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Qui sera le quatrième client export du Rafale?

pascal

Par pascal
dans Europe

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herciv

herciv

Posté(e)
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il y a 1 minute, Julien a dit :

Donc De Gaulle aurait nationalisé Alstom Power pour ne pas qu'il passe sous pavillon US c'est ca que tu penses ?

Parce que toi tu penses que de gaulle aurait forcément utilisé la nationalisation ? Il n'y aurait aucun autre moyen d'après toi ? Comme par exemple une intervention publique du président ou une loi anti-vente ou ... De Gaulle aurait sorti tout l'arsenal nécessaire et surtout il aurait demandé au PDG de l'époque de se sacrifier.

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Rufus Shinra
Rufus Shinra

Dans six mois, commande de 5000 Rafale, payés rubis sur l’ongle. La France divise son déficit public par deux, Macron offre un poney à chaque Français, et les Anglais décident de nous prêter allégeanc

castle68
castle68

SCOOP le RAFALE F5 VOLE ! C'est un X-Wing à la française ! Tri réacteurs & ailes en X  ! on subodore qu'il va dans l'espace et qu'il file en hypervitesse ! Les américains sont

bubzy
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Y'a un journaliste bulgare qui tiens d'une source sûre (son oncle ancien du KGB du temps de l'URSS, parti boire un coup avec un ancien colonel russe, en contact avec son beau fils technicien détaché e

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Patrick

Patrick

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Posté(e) (modifié)
Le 10/09/2020 à 14:39, Julien a dit :

N'est donc Gaulliste en 2020 que celui qui aurait de nos jours la même politique que De Gaulle il y a 60 ans, et tant pis si le monde n'est plus le même. On apprend des choses.

Dans l'idée, et bien oui, absolument.

De Gaulle est mort. Donc si on veut se qualifier de gaulliste, soit on suit la logique de son action, toute son action (parce qu'on est pas à la carte mais au menu et qu'on ne pioche pas ce qui nous plaît en rejetant ce qui ne nous plaît pas) soit on invente autre chose.

Si on ne sait pas inventer autre chose alors on ne fait rien ou on ne se qualifie pas de "gaulliste".

 

Le 10/09/2020 à 14:53, Julien a dit :

Donc De Gaulle aurait nationalisé Alstom Power pour ne pas qu'il passe sous pavillon US c'est ca que tu penses ? C'est parfaitement gratuit je trouve comme affirmation.

Oui. Ou a minima il aurait obtenu de bien meilleures garanties sur des partenariats et non une acquisition.

Je rappelle que la nucléarisation de la France dont il est à l'origine s'est faite grâce à l'Amérique, notamment l'entreprise Westinghouse qui a fourni le design des REP de 900mw. Et dont les lourds conteneurs de transport de barres de combustible neuf sont d'ailleurs toujours utilisés, j'ai pu le constater de visu.

On peut donc très bien être partenaires des USA sans être phagocytés par eux.
Beaucoup de choses venaient des USA à l'époque et se retrouvaient dans des programmes français industriels et militaires majeurs. C'était vrai depuis le plan Marshall, et c'est toujours le cas même si un peu moins.

***

Pour rebondir sur le Rafale, et vu qu'on parle de vente d'entreprises aux USA, je suis persuadé que Dassault aurait pu par exemple travailler, comme l'a fait SAAB avec Boeing, avec un autre avionneur US, particulièrement Northrop Grumman, qui, alliés à BAE et L3, ont présenté pour la compétition T-X pour le remplacement des T-38, un superbe petit avion d'entrainement, le N400NT, avant de se retirer de la compétition. https://www.journal-aviation.com/actualites/35448-northrop-grumman-et-bae-systems-s-ejectent-du-programme-t-x

Des occasions comme ça il n'en a pas manqué à l'époque de Marcel Dassault. On a même parlé de construction sous licence du Mirage III aux USA.

Aujourd'hui des Falcon sont assemblés et gréés aux USA à Wichita. (edit: uniquement gréés, et c'est à Little Rock, Wichita c'est Dassault Systèmes, merci Capmat)

On pourrait très bien envisager de développer des activités militaires aux côtés d'autres entreprises américaines. Seulement on craint malgré tout d'être mis en échec sur des marchés exports de ce fait. Ce qui n'est un problème ni pour BAE ni pour SAAB qui sont grandement inféodés aux intérêts US.

En clair le Rafale devient dès lors l'illustration même de la posture gaullienne, et celle-ci se révèle de facto être incompatible avec toute forme de dépendance. Même le fait de devoir maintenir une inter-dépendance étant très difficile dans le contexte que l'on connaît puisque la concurrence avec les USA reste frontale et que la nécessité d'être ITAR-free passe avant toute autre considération.

L'alternative elle a été proposée par Eric Trappier himself:
"ou alors on achètera tous des F-35 dans 20 ans".

Choisissez votre camp, moi j'ai choisi le mien.

Modifié par Patrick
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bubzy

bubzy

Posté(e)
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Il y a 20 heures, Claudio Lopez a dit :

Effectivement, c'est toujours au client d'annoncer la nouvelle. C'est une règle tacite absolue surtout dans un contrat d'armement.

Sauf chez les ricains.... Sarko a bien tenté une fois... ça avait pas plus à Lula ! ^^

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Teenytoon

Teenytoon

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A 10h42, annonce de l’achat d’une escadrille de X-wing d’occasion et d’un Rafale neuf. 

Yanis Matzoutakis said : « Les Xwing ne seront là que pour servir de leurre pendant que le Rafale gréé uniquement en tribombe AASM sous tous ses points d’emport détruira nos ennemis par paquet de 30. »

D5pN9q1XoAUhbqh.jpg

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Ciders

Ciders

Posté(e)
Posté(e)
Il y a 3 heures, Teenytoon a dit :

A 10h42, annonce de l’achat d’une escadrille de X-wing d’occasion et d’un Rafale neuf. 

Yanis Matzoutakis said : « Les Xwing ne seront là que pour servir de leurre pendant que le Rafale gréé uniquement en tribombe AASM sous tous ses points d’emport détruira nos ennemis par paquet de 30. »

D5pN9q1XoAUhbqh.jpg

Appliquez vous au Photoshop nom de nom ! Ce n'est ni un X-Wing ni un Chasseur de Têtes ! Ca ne vient même pas de l'univers étendu !

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