire la radicalisation. Mais c'est des plans qui dépassent tel ou tel mandat et qui remettent en cause pas mal de chose. Et puis la prévention c'est pas a la mode.

[c seven]

il y a 7 minutes, Ciders a dit :

On retrouve là la parfaite définition du troll : on arrive discrètement, on commence par poser de vagues questions métaphilosophiques, on fait de la petite polémique, on s'offusque d'être repris alors que d'autres ne le seraient pas et on finit par s'enfuir en méprisant ouvertement ses contradicteurs. Avec, ô joie, le magnifique terme de "vraie vie" qui sous-entend que le troll sait lui et que les autres sont des nazes, et plus sûrement des bobs gauchos vivant dans une bulle et déconnectés de la réalité.

Pitoyable. Piteux. Et sans intérêt.

tu parlais de qui stp?

[Ciders]

il y a 1 minute, c seven a dit :

tu parlais de qui stp?

De reizzi. Nos posts se sont croisés, il faut dire que ça envoie à tout va ces temps-ci.

Je t'ai répondu ensuite sur Marc Bloch.

[reizzi]

Ça n'est pas moi qui fait de la calomnie ici ...

Moi j'essaie juste de comprendre sans faire de flood ou de l'humour ( il suffit de lire le contenu des messages de la page 170 & 171 pour comprendre )

Mais je laisse l'équipe de modération fait son travail pour cela.

Pour le reste , Ciders semble plus apte ( surement grâce à son nombre de messages ) à répondre à la problématique que connait la France depuis janvier 2015.

 

 

[Akhilleus]

<Voilà vous avez gagné....Sujet clos le temps que tout le monde prenne une tisane....>

[Akhilleus]

<je réouvre

Avertissement  1 : les fauteurs de trouble seront irrémédiablement écrasés, sans nécessairement d'avertissement préalable

Avertissement 2 : si l'avertissement 1 et son implémentation ne suffisent pas , on fermera définitivement le fil. Comme ça a déjà été le cas sur le fil "terrorisme " dans la rubrique RI

Avertissement 3 : les avertissements 1 et 2 peuvent tout à fait avoir lieu en même temps

A vous de vous comporter en adultes et pas comme au PMU du village>

[nemo]

La colére la peur l'horreur tout ça fait dire des bétises, nous fait chercher des réponses faciles pour sortir mentalement de la situation difficile à défaut d'en sortir effectivement (et pour cause). On respire un grand coup et on n'essaye pas de résoudre d'un coup de baguette magique ce qui pose problème depuis des décennies. ça marche pas tous simplement.

[g4lly]

7 minutes ago, nemo said:

La colére la peur l'horreur tout ça fait dire des bétises, nous fait chercher des réponses faciles pour sortir mentalement de la situation difficile à défaut d'en sortir effectivement (et pour cause). On respire un grand coup et on n'essaye pas de résoudre d'un coup de baguette magique ce qui pose problème depuis des décennies. ça marche pas tous simplement.

Dans un monde d'instantanéité ce discours ne passe pas en fait ...

Et le message "simple" a faire passer personne ne veut vraiment l'entendre ...

[c seven]

Il y a 9 heures, g4lly a dit :

Dans un monde d'instantanéité ce discours ne passe pas en fait ...

Et le message "simple" a faire passer personne ne veut vraiment l'entendre ...

Oui enfin... il y a aussi un courant de pensé qui dit que "l’instantanéité" dans la prise de décision n'est pas trop la marque de fabrique de l'exécutif depuis bien trop longtemps, qu'on est plutôt dans l'immobilisme le plus total, que l'exécutif et la politique en général se dévalorisent gravement de ce fait et perdent tout crédit auprès de la population et c'est grave pour la démocratie, etc... On connait ce discourt, on sais que ça existe, on peut alors admettre qu'il puisse y avoir des souhaits et des propositions sans que ça soit traité systématiquement en "yaka" et "faukon".

Parce que là on s'oriente vers une situation ou on va admettre 2 ou 3 attentats à 50 morts+ par an avec des "je suis machin", des hastag, des gerbes de fleur et des discours martiaux mais avec une impuissance totale à résoudre un problème qui va au contraire s'accroitre avec l'arrivé à maturité de générations de gosses vraiment déstructurés pour le coup (ou plutôt structuré avec des valeurs vraiment foireuse) pour plein de raisons qu'on ne va pas exposer ici.

Désolé mais je revient là dessus: 

Citation

 

On a un état constitué, l'EI, avec une idéologie, une armée, une légitimité populaire, qui lève l'impot et édicte ses lois. L'exécutif refuse justement à cet Etat le qualificatif "d'Etat" en lui préférant l’acronyme de "Daesh" pour se défausser de ses responsabilités. On nous impose du coup une "guerre" à laquelle on ne pourra qu'accoler le qualificatif de: "drôle de" car cette situation est par définition bancale et on le sent bien.

Il n'en reste pas moins que tu peut bien être en paix à la terrasse d'un café, cette idéologie veut te tuer pour ce que tu es.

... et cette idéologie a chez nous une 5ème colonne de gens qui se "comportent comme les nationaux d'un pays étranger ennemi" ou auteur de délits "constituant un atteinte aux intérets fondamentaux de la nation ou s'il s'est livré au profit d'un Etat étranger à des actes incompatibles avec la qualité de français et préjudiciables aux intérêts de la France". C'est à dire la définition de la déchéance de la nationalité dans le code civil actuellement. Avec donc juste un (trop rare) coup de tampon "à dégager" à faire par le ministre sans être entravé par un tribunal juridiquement pointilleux: comme ça aurait été le cas avec la nouvelle loi.

L'exécutif dispose donc de tous les moyens nécessaires de ce point de vu, c'est uniquement une question de volonté, et je défie quiconque de prouver le contraire (il faut juste l'aval du Conseil d'Etat mais c'est qui le Conseil d'Etal? Elu par qui? dans un contexte d'état d'urgence il est certainement possible de lui tordre le bras par tout les moyen si un exécutif le voulait vraiment)

Partant de là une simple visite sur les profil Facebook de beaucoup de ces wanabee criminels permettent à un exécutif juste assez courageux de nous débarrasser d'une grosse partie de ces fanatiques prosélyte de la mort et de leurs clones.

On parle de dizaine de millier de personnes là.

Donc oui, sans faire la fine bouche pour renvoyer nos ennemis intérieur où on voudra ou même en apatride, la vérité c'est que tout le monde s'en contrefout. Ce n'est pas ce qui est fait, mais soyons clair: c'est un choix qui nous est imposé comme une évidence sans débat d'aucune sorte: ce n'est pas une fatalité.

 

 

Après dans la pratique on peut déchoir par dizaine de milliers, demander carte de séjour et contrôle très strict, puis expulser un BPC entiers à chaque attaque terroriste.

 

Citation

Il faudrait se replonger dans l'histoire romaine parce que la situation actuelle me rappelle par certains aspects le cas des sicaires en Judée face aux Romains.

Oui. Pas la peine de réinventer la poudre. Les méthodes sont connus et archi-connu depuis l'empire romain. La seule difficulté c'est de ré-adapter à des valeurs un peut plus civilisées ce qui n'est pas simple mais il ne faut pas être complêtement con dans l'excès inverse non plus.

[MIC_A]

Il y a 16 heures, g4lly a dit :

Une des solutions ... mais c'est une solution a long terme ... c'est de travailler a réduire la radicalisation. Mais c'est des plans qui dépassent tel ou tel mandat et qui remettent en cause pas mal de chose. Et puis la prévention c'est pas a la mode.

Effectivement, pour les moins "atteints" mais comme ils sont prompt à revendiquer de tels actes au nom d'une religion, qui sera le plus habilité pour arriver à faire changer les mentalités ?
Les Imams, dans un pays qui se dit laïque ce serait assez cocasse, les familles, l’état ?
Distribuer des milliard pour acheter la paix sociale, faire de la "discrimination positive" au détriment des autres, ça n'a pas fonctionné !
Le chômage, l’appauvrissement contribuent à cette situation mais ne justifie pas tout, 

Notre politique étrangère depuis plusieurs décennies tel un tango, exacerbe.
On nous rabâche à longueur de journée que nous protégeons nos intérêts à l'extérieur mais on s’aperçoit que les premiers bénéficiaires sont la plupart du temps des multinationales avec peu d'échos chez nous.
Nous péquins moyens, ont est bien obligé de se poser des questions sur le futur qui nous est réservé et encore plus pour celui de nos enfants !

Pour les autres rebut de l'humanité jusqu'au-boutiste, je ne pense pas que le fait de caresser des hamsters y changera quelque chose quand on vois l'absence de compassion qu'ils peuvent avoir pour le genre humain.
A part de leurs extirper la partie qui renferme autant de haine, ou un lavage en règle du cerveau, honnêtement je ne vois pas !

Quand aux auteurs de ces atrocités, à par un, il sont tous morts et personnellement ça me va très bien.
Qu'ils brûlent en enfer pour l'éternité si tenté qu'il y en ai un !

Nos dirigeants passés et actuels se sont piégés et nous avec par dogmatisme et démagogie, il faudra tout revoir ou notre beau pays va finir à feu et à sang.
Quand j’entends les déclarations du premier ministre qui ne manque pas une occasion de marteler qu'on est en guerre !
J'ai envie de lui dire, alors faite là vraiment pas quelques bombes par ci par là en réponse aux attentats perpétrés en France.
Donnez vous les moyens de la faire ou si vous en êtes pas capable, retirez vous de ce merdier.

Malheureusement, à un an des élections, rien ne se fera trop de risques de "perdre" une partie de leur électorat.

 

 

Modifié le 17 juillet 2016 par MIC_A

[Gibbs le Cajun]

Moi je vous le dis , comme pour la deuxième guerre Mondiale ou les français ont pas abandonné la lutte ,on finira par ce débarrasser de ce mal qui pourri la tête de nos jeunes !

Ce sera long , mais on y arrivera !

 

[MIC_A]

Gibbs, dans ce pays on à trop tendance à regarder le passé !
Le monde change à vitesse grand V, si on ne s'adapte pas rapidement, on décline et on meurt !

Il y a urgence à poser les jalons pour appréhender le futur mais faudrait avant définir une ligne directrice et s'y tenir sans louvoyer quel que soit le bord au pouvoir.
L'intérêt du pays devrait primer avant tout, l'ennemi est partout et peut prendre différentes formes !

Aura t-on des hommes et des femmes capables de relever les défis et éviter les pièges tendus ?
Aura t'on des électeurs enfin intéressés par le devenir de notre pays et le futur de leurs progénitures ?
Afin de peser pour un renouvellement de la classe politique et une évolutions de la constitution qui aille dans ce sens plutôt que de se résigner en ne votant pas ou en se ralliant aux plus démagogues! 
Hélas, pour le moment, rien à l'horizon et c'est là qu'est mon inquiétude !

Je m'étonne que les tordus arrivent à faire leurs propagandes via les réseaux sociaux et pas nous (je globalise avec le monde Occidental).
Pourquoi laisser ce monopole à nos ennemis, utilisons ces formidables outils de communication pour altérer et détruire l'image que nos ennemis se sont forgés.
La manipulation de masse ça doit bien être étudié dans les académies militaire et en contre espionnage avec des solutions adaptés selon chaque cas ?

 

[reizzi]

il y a une heure, MIC_A a dit :

La manipulation de masse ça doit bien être étudié dans les académies militaire et en contre espionnage avec des solutions adaptés selon chaque cas ?

Un premier élément de réponse :

http://www.psyops.fr/2015/03/30/propagande-et-operations-dinfluence-sur-le-web-larmee-tatonne/#more-1778

 

Modifié le 17 juillet 2016 par reizzi
modification lien source

[Akhilleus]

Citation

on peut alors admettre qu'il puisse y avoir des souhaits et des propositions sans que ça soit traité systématiquement en "yaka" et "faukon".

Le problème c'est que du yaka faukon tu en fais à longueur d'interventions ce qui pour les autres posteurs devient lourd à force et pour la modération finit par s'apparenter à du troll bien lourd et gras

Exemple type : Après dans la pratique on peut déchoir par dizaine de milliers, demander carte de séjour et contrôle très strict, puis expulser un BPC entiers à chaque attaque terroriste.

 

Parceque tes propositions, si tant est qu'elles en soient réellement et non pas des fantasmes, font fis du fonctionnement de la vie et de la réalité de nos sociétés (je mets nos parceque elles n'impliquent pas uniquement le fonctionnement en France)

On ne peut pas déchoir par milliers (ca ne se fait pas d'un trait de plume sauf à faire de l'arbitraire.......y'a des lois qui régissent ça)

Demande de carte de séjour de quelqu'un dont tu viens d'enlever la seule nationalité reconnue par 'lEtat français ? Sur quelle base ? Vu que du coup sa potentielle autre nationalité est administrativement non existante si on considère une 2-3e génération né en France et don de facto et de jure de nationalité française uniquement

Expulsion par BPC ? Vers quel pays ? Qui acceptera de reprendre des fauteurs de trouble potentiels, des non-nationaux, des gens qui n'ont pas d'attaches sur place depusi 2-3 générations

Bref, une vision pousse bouton de solutions virtuelles .....

Après on est tous tout ouie à des propositions de solutions concrètes, faisables et potentiellement efficaces quittes à heurter

Mais pour l'instant il n'y a rien de proposé comme tel .....

 

Et pour aller plus loin et pour montrer qu'il n'ya pas de solutions faciles, je reprendrais l'exemple des mosquées salafistes.

On est ici spontanément et logiquement à peu près tous pour leur fermeture. Etonnament, les services de renseignement eux sont contres. Etonnament, en fait pas parceque d'expérience ils ont acquis des capacités de surveillance de ces sites qu'ils savent qu'ils perdront en cas de fermeture des sites et de dispersion des ouailles dans les caves et en clandestinité.

Donc la première solution, celle qui vient des tripes, est contre productive quand les opérationnels réflechissent 5 minutes

 

 

[c seven]

 

Tu n'as pas lu la citation, je la remets:

"... et cette idéologie a chez nous une 5ème colonne de gens qui se "comportent comme les nationaux d'un pays étranger ennemi" ou auteur de délits "constituant un atteinte aux intérêts fondamentaux de la nation ou s'il s'est livré au profit d'un Etat étranger à des actes incompatibles avec la qualité de français et préjudiciables aux intérêts de la France". C'est à dire la définition de la déchéance de la nationalité dans le code civil actuellement. Avec donc juste un (trop rare) coup de tampon "à dégager" à faire par le ministre sans être entravé par un tribunal juridiquement pointilleux: comme ça aurait été le cas avec la nouvelle loi."

C 'est le code civil actuellement.

C'est possible par décret en conseil des ministre (après avis favorable du conseil d'état mais un exécutif résolu peut traiter ça)

Je mets au défi quiconque de prouver qu'un exécutif qui en aurait la volonté ferme n'a pas les moyens juridique de le faire. Lance toi si ça te chante mais je te le déconseille car cette étude a déjà été faite par ailleurs et le résultat est: "c'est possible" (moyennant l'avis du conseil d'état mais ça c'est un autre problème...). Si ce n'est pas fait c'est donc un choix et non pas un fatalité comme on veut nous le faire croire.

Même la création d'apatride est possible comme le montre l'article 23-8 du code civil; et comme on l'a bien vu lors des débats où cette possibilité était sur la table (malgré tout ceux qui nous avaient démontré par A+B que ce n'était pas possible sur AD).

Après ça créera sans doute un haut le coeur chez certain si cette possibilité était vraiment employée massivement. C'est leur opinion et je la conçoit très bien. C'est ce qu'on appel la diversité des opinions n'est-ce pas? Mais qu'on vienne dire "je ne suis pas d'accord", pas de problème, mais qu'on ne vienne pas dire: "c'est pas possible" et "c'est du yaka faukon". C'est tout.
 

Citation

 

Expulsion par BPC ? Vers quel pays ? Qui acceptera de reprendre des fauteurs de trouble potentiels, des non-nationaux, des gens qui n'ont pas d'attaches sur place depusi 2-3 générations

C'est plus intéressant parce qu'on commence à rentrer dans les problèmes pratiques.

Je propose la Somalie (failed state: ils peuvent bien hurler autant qu'ils veulent: on s'en fout). Ce qui nécessite une tête de pont sur place.

... la Syrie. Je ne voit vraiment pas pourquoi on s'emm... à les empêcher de partir. Le problème c'est qu'ils soient intra-muros ou qu'ils reviennent (vivants), pas qu'ils soient en Syrie...

ou location d'un vaste territoire pour 30 ans à la Mauritanie par exemple. Moyennant qq Mds d'€ annuel.

ou autre.

Modifié le 17 juillet 2016 par c seven

[Ciders]

Concrètement, qu'est-ce que ça peut faire à un terroriste potentiel d'être apatride ou non ?

[c seven]

Expulsable en Apatridie?

En fait: expulsable du territoire français n'importe quand s'il oublie de laisser traverser une vieille dame au passage clouté.

Et ça compte. Il y avait eu 2 crétins qu'on avait déchu de la nationalité il n'y a pas très longtemps (qq'un qui c'était souvenu que ça existait sans avoir à faire une nouvelle loi)

Il fallait voir comment ils venaient pleurnicher aux ondes de Bourdin, c'était... jouissif  Ca mérite d'être retrouvé si ça existe encore. Je vais jeter un coup d'oeil.

 

[Ciders]

J'ai parlé de conséquences concrètes. Quant à Bourdin, j'ai assez peu de considération pour lui. A peu près autant que pour Morandini en fait...

Donc concrètement : tu fais d'un terroriste potentiel un apatride. Et ensuite ? Il est apatride, donc pas de chez lui. Les pays vers qui tu vas l'expulser n'en voudront pas, surtout s'il est vraiment potentiellement un terroriste (et même s'il ne l'est pas, principe de précaution). Donc qu se passe-t-il ? Tu le gardes à l'aéroport dans une zone grise comme l'Iranien qui a passé presque vingt ans à Roissy ? Et si il décide de rester en France, en tant qu'apatride que lui arrive-t-il ? Est-ce qu'il peut vivre normalement sans papiers ?

[Gibbs le Cajun]

Il y a 2 heures, MIC_A a dit :

Gibbs, dans ce pays on à trop tendance à regarder le passé !
Le monde change à vitesse grand V, si on ne s'adapte pas rapidement, on décline et on meurt !

Il y a urgence à poser les jalons pour appréhender le futur mais faudrait avant définir une ligne directrice et s'y tenir sans louvoyer quel que soit le bord au pouvoir.
L'intérêt du pays devrait primer avant tout, l'ennemi est partout et peut prendre différentes formes !

Aura t-on des hommes et des femmes capables de relever les défis et éviter les pièges tendus ?
Aura t'on des électeurs enfin intéressés par le devenir de notre pays et le futur de leurs progénitures ?
Afin de peser pour un renouvellement de la classe politique et une évolutions de la constitution qui aille dans ce sens plutôt que de se résigner en ne votant pas ou en se ralliant aux plus démagogues! 
Hélas, pour le moment, rien à l'horizon et c'est là qu'est mon inquiétude !

Je m'étonne que les tordus arrivent à faire leurs propagandes via les réseaux sociaux et pas nous (je globalise avec le monde Occidental).
Pourquoi laisser ce monopole à nos ennemis, utilisons ces formidables outils de communication pour altérer et détruire l'image que nos ennemis se sont forgés.
La manipulation de masse ça doit bien être étudié dans les académies militaire et en contre espionnage avec des solutions adaptés selon chaque cas ?

 

Oh non je n'ais pas de tendance à regarder vers le passé , je ne faisais que mettre en avant une chose évidente , en tout temps dans l'histoire de France des français ce sont adapté aux dangers et ont fait face .

Nous ferons de même avec d'autres moyens et solution qui seront ceux de notre temps et cela avec pragmatisme .

Mon message était plutôt un message de confiance face à l'adversité comme cela l'a était par le passé .

Je sais ou je vais  .