Marine Britannique

[ARMEN56]

Le POW est forcément sur courant bord , sur une situation  hotel load ( quai ou mouillage) avec  qqes équipements technique dont les radar en fonction . Les gensets wartsilae 12V38 ou 16 V 38 sont actifs , pas les TAG à mon avis.

Les bouffées de Fumée noire observées peuvent donc être provoquées par une surcharge passagère pendant les montées en allure des dit gensets ;

l’augmentation de débit du combustible injecté, quasi instantanée, s’effectue plus vite que l’augmentation du débit d’air admis dans le cylindre d’autant qu’ici le circuit d’aspiration d’air comburant est long pour l’alim des turbos (*) , diesels dans les fonds:  bref l’inertie de leurs rotors occasionne des « bouffées » de fumée lors des  prises de charge trop rapides 

 

 (*) spécificité stade 0 de la propulsion , mode NBC , citadelle ….etc

 

 

la même chose

 

Modifié le 24 juillet 2023 par ARMEN56

[Hirondelle]

Papier très dur de NavyLookout sur la "LPM" rouquine, Défense Command Paper 2023:

Citation

Le point bas absolu dans le document est l'affirmation selon laquelle : "notre masse ne vient pas seulement des navires, des chars et des avions de notre inventaire, mais aussi des systèmes innovants que nous enveloppons autour d'eux et de la ruse de ceux qui les exploitent".

Et dans ce document, Ben Wallace parle même de nous et de nos rêves humides !

Citation

"Dans ce document, vous ne trouverez pas une nouvelle annonce brillante, une conduite politique axée sur les communications, des conceptions de forces non durables ou de nouvelles plates-formes majeures que les passionnés militaires peuvent afficher sur leurs cartes sur le mur de leur chambre"

Bon, il y aura quand même un peu de pépettes, mais 3 milliards déjà dépensés pour l'AUKUS:

Citation

Le chancelier, Jeremy Hunt, a confirmé le 15 mars que le budget de la défense augmenterait de 11 milliards de livres sterling sur 5 ans. Plus immédiatement, 5 milliards de livres sterling supplémentaires seront mis à la disposition du MoD au cours des deux prochaines années. 3 milliards de livres sterling seront dépensés pour soutenir l'entreprise nucléaire de défense et permettre le programme de livraison du sous-marin AUKUS

Mais ça n'augure pas forcément des matins qui chantent:

Citation

Malheureusement, malgré ce «nouveau» financement, il est bien en deçà des 8 milliards de livres sterling que le secrétaire à la Défense a déclaré nécessaires uniquement pour atténuer les effets de l'inflation.

 

[Titus K]

 

https://www.navylookout.com/developing-the-type-31-frigate/

Développement de la frégate de type 31 

Citation

 

Dans une certaine mesure, la capacité de la frégate de type 31 de la Royal Navy ne peut être pleinement appréciée sans comprendre le contexte de son développement. La perception du public s'est peut-être trop focalisée sur le coût et l'armement initial, occultant ainsi ce qui a été réalisé. Dans cet article, nous examinons le processus d'acquisition et la philosophie de conception qui sous-tend le projet.

Acheter différemment

Par rapport aux programmes d'acquisition précédents visant à fournir des navires de guerre complexes à la marine nationale, le Type 31 diffère grandement et a été relativement rapide. Dans le passé, les conceptions sur mesure étaient élaborées sur de longues périodes et faisaient l'objet de compromis détaillés entre les coûts et les capacités. Parfois, on s'en remettait à un fournisseur en situation de monopole, avec des processus concurrentiels limités ou inexistants. Des modifications importantes ont souvent été apportées à la conception à différents moments du programme, y compris après le début de la construction, ce qui a considérablement augmenté les risques techniques et financiers.

Pour le type 31, le commandement de la marine, le DE&S et d'autres parties prenantes ont dressé une liste d'exigences, connues sous le nom de caractéristiques clés (KC), pour une frégate polyvalente de base (GPFF). Ces caractéristiques clés ont été classées en fonction de leur criticité et de leur priorité en matière de sécurité. Certaines caractéristiques clés ont été classées comme "certification des risques clés" et devaient être respectées au minimum dans des domaines tels que la stabilité, la résistance structurelle, la lutte contre l'incendie et la sécurité du magasin. Parmi les autres caractéristiques obligatoires figuraient le respect des paramètres de résistance aux chocs, les critères de stockage des armes et l'exploitation du navire dans une fourchette définie de température de l'eau de mer. Les autres caractéristiques essentielles ont été classées sur une échelle de priorité à trois niveaux et des outils d'évaluation ont été utilisés pour noter les conceptions en fonction de ces critères. D'autres aspects tels que la prospérité du Royaume-Uni, la stratégie d'exportation et la gestion de projet ont également été pris en compte dans l'évaluation.

La courte période d'appel d'offres et le budget défini ont obligé les trois entreprises soumissionnaires à baser leurs solutions sur des navires existants. Toutes les décisions de conception sont prises par le maître d'œuvre (ou l'intégrateur du système de mission) qui agit en tant qu'autorité de conception et non par le personnel de la DE&S et de la RN. Après une évaluation approfondie des offres par rapport aux KC, le gagnant s'est vu attribuer un contrat à prix fixe et le MoD dispose d'options très limitées pour modifier la conception au cours de la phase de construction.

Fin 2018, la phase de conception concurrentielle (CDP) a commencé, culminant en septembre 2019 lorsque Babcock a été sélectionné comme maître d'œuvre et Thales UK sous-traité en tant qu'intégrateur de système de mission. Malgré COVID, le projet est actuellement en bonne voie, le HMS Venturer devant être lancé en 2023 et remis à la RN en 2025. Le ministère de la défense travaille actuellement sur la séquence d'activités précédant la date de mise en service, telles que les essais par temps chaud et les certifications d'armes. Les périodes d'insertion des capacités après la livraison, qui ne relèvent pas de la responsabilité du contractant, permettront d'ajouter de nouveaux équipements et logiciels afin d'éviter l'obsolescence et d'offrir la possibilité de procéder à des mises à niveau plus importantes au début de la carrière du navire. Il reste encore un long chemin à parcourir et de nombreuses étapes à franchir avec précision pour que la capacité opérationnelle initiale soit atteinte en 2027, six ans seulement après le premier coup de pioche.

Parent danois

Les frégates de la classe Iver Huitfeldt (IH) de la marine danoise constituent le modèle de base du produit Arrowhead-140, dont le type 31 est dérivé. Les plans d'échafaudage (cadrage et dimensions) et les diagrammes de tuyauterie et d'instrumentation (P&ID), la disposition des compartiments et le modèle CAO 3D d'origine ont tous été utilisés comme point de départ. Les IH sont basés sur la classe Absalon, une conception qui date de la fin des années 1990 et qui est conforme aux règles de Det Norske Veritas (DNV). Le type 31 est conçu conformément aux règles modernes et plus strictes du Lloyd's Register Naval Ship Rules, au code OTAN ANEP-77 Naval Ship Code et au UK DEFSTAN 02-900 General Naval Standard.

Les améliorations comprennent une compartimentation accrue et un compartimentage étanche qui constituent une aide vitale à la stabilité et à la récupérabilité en cas d'avarie. Une plus grande redondance - c'est-à-dire la duplication des systèmes pour fournir des modes de secours et de réversion. Une protection contre les explosions sous la forme d'un blindage composite pour protéger les zones vitales du navire. Une meilleure résistance aux chocs pour garantir que les systèmes critiques continuent de fonctionner si le navire est touché. Mesures d'atténuation de la signature pour réduire les échos radar, le bruit et la chaleur émis par le navire, en tenant compte des changements externes de l'IH au T31. Conformité aux réglementations environnementales de niveau III de l'OMI grâce à la réduction catalytique sélective qui permet de réduire les émissions d'oxyde d'azote (NOx).

La construction et l'entretien des navires selon ces codes sont le résultat de l'expérience de combat durement acquise par la marine nationale et font partie des normes les plus exigeantes utilisées par les marines du monde entier. Bien que cela ne soit pas immédiatement évident, en ce qui concerne la sécurité et la capacité de survie, la plate-forme du type 31 sera supérieure à de nombreux concurrents étrangers et à l'ancien type 23 de la marine nationale.

Seuls des systèmes éprouvés et disponibles sur étagère ont été sélectionnés pour être inclus dans le Type 31, ce qui est une autre raison majeure pour laquelle le projet peut progresser plus rapidement avec des risques et des coûts moindres. Le système de gestion de combat TACTICOS est déjà en service à bord de plus de 180 autres navires de guerre et Thales possède une expérience considérable en matière de personnalisation et d'intégration. Le système intégré de gestion de plate-forme (IPMS) et l'équipement de surveillance et de contrôle des dommages (DSAC) sont communs aux porte-avions QEC et aux frégates de type 26. Le système intégré de passerelle et de navigation (IBNS) est le même que celui qui équipe les destroyers de type 45 et les frégates de type 26. L'équipement de communication est également une version modifiée et mise à jour de celui utilisé par les porte-avions. Dans l'ensemble du navire, de l'installation de traitement des eaux de ballast aux boîtes de vitesse de propulsion en passant par l'équipement des cuisines, des équipements militaires sur étagère (MOTS) ou commerciaux sur étagère (COTS) ont été utilisés.

Adaptabilité et exportation

L'Arrowhead-140 et le T31 ont été conçus pour être hautement adaptables dès le départ. La plateforme de base possède les caractéristiques clés mentionnées ci-dessus, est spacieuse, offre une bonne habitabilité et une bonne endurance, et peut être améliorée. Le système IPMS dispose d'une capacité de traitement redondante, d'une capacité de production et de distribution d'électricité supplémentaire et de marges pour l'eau réfrigérée, le chauffage, la ventilation et la climatisation et l'infrastructure réseau.

Les cyniques diront qu'il s'agit là d'un autre exemple de "équipé pour mais pas avec" (FFBNW) et que le RN a l'habitude des navires équipés pour, mais jamais avec certains équipements. Les précédents historiques mis à part, la construction d'une plateforme adaptable ne se limite pas à laisser des espaces vides et le T31 dispose de l'infrastructure nécessaire pour rendre moins coûteux et plus rapide l'ajout de nouvelles capacités majeures. Lorsque les premières frégates de type 23 ont pris la mer au début des années 1990, elles ne disposaient même pas d'un système de gestion du combat opérationnel, mais au fil du temps, elles ont été mises à niveau et améliorées et sont toujours efficaces 30 ans plus tard.

Le type 31 sera construit avec les structures de base pour quatre modules VLS à 8 cellules Mk41 Strike-Length. À la lumière des accusations justifiées selon lesquelles la flotte de surface "se comporte comme des porcs-épics - des herbivores bien défendus aux capacités offensives limitées", on sait que le RN envisage activement l'ajout de ces 32 cellules. Équipé du missile d'attaque anti-navire/terrestre FCASW/FOSW, le T31 verrait sa portée et sa puissance de feu considérablement accrues.

Comme le Type 26, le Type 31 a été entièrement conçu à l'aide d'un logiciel de modélisation 3D, jusqu'au niveau des prises de courant domestiques individuelles dans les compartiments. Les résultats du modèle 3D alimentent directement les nouvelles installations de fabrication PEMA pulse line (découpe et soudure automatisées de l'acier) à Rosyth. La modélisation 3D a considérablement réduit les risques pendant la construction, car les équipements, les tuyaux et les câbles ont été acheminés et déconflictualisés dans un modèle virtuel avant toute construction.

Le modèle 3D facilite également l'adaptation de la conception en vue d'une exportation ou d'une mise à niveau et contient déjà des équipements supplémentaires susceptibles d'être ajoutés. Les fabricants d'origine ont fourni des détails permettant de construire des modèles CAO pour des éléments tels que le canon de moyen calibre BAES 127 mm Mk 45 Mod 4 et la série de sonars remorqués CAPTAS de Thales.

Navires de combat

L'armement des canons est un bon exemple de la nouvelle approche en matière d'acquisition. Les critères de sélection de haut niveau définis par le ministère de la défense spécifiaient l'armement des canons pour l'engagement de cibles aériennes et de surface. Les soumissionnaires ont été laissés libres de choisir les armes et les capteurs et leurs propositions ont été évaluées par la DTSL à l'aide d'outils tels que le modèle de défense aérienne des navires (SADM), entre autres. Le SADM a été développé par BAES en Australie et est utilisé par plusieurs marines pour la simulation virtuelle d'armes, de capteurs et de systèmes électroniques dans des scénarios de combat complexes au-dessus de l'eau, à des fins d'essai.

La sélection des systèmes d'armes pour le Type 31, d'une importance capitale, a pris plus d'un an et toutes les options disponibles sur le marché ont été examinées. L'équipe 31 de Babcock a procédé à sa propre évaluation de chaque système en examinant le comportement des servomoteurs, les temps de réaction, les modèles de fragmentation et la précision. D'autres aspects tels que les arcs de l'arme, l'intégration des systèmes de mission, le support du chargeur pénétrant dans le pont et le contrôle réversible ont également été examinés avec soin. Les canons BAES/Bofors de 57 mm et 40 mm finalement choisis ne sont pas les solutions les moins chères disponibles, mais ils offrent les meilleures performances combinées par rapport aux KC.

Les autres composants clés du système de combat du T31 sont le radar primaire et le CMS. La dernière variante de TACTICOS choisie pour le T31 introduira l'automatisation de processus tels que la compilation d'images et l'affectation rapide d'armes entièrement intégrées à la RN. (Le CMS équipant le T26 aura des capacités similaires). Le radar NS110 sera le premier radar 4D à deux axes, à faisceaux multiples et à réseau actif à balayage électronique (AESA) à équiper une frégate de la marine nationale. Les radars 4D fournissent non seulement des informations sur le relèvement, la portée et l'élévation (3D), mais aussi une analyse approfondie du doppler de la cible (vitesse et manœuvres) et dix fois plus de temps sur la cible (4e dimension) grâce à l'application du traitement multifaisceaux à deux axes. Il en résulte des performances supérieures en matière de détection, de suivi et de classification de l'air et de la surface.

Cet article se concentre sur la phase d'acquisition et de conception, mais Babcock doit maintenant relever les différents défis de la fabrication, de l'aménagement, des essais et de la mise en service. Comme le montre clairement l'expérience du programme Astute, la clé du succès réside dans la mise en place d'une conception mature avant le début de la construction et, à cet égard, Babcock dispose d'une base solide. Il convient de noter qu'une équipe relativement restreinte d'environ 100 concepteurs travaillant sur le type 31 a accompli beaucoup en peu de temps.

La suggestion de Sir John Parker dans la stratégie nationale de construction navale originale, selon laquelle les GPFF/T31 devraient être vendus après une dizaine d'années de service et remplacés par des navires neufs pour maintenir les lignes de production occupées, est admirable mais n'a pas été adoptée ou officiellement approuvée en tant que plan pour la "classe Inspiration". Il est beaucoup plus probable que les T31 fassent une longue carrière au sein de l'armée nationale et qu'ils soient largement modernisés au fil du temps, un avenir pour lequel ils sont bien placés.

 

 

[Beachcomber]

Article très intéressant sur la conception d'une frégate, avec de mon point de vue 2 écoles qui se distinguent dans le camp occidental : les anglo-saxons et les latins.

Je m'explique : les frégates modernes, depuis la révolution FLF en termes de furtivité, évoluent assez peu dans leur design (de la responsabilité des chantiers et cabinets d'architectes), mais voient leur efficacité opérationnelle et leur coût dépendre de la qualité de leurs capteurs / effecteurs / CMS d'une part, de la qualité des opérateurs (marins, techniciens) d'autre part.

Les "anglo-saxons" ont une approche très conservatrice et pragmatique : les US ont usé jusqu'à la corde les Ticonderoga et Burke, les maintenant à niveau via différents standard, et ont tenté sans succès l'innovation lourde avec les Zumwalt et autres LCS. Les anglais ont participé au PAAMS et depuis innovent peu jusqu'à reprendre un design éprouvé pour leur type 31. Dans une approche relativement comparable les allemands et hollandais gardent une base de flotteurs éprouvés pour l'adapter en équipement aux souhaits du client.

L'approche latine est plus "dynamique" : après les FREMM italiens et français ont développé différents designs de coques (frégates et corvettes) pour aujourd'hui proposer la FDI d'une part et le PPA d'autre part, designs complètements différents des FREMM mais avec des rôles, senseurs et effecteurs très proches (notamment avec la décision de produire essentiellement la version full des PPA).

C'est, de mon point de vue, très lié aux contraintes politiques internes (avec souvent l'obligation de passer par des appels d'offres dans le système européen), à la pression du modèle économique qui impose l'export pour survivre, et à la culture très latine du maintien en poste et en compétence (en tous cas en activité) des bureaux d'études.

Le point de vue italien est surprenant : autant leur FREMM est un succès jusqu'aux US, autant je m'interroge sur les PPA full. Les versions Light et Light + étaient novatrices et pertinentes, mais je ne voit pas la plus-value de la version full... mais je ne m'y suis pas trop intéressé non plus.

Le point de vue français est moins surprenant : après le bouillon commercial d'une FREMM très (trop sans doute) tournée sur les besoins ASM nationaux, le recentrage sur le cœur de production de frégates compactes généralistes avec les dernières innovations du moment (étrave des Zumwalt, PSIM des Gowind, radars plaques et architecture tout numérique) est un virage nécessaire pour la survie de l'entreprise. On peut noter qu'entre le design des FLF et le concept PSIM originellement développé sur Gowind et repris depuis par les finlandais (pour commencer), la capacité à innover est ancrée dans les gènes de l'entreprise. Avec l'arrivée du PANG les bureaux d'études vont être occupés un bon bout de temps, donc les futures productions vont plutôt être de l'adaptation de solutions sur étagère.

Pour revenir sur le système "anglo-saxon", même si de mon point de vue beaucoup d'autres nations adoptent ce fonctionnement, il garde quelques intérêts : le contribuable paît au plus juste pour ce dont la Marine a besoin, mais les sauts technologiques sont potentiellement casse-gueules. Le maintien des compétences est quelque chose de délicat, et les échecs américains successifs leurs ont imposé d'acheter sur étagère un design franco-italien. Les anglais achètent aujourd'hui un design nordique.

Les développements belliqueux actuels montrent assez clairement une remontée du bipolaire, avec Russie-Iran-Chine en chefs de file du "Sud Global" et généralisation probable des zones grises de conflit asymétrique. Bien sûr les armes lourdes et chères continueront à être indispensables, mais l'Ukraine a déjà distillé ses enseignements : au moins 5 cargos avaient coulé en mer noire avant l'accord sur les céréales, et les tankers occidentaux sont toujours interdits de Bosphore par la Turquie sous prétexte de certificats d'assurance que les assureurs russes n'hésitent pas à donner à leurs tankers.

Le déni d'accès est l'arme des pauvres, entre autres, et l'Occident va devoir developper des flotteurs nombreux et adaptés à cette conflictualité. L'innovation et le pragmatisme doivent donc être des armes puisque les normes, la transparence  et l'opinion publique sont les défauts de nos cuirasses, que connaissent parfaitement ces régimes qui n'hésitent pas à utiliser la désinformation, la famine, la maladie et l'incarcération arbitraire comme contrainte pour arriver à leurs fins.

Dans cet objectif le monde anglo-saxon a pour lui cette capacité à mobiliser cerveaux et capitaux, quand les latins cultivent la continuité et la conservation des savoirs-faire.

Rendez-vous à la diffusion des plans PO pour voir quelles orientations ont été définies pour nos futures bêtes de sommes.

[Titus K]

HMS audacious S-122 

On voit bien bien le sonar sur cette photo.

Pourquoi n'y a pas de tuiles partout, uniquement a certain endroits ? 

[mudrets]

Oui, c'est curieux

[Hirondelle]

Il y a 2 heures, Titus K a dit :

HMS audacious S-122 

On voit bien bien le sonar sur cette photo.

Pourquoi n'y a pas de tuiles partout, uniquement a certain endroits ? 

Au pif : parce que la construction n’était pas achevée et que le collage des dernières tuiles c’était pour le lendemain ?)

[mudrets]

Ah oui ! 

[Titus K]

La bande au milieu d'une couleur différente est toujours la non ?

[R force]

Il y a 2 heures, Titus K a dit :

Pourquoi n'y a pas de tuiles partout, uniquement a certain endroits ? 

Ca a du être étudié. Mis là ou les ondes des sonars adverses peuvent venir frapper le sub.

[R force]

il y a 31 minutes, Hirondelle a dit :

Au pif : parce que la construction n’était pas achevée et que le collage des dernières tuiles c’était pour le lendemain ?)

Cette photo met bien évidence la conception hydrodynamique assez particulière : ca me fait penser à un équivalent de la loi des aires en aeronautique : section de la coque plus étroite là ou est le massif.

[ARMEN56]

Il y a 5 heures, Titus K a dit :

HMS audacious S-122 

On voit bien bien le sonar sur cette photo.

Pourquoi n'y a pas de tuiles partout, uniquement a certain endroits ? 

extrait d’une thèse sur ce sujet

 

On a du matériau de masquage pour le bruit rayonné et de la tuile anéchoique  pour réduire l’indice de cible ou l’écho d’une onde incidente

Certain matériau peuvent faire les deux ( on en a déjà parlé ici)

En lisant des écritures sur le sujet j’avais compris que la protection anéchoique s’effectue plutôt sur des zones planes verticales ou presque  ( massif)

[Ardachès]

Il y a 16 heures, Hirondelle a dit :

… En tout cas c'est pas gagné pour l'installation d'un HPAPUCH *

Blague à part, en voyant cette photo, y'a rien a faire, les Anglais et le design c'est … comment le dire poliment … un mariage de raison (hydrodynamique) plutôt que d'amour. 

* Pour la description de l'acronyme voir avec @clem200 

 

[Titus K]

 

Pourquoi n'y a-t-il pas de sous-marins d'attaque de la Royal Navy en mer ?

Grâce à des observations open source, il est clair qu'aucun des six SSN commissionnés de la Royal Navy n'est en mer au moment de la rédaction du présent document. Dans le cadre des cycles d'entretien normaux, on pourrait s'attendre à ce que plusieurs bateaux soient dans le port, mais il est inhabituel que toute la force soit à côté.

Le HMS Triumph est récemment retourné à Devonport après une patrouille de plus de 3 mois, très probablement en Méditerranée orientale. Auparavant, le HMS Audacious a passé 403 jours loin du Royaume-Uni, principalement dans la même région (l'équipage a été tourné pendant le déploiement), arrivant à Devonport en mars 2023. Les patrouilles étaient probablement exigeantes, extrêmement utiles à la cause de l'OTAN et les équipages devraient être félicités. Malheureusement, comme l'amiral Radakin l'a admis au comité spécial de la défense le 5 juillet, Audacious est maintenant coincé à côté de Devonport en attendant l'entretien parce qu'une cale sèche appropriée n'est pas disponible.

Il est difficile de rendre compte du statut exact des 4 autres bateaux car ce type d'information n'est pas dans le domaine public, mais HMS Astute, Ambush, Artful et Anson ont tous été observés ensemble à Faslane cette semaine. Après avoir passé plus de 500 jours d'inaction après sa participation au CSG21, le HMS Astute s'est brièvement mis en mer en juillet. Le plus récent bateau, le HMS Anson, est arrivé à Faslane pour la première fois en février et on pourrait s'attendre à ce qu'il soit opérationnel avec des essais en mer et des travaux terminés, mais ni lui ni le HMS Artful ne semblent avoir été actifs depuis plusieurs mois. Le HMS Ambush est inactif depuis plus d'un an.

At least one boat is likely to deploy soon, possibly in support of the upcoming CSG23 deployment and the unusual scenario of all the SSNs being alongside may be short-lived. Whether it is a matter of inadequate material state, support infrastructure issues, crew shortages or a combination of these is unclear but if all was well, more could be expected from these relatively new boats. The RN initiated Project RESOLUTION in 2021 intended to increase submarine availability but progress appears to be limited.

At Devonport work is now well underway to upgrade number 10 dock to the standards needed to support future SSBN and SSN refits and maintenance. This is a major project that will not be finished for some time as the dock has to be completely reconfigured and reinforced to meet the ever-more stringent regulations for nuclear facilities. When eventually completed, this will relieve a major bottleneck in submarine support as there is currently only the shiplift at Faslane and number 15 dock in Devonport where SSNs can be taken out of the water. The ageing SSBNs have priority on the shiplift and number 9 dock at Devonport is permanently occupied with major refits of the Vanguard class. Number 14 dock is slowly being prepared for the disposal of decommissioned submarines. Even number 15 dock is currently unavailable as it is being converted from supporting Trafalgar class boats to Astute class, hence the delay to starting work on Audacious.

Le Royaume-Uni a la chance que la force sous-marine de la marine américaine soit clairement très engagée dans la région européenne avec une augmentation notable du nombre de visiteurs à Falsane au cours des deux dernières années. L'USS Florida (un sous-marin à missiles guidés avec un abri de pont sec des forces spéciales monté sur le boîtier) entrant à Faslane le 14 août, le quatrième bateau américain à arriver sur le Clyde en moins de deux mois (Photo : Sheila Weir).

Une partie du grand avantage de posséder des sous-marins est l'incertitude causée dans l'esprit des adversaires, sachant qu'un seul bateau est en mer peut suffire à exercer un effet dissuasif, d'autant plus que la portée et la vitesse des SSN signifient qu'ils peuvent constituer une menace sur une énorme zone. Il est évidemment indésirable d'avoir toute la force dans le port simultanément si cela peut être évité, surtout lorsqu'il ne manque pas de tâches qu'elles pourraient accomplir.

L'un des SSN est généralement tenu de « dislovoir » les sous-marins de dissuasion nucléaire (SSBN), en particulier lors du démarrage ou de la fin d'une patrouille et qu'il transite par des zones plus confinées. Désinfecter les eaux autour du bateau pour s'assurer qu'il n'est pas suivi par des intrus indésirables est une tâche permanente pour les SSN RN depuis le début des patrouilles de dissuasion à la fin des années 1960. Compte tenu de la sensibilité de leurs signatures, il ne s'agit pas d'un travail qui peut être « externalisé » à des alliés étrangers.

Une présence sous-marine soutenue dans la Méditerranée orientale serait évidemment idéale car il s'agit d'un théâtre maritime clé en termes de surveillance de la présence russe près de la Syrie et de la mer Noire. Les rapports sur les niveaux élevés d'activité des sous-marins russes dans l'Atlantique Nord et à proximité du Royaume-Uni se poursuivent sans cesse et c'est maintenant un moment particulièrement malheureux de ne pas avoir les moyens de les contrer. La meilleure façon de trouver un sous-marin est généralement avec un autre sous-marin. La contribution du Royaume-Uni à la surveillance de cette menace devrait comprendre plus d'une frégate sur le service du navire de patrouille à réseau remorqué (TAPS) ou quelques sorties P-8A Poseidon.

Il est déjà assez grave que le service sous-marin soit devenu si petit, mais son efficacité est clairement encore érodée par l'incapacité d'obtenir des bateaux en mer. Des améliorations majeures seront nécessaires si le RN doit tenir les promesses de l'AUKUS de visites de sous-marins plus fréquentes en Australie et d'un bateau basé en permanence à Perth à partir de 2027.

Modifié le 29 août 2023 par Titus K

[HK]

Mon sentiment est qu’on entrevoie ici un problème structurel / culturel chez les Britanniques: le manque de valorisation des compétences techniques et filières industrielles sur tous les plans (études, entreprises, gestion des carrières, gestion de l’état).

Je me souviens de nombreux débats avec des Brits qui me rétorquaient que l’industrie représente un % plus important de leur PIB que chez nous, que leur industrie légère et leur équipement en machines outils sont très bons, qu’ils ont de grands cabinets de conception…

…tout ça est peut être vrai mais j’ai l’impression qu’il leur manque à la fois le corps d’ingénieurs qu’on a chez nous (les meilleurs cerveaux chez eux allant plutôt vers le droit et les études politiques) et le corps de techniciens formés en entreprise (peut être à cause d’une trop grande mobilité des talents et de l’absence de vision long terme du client étatique et des entreprises privées).

Modifié le 29 août 2023 par HK

[Titus K]

C'est quoi cette vapeur d'eau ?

[penaratahiti]

il y a 49 minutes, Titus K a dit :

C'est quoi cette vapeur d'eau ?

évents des ballasts, c'est le HMS Anson pendant sa première plongée statique (en février 2022)

[MIC_A]

Le 29/08/2023 à 09:45, Ardachès a dit :

… En tout cas c'est pas gagné pour l'installation d'un HPAPUCH *

Blague à part, en voyant cette photo, y'a rien a faire, les Anglais et le design c'est … comment le dire poliment … un mariage de raison (hydrodynamique) plutôt que d'amour. 

* Pour la description de l'acronyme voir avec @clem200 

 

C'est vraiment flagrant comparé à la classe Suffren aux lignes fluides et élancées, la taille du massif me parait énorme !
Il est vrais que leurs SSN sont plus volumineux que les nôtres et un compromis embarquement d'une quantité d'armes et puissance ont été privilégiés, mais les formes de la coque sont vraiment tarabiscotés et moches.
Si l’efficacité en déplacements et discrétions satisfait, c'est le principal.

[Ardachès]

il y a une heure, MIC_A a dit :

Si l’efficacité en déplacements et discrétions satisfait, c'est le principal

… Oui, on va faire confiance au bureaux d’études des Beef et on va dire ça, hein ! 

[clem200]

Il y a 1 heure, Ardachès a dit :

… Oui, on va faire confiance au bureaux d’études des Beef et on va dire ça, hein ! 

Priori on arrive à rentrer dans leur sous-marin, ils doivent être relativement silencieux 

[Ardachès]

il y a 42 minutes, clem200 a dit :

Priori on arrive à rentrer dans leur sous-marin, ils doivent être relativement silencieux 

… Dans mon souvenir c’était 2 SNLE qui s’étaient percutés, non ?

Modifié le 2 septembre 2023 par Ardachès

[clem200]

il y a 7 minutes, Ardachès a dit :

… Dans mon souvenir c’était 2 SNLE qui s’étaient percutés non ?

Effectivement, ça reste anglais 

[cicsers]

Je crois qu’on peut faire confiance aux brits pour l’efficacité. Je trouve souvent leurs designs moches, la classe QE esthétiquement parlant j’y arrive pas, mais si il y a bien un truc sur lequel on peut leur faire confiance c’est leur pragmatisme quant à la recherche d’efficacité. 

[wagdoox]

il y a 1 minute, cicsers a dit :

Je crois qu’on peut faire confiance aux brits pour l’efficacité. Je trouve souvent leurs designs moches, la classe QE esthétiquement parlant j’y arrive pas, mais si il y a bien un truc sur lequel on peut leur faire confiance c’est leur pragmatisme quant à la recherche d’efficacité. 
 

 

il y a énormément de preuve du contraire pa sans avion, ef tranche 1, chars …

[ARMEN56]

La silhouette est le résultat de ce qu’on y loge , après on lisse hydro ; LE  "Globicéphale noir"  à partir planche 78

https://lynceans.org/wp-content/uploads/2018/07/Marine-Nuclear-Power-1939-2018_Part-4_Europe-Canada.pdf