Moldavie

[Wallaby]

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-6-2024

Le président russe Vladimir Poutine a rencontré la gouverneure de la région autonome moldave pro-russe de Gagaouzie, Evgenia Gutsul, le 6 mars, et a souligné le soutien de la Russie à la Gagaouzie. Poutine et Gutsul se sont rencontrés en marge du Festival mondial de la jeunesse à Sotchi et ont discuté de " questions régionales et géopolitiques complexes ", dont Gutsul a affirmé que la Gagaouzie était à l'" épicentre "[25]. "Gutsul a informé Poutine des " actions anarchiques " des autorités moldaves et a affirmé que la Moldavie " retire systématiquement les pouvoirs [de la Gagaouzie], limite le budget, viole les droits légaux, [et] provoque l'instabilité et la déstabilisation en Gagaouzie et dans toute la [Moldavie] "[26] Gutsul a affirmé que Poutine " a promis de soutenir la Gagaouzie et le peuple gagaouze dans la défense de [leurs] droits légitimes, de leurs pouvoirs et de leurs positions sur la scène internationale ". M. Gutsul a également rencontré plusieurs responsables russes et a accepté d'intensifier les liens économiques et culturels avec le kraï de Krasnodar et les oblasts de Penza et Pskov en marge du Forum mondial de la jeunesse[27].

Gutsul a récemment rencontré la présidente du Conseil de la Fédération de Russie, Valentina Matviyenko, qui a souligné le soutien de la Russie à la Gagaouzie contre l'oppression moldave[28] Le voyage de Gutsul en Russie fait suite au Congrès des députés du 28 février de la région séparatiste pro-russe de Moldavie, la Transnistrie, qui a demandé une " zashchita " (défense/protection) à la Russie en réponse à la pression croissante exercée par la Moldavie[29]. [Poutine n'a pas répondu à la demande de la Transnistrie du 28 février, mais les demandes de la Transnistrie permettent au Kremlin de disposer d'un large éventail de plans d'action possibles[30]. On ne sait pas très bien pourquoi Poutine choisirait de rencontrer Gutsul et de s'engager avec les autorités gagaouzes après avoir refusé de répondre à la demande de défense/protection de la Transnistrie. Les récentes interactions de haut niveau du Kremlin avec les autorités gagaouzes après une précédente rhétorique axée sur la Transnistrie soutiennent l'évaluation de ISW selon laquelle le Kremlin souhaite utiliser les deux régions pro-russes de la Moldavie pour justifier des opérations hybrides visant à déstabiliser et à polariser davantage la Moldavie avant les négociations d'adhésion de la Moldavie à l'UE et l'élection présidentielle moldave à la fin de l'année 2024[31].

Le 6 mars, la Moldavie a suspendu le Traité sur les forces armées conventionnelles en Europe (FCE), datant de la guerre froide[32] Vingt-deux membres de l'OTAN et États du Pacte de Varsovie ont signé le Traité FCE en 1990 et l'ont ratifié en 1992 après la chute de l'Union soviétique[33]. Le Traité FCE était censé fixer des limites égales au nombre de chars, de véhicules blindés de combat, d'artillerie lourde, d'avions de combat et d'hélicoptères d'attaque entre l'OTAN et les États du Pacte de Varsovie afin de contrebalancer l'avantage de l'Union soviétique en matière de systèmes d'armes conventionnels au cours des dernières années de la Guerre froide[34]. Les responsables moldaves ont déclaré que la Moldavie suspendait le traité FCE en raison d'un "changement fondamental des circonstances" dans l'environnement de sécurité international depuis la signature initiale du traité[35]. [Le président de la commission de la défense de la Douma d'État russe, Andrei Kartapolov, a réagi à la décision de la Moldavie en affirmant qu'elle allait à l'encontre des intérêts russes, bien que la Russie elle-même se soit retirée du traité en 2023[36]. La réaction négative des responsables russes à la décision de la Moldavie suggère en outre que le Kremlin souhaite maintenir son influence sur la Moldavie en utilisant divers moyens.

Modifié le 8 mars par Wallaby

[Boule75]

Jouons à plusieurs :

Emmanuel Macron et son homologue Maia Sandu ont appelé dans un communiqué commun la Russie à "retirer ses forces illégalement stationnées sur le territoire moldave".

[Wallaby]

https://www.eurotopics.net/fr/318725/moldavie-la-gagaouzie-sur-la-voie-separatiste (22 avril 2024)

La province autonome de Gagaouzie cherche à se rapprocher de la Russie. Sa gouverneure, Evghenia Guțul, du parti prorusse Șor, veut intégrer le système de paiement russe Mir, tandis que Moscou a avalisé l'importation de produits agricoles gagaouzes et promis la livraison de gaz bon marché.

La situation est grave, estime le service roumain de Deutsche Welle :

« La Moldavie ne s'est jamais occupée d'assurer une véritable intégration de la région, et l'a au contraire 'laissé mariner dans son propre jus'. ... Elle a donné carte blanche aux agents de la Russie. La graine du séparatisme, qui a pu germer tranquillement, est en train de porter ses fruits.»

[Ciders]

La Moldavie, gangrenée par des partis pro-russes qui ont toujours agi de façon à ce qu'elle ne puisse fonctionner. N'oublie pas de le dire.

[Wallaby]

Il y a 3 heures, Ciders a dit :

La Moldavie, gangrenée par des partis pro-russes qui ont toujours agi de façon à ce qu'elle ne puisse fonctionner. N'oublie pas de le dire.

La Moldavie, gangrenée par la démocratie, tu devrais dire, en te lamentant que les gens aient le droit de voter pour les partis de leur choix.

[Ciders]

il y a 9 minutes, Wallaby a dit :

La Moldavie, gangrenée par la démocratie, tu devrais dire, en te lamentant que les gens aient le droit de voter pour les partis de leur choix.

Pauvre pays occupé dès sa création par les restes d'une armée soviétique, mis à l'encan grâce à quelques oligarques stipendiés par Moscou, maintenu sous l'eau depuis des années et qui, quand il essaie de s'en sortir en regardant ailleurs que vers l'est, voit surgir "accidentellement" des mouvements pro-russes (bizarrement, qui fonctionnent toujours pareil... et dire qu'à Moscou ça hurle à la campagne organisée dès qu'on parle de démocratisation, c'est vraiment ironique !).

On se fout vraiment de notre g**ule, camarade. Parler de vote ici, c'est littéralement se moquer du monde. On vote plus librement dans mon village insulaire où il y a deux listes et pas d'isoloir.

[Wallaby]

https://freedomhouse.org/country/moldova/freedom-world/2023

La Moldavie dispose d'un environnement électoral compétitif et les libertés de réunion, d'expression et de religion sont généralement protégées. Néanmoins, la corruption omniprésente, les liens entre les principales personnalités politiques et de puissants intérêts économiques, ainsi que les graves lacunes du secteur de la justice et de l'État de droit continuent d'entraver la gouvernance démocratique.

En avril 2021, la Cour constitutionnelle a trouvé des motifs suffisants pour permettre à M. Sandu de dissoudre le Parlement en place à la suite de la démission, en décembre 2020, de l'ancien premier ministre Ion Chicu. Le PAS a remporté 63 sièges lors des élections anticipées de juillet 2021. Le Bloc électoral des communistes et des socialistes, qui comprend le Parti socialiste (PSRM) et le Parti communiste, en a obtenu 32. Le parti eurosceptique et pro-russe Șor en a remporté 6.

Les observateurs de l'OSCE ont estimé que les élections étaient bien administrées, compétitives et largement respectueuses des libertés fondamentales, mais ils ont noté l'impact négatif que la partialité des médias, l'absence de contrôle efficace du financement des campagnes, les cadres juridiques inadéquats pour la résolution des litiges électoraux et la faible indépendance judiciaire ont eu sur l'impartialité et la confiance dans le processus électoral.

Les élections législatives de juillet 2021 ont marqué le retour à un système électoral basé sur la représentation proportionnelle. Les scrutins ont été affectés par moins d'irrégularités que les élections législatives de février 2019, qui avaient été administrées selon un système mixte comprenant à la fois des circonscriptions uninominales et des sièges attribués à la proportionnelle par liste de parti.

Les observateurs de l'OSCE ont estimé que le cadre juridique régissant les élections de 2021 était conforme aux bonnes pratiques internationales ; ils ont également salué la mise en œuvre de révisions clés, notamment l'abaissement des seuils d'enregistrement des partis et le renforcement des quotas de genre pour les listes de candidats, conformément aux recommandations précédentes.

 

[Ciders]

Tu me parles d'élections de 2021 quand je te parle de l'histoire de la Moldavie depuis 1990 et des manipulations russes en Transnistrie et en Gagaouzie...

La vérité, c'est que les Russes font dans leur pantalon à la seule idée d'une élection vraiment libre. Surtout dans leur étranger proche. Je ne parle même pas de la Russie elle-même, sinon ça se finira en accident d'hélicoptère.

[Wallaby]

https://carnegieendowment.org/politika/90356 (9 août 2023)

Le Bloc pro-russe des communistes et des socialistes et le parti Sor ont ensemble le soutien de plus de 26 % de la population. En comparaison, le soutien au parti pro-européen au pouvoir, le Parti de l'action et de la solidarité (PAS), s'élève à environ 28 %.

Il n'est pas difficile d'expliquer la popularité des groupes pro-russes : de nombreux Moldaves se souviennent avec tendresse de l'Union soviétique, ont été éduqués en langue russe et fréquentent des églises orthodoxes liées au patriarcat de Moscou. Jusqu'à récemment, les chaînes de télévision publiques russes étaient largement regardées et le président russe Vladimir Poutine était plus populaire que les hommes politiques locaux. Aujourd'hui encore, près d'un tiers des Moldaves croient à tort que la Russie est le principal partenaire commercial du pays et souhaitent que le pays rejoigne l'Union économique eurasienne (EAEU) dirigée par Moscou. En réalité, l'économie est depuis longtemps beaucoup plus orientée vers le marché européen, tandis que la part de la Russie dans le commerce extérieur de la Moldavie n'est plus que de 10,8 %.

Depuis de nombreuses années, ce sentiment pro-russe constitue le fondement social des partis de gauche qui promettent une coopération plus étroite avec Moscou, un gaz naturel moins cher - fourni par le géant gazier public russe Gazprom - et l'adhésion à l'EAEU. Le socialiste Igor Dodon a utilisé des photos de lui avec Poutine dans son matériel de campagne pour l'élection présidentielle de 2016 et a gagné.

Les partis pro-russes ont également toujours joué sur les craintes des Moldaves d'être absorbés par la Roumanie ou de rejoindre l'OTAN.

En juin, un tribunal moldave a ordonné la dissolution de Sor pour achat de votes et financement illégal, et l'Occident a imposé des sanctions au parti, mais la cote d'approbation du parti est en fait remontée à 10 % dans le contexte du scandale. La confiance du parti a également été renforcée par la victoire de sa candidate, Yevgenia Gutsul, aux élections à la tête de la région semi-autonome de Gagaouzie, dans le sud de la Moldavie.

Sentant l'humeur changer, de nombreux partis et hommes politiques de gauche ont commencé à critiquer la guerre et à revenir sur leurs positions pro-russes. Prenons l'exemple du maire de Chișinău, Ion Ceban : il était auparavant l'un des principaux idéologues des socialistes, un intermédiaire clé pour la diffusion des idées sur le "monde russe" et un partisan de l'adhésion de la Moldavie à l'EAEU.

Ceban a reformulé ses opinions en décembre, en créant un parti social-démocrate pro-européen appelé Mouvement national alternatif. Il a également commencé à critiquer les autorités pour ne pas avoir mis en œuvre l'intégration européenne avec suffisamment de vigueur. Ce changement radical a suscité des critiques tant à droite qu'à gauche : Dodon l'a accusé d'hypocrisie et le PAS, le parti au pouvoir, a rejeté sa proposition de conclure un pacte pro-UE.

Rien de tout cela n'a arrêté Ceban. Il est actuellement le deuxième homme politique le plus populaire de Moldavie, après la présidente Maia Sandu, et a toutes les chances d'être réélu maire en novembre.

Le langage de ces groupes est soigneusement calibré : ils ne qualifient pas Moscou d'agresseur, mais soutiennent l'intégrité territoriale de l'Ukraine et estiment que la Crimée a été illégalement annexée. S'ils ont critiqué le PAS pour sa politique pro-européenne, ils l'attaquent aujourd'hui pour l'absence d'un véritable plan d'adhésion à l'UE.

[Wallaby]

https://carnegieeurope.eu/publications/?fa=52712 (21 août 2013)

Le conflit de Transnistrie :

Commencé au moment de l'effondrement de l'Union soviétique, le conflit en Transnistrie opposait à l'origine les forces pro-roumaines de la rive droite du Dniestr aux séparatistes de la rive gauche qui s'identifiaient à leur héritage soviétique. Les forces militaires russes stationnées dans la région se sont rangées du côté des séparatistes lors de la brève phase armée du conflit en 1992, après quoi la majeure partie de la rive gauche et la ville clé de Bender, sur la rive droite, se sont retrouvées dans la "République moldave de Transnistrie" autoproclamée.

Il n'y a pas eu d'affrontements armés en Transnistrie depuis 1992. Cela a réduit l'urgence d'un règlement, tant pour les parties au conflit que pour la communauté internationale. Pourtant, les candidats faiseurs de paix ne manquent pas. Étant donné que peu de différences ethniques ou religieuses séparent les deux parties, les néophytes pensent souvent qu'il s'agit du plus facile de tous les conflits gelés à résoudre - le "fruit à portée de main" qui pourrait permettre à un médiateur d'obtenir un résultat rapide et facile.

Pourtant, les divisions psychologiques de la Moldavie sont profondes. En 1919, l'actuelle rive droite de la Moldavie a été rattachée à la Roumanie, tandis que l'actuelle rive gauche a été rattachée à l'Ukraine soviétique. Le pacte Molotov-Ribbentrop, un traité de soutien militaire et de division territoriale entre l'Allemagne et l'Union soviétique, a donné la rive droite à l'URSS en 1940. Les habitants actuels de la Moldavie dont les familles ont été persécutées par les Roumains qui ont envahi le pays en 1941 ont tendance à être pro-soviétiques. En revanche, ceux dont les familles ont été persécutées par les Soviétiques (en 1940 ou à leur retour en 1944) ont tendance à avoir une vision nationaliste de la Roumanie. Il ne s'agit pas de différences religieuses ou ethniques, mais elles sont tout aussi réelles.

Chaque partie souhaite la paix, à ses propres conditions. Comme dans d'autres conflits de longue durée, même si les parties espèrent que le conflit sera résolu, après vingt ans sans règlement, elles ne s'attendent plus à ce que cela se produise rapidement et se sont adaptées à cette attente. Par conséquent, les deux parties considèrent les négociations non pas comme un processus menant à une solution, mais comme une occasion de réaliser des gains politiques à court terme sur leur adversaire.

Le compromis nécessaire pour parvenir à un accord est risqué pour les politiciens des deux camps. Plutôt que de faire des concessions, chaque partie a inscrit des exigences maximalistes dans sa législation. Seule la capitulation de l'autre partie est acceptable. Chaque partie a développé une stratégie de négociation qui dépend de soutiens extérieurs pour obtenir cette reddition.

Le résultat d'une telle stratégie est prévisible : les négociations officielles dans le format "5+2" - qui réunit l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE), la Russie, l'Ukraine, l'UE et les États-Unis, ainsi que les deux parties au conflit - ont été interrompues en 2006. Par la suite, les efforts dans ce cadre ont été consacrés à encourager les discussions informelles et à essayer de les transformer en nouvelles négociations officielles.

[Polybe]

Extrait du point ISW du 23/04 :

"Moldovan authorities confiscated over one million dollars from Kremlin-linked Moldovan opposition politicians at the Chisinau airport on the night of April 22 to 23, and the opposition politicians likely intended to use to bribe protestors and voters. Moldovan law enforcement officers conducted over 150 searches mostly at the Chisinau airport and in some personal homes after receiving a tip that opposition politicians who were returning from the April 21 meeting of Moldovan opposition politicians in Moscow, which resulted in the creation of the pro-Russian Moldovan Victory electoral bloc, were smuggling money into Moldova.[22] Moldovan authorities reported that they confiscated about 62,000 rubles (about $660), 3,000 euros (about $3,200), and over $1.1 million during the searches. The Moldovan General Police Inspectorate Chief Viorel Cernauteau stated on April 23 that the money was meant to finance Moldovan political parties led by affiliates of US-sanctioned, pro-Kremlin Moldovan politician Ilan Shor. Unspecified actors reportedly used “couriers” to transport the money from Russia to Moldova and promised them compensation ranging from 300 to 500 euros (about $320-520). Cernauteau noted that the “couriers” carried under 9,000 euros (about $9,600) of cash to avoid customs laws which require people to declare amounts over 10,000 euros (about $10,700). Shor reportedly paid demonstrators to protest Moldovan President Maia Sandu in 2022, and Moldovan authorities are investigating the Shor Party for bribing voters during the 2023 Gagauzia gubernatorial election.[23] Moldovan authorities have also detained members of Moldovan parliament who reportedly took bribes from Shor affiliates.[24] ISW previously assessed that the creation of the Victory electoral bloc would allow the Kremlin to focus on a unified political effort as part of its efforts to destabilize Moldovan society, attack Moldova’s democratic government, and prevent Moldova’s accession to the European Union (EU).[25]"

 

Cela commence à riposter aux manoeuvres du camp d'en face. Je subodore que la Moldavie a vu des alliés très interessés lui présenter des dossiers de renseignement bien remplis, gratuit.

Je me demande si quelque part ils tapent pas "juste" dans un système en place de longue date.

 

Extrait du point ISW du 24/04 :

"Moldovan authorities filed a criminal case against Yevgenia Gutsul, the Kremlin-affiliated governor of the pro-Russian Moldovan autonomous region of Gagauzia, for campaign finance violations as Moldovan officials continue to warn about Russia’s threat to Moldova. Moldovan media reported on April 24 that the Moldovan Anti-Corruption Prosecutor’s Office completed its criminal investigation into Gutsul’s connections with the Shor Party, a political party that sanctioned pro-Kremlin Moldovan politician Ilan Shor founded and financed, and filed a criminal case against Gutsul on two counts of knowingly accepting financial support from an organized criminal group.[57] The Moldovan Anti-Corruption Prosecutor’s Office determined that Gutsul knowingly transported unaccounted funds from an organized criminal group likely based in Russia to Moldova and used those funds to support the Shor Party’s activities in Moldova while Gutsul worked as a secretary for the Shor Party from 2019 to 2022. The Moldovan Anti-Corruption Prosecutor’s Office also charged Gutsul with knowingly organizing and paying anti-government protesters over 42.5 million Moldovan lei ($2.39 million) in illicit funds in October and November 2022. Gutsul denied the Moldovan government’s allegations and claimed that the Moldovan government fabricated the case against her.[58] The new pro-Russian Moldovan Victory electoral bloc, which is also affiliated with Shor, responded to the case and demanded that the Moldovan government end its “groundless” and politically-motivated prosecution of Gutsul.[59] The Victory electoral bloc threatened that “provocations” by the Moldovan government could “destabilize the situation in Gagauzia.” Pro-Kremlin actors may seize on and spin the legitimate criminal charges against Gutsul to justify Russian intervention and aggression in Moldova as necessary to protect Russia’s “compatriots abroad.”

Moldovan Foreign Minister Mihai Popșoi stated during an interview with Bloomberg published on April 23 that Moldova is a “petri dish” of Russian hybrid warfare and election meddling.[60] Popșoi stated that Russia is using a range of covert and informational tactics to destabilize Moldova, including smuggling money into Moldova to bribe voters and protestors, creating deep fake videos of Moldovan politicians, and conducting cyberattacks against Moldovan infrastructure. Russia reportedly conducted a significant cyberattack against the Moldovan postal service and temporarily disrupted postal services in February 2024, and Moldovan authorities notably confiscated over one million dollars from Kremlin-linked Moldovan opposition politicians at the Chisinau airport on the night of April 22 to 23.[61] Popșoi, citing Russian Ministry of Foreign Affairs (MFA) Spokesperson Maria Zakharova, noted that Russia is conducting daily rhetorical attacks against Moldova and Moldovan officials and that Moldovan officials are monitoring the possibility of a future Russian military threat to Moldova. ISW continues to assess that the Kremlin is likely engaged in hybrid operations aimed at destabilizing Moldovan society, degrading Moldova’s democracy, and preventing Moldovan’s accession to the EU.[62]"

 

...et la suite de l'affaire !

[Polybe]

Point ISW du 27/04 :

"The Kremlin is likely setting conditions to intensify its hybrid operations against Moldova. Kremlin-affiliated governor of the pro-Russian Moldovan autonomous region of Gagauzia Yevgenia Gutsul told Kremlin newswire TASS on April 26 that Moldovan law enforcement officials detained her and three of her advisors for several hours when the group arrived at the Chisinau airport after a series of recent meetings in Russia and Turkey.[53] Gutsul claimed that Moldovan law enforcement inspected her luggage and detained her for an hour before releasing her, and one of Gutsul’s advisors told TASS that Moldovan authorities interrogated the three advisors for an additional two hours.[54] It is unclear if Moldovan authorities formally detained Gutsul and her advisors. TASS reported that a group of 100 people gathered outside the airport to welcome Gutsul and chanted “Victory” when Gutsul exited the airport, likely referring to Gutsul’s position as the newly formed pro-Russian Moldovan Victory electoral bloc’s executive secretary.[55] Gutsul claimed that Moldovan authorities are making every effort to humiliate her and other pro-Russian Moldovans and framed Moldovan authorities’ recent confiscation of over one million dollars from Kremlin-linked Moldovan opposition politicians as a “biased” effort to humiliate innocent Moldovans.[56] Gutsul and other pro-Kremlin actors will likely continue to seize on short-term detentions and legitimate efforts by the Moldovan government to defend itself against Russian hybrid operations to justify further Russian aggression towards Moldova."

 

Cette notion "d'humiliation" est vraiment ridicule, et ne peut marcher qu'à destination des prorusses déjà convaincus ! Au moins ça assume être téléguidé/financé depuis Moscou. Je retiens donc que c'est vrai et assumé.

Si on prend deux minutes, vu le pognon qu'ils ont choppé les jours avants venant du même endroit, il est légitime de se poser des questions...

 

"The Moldovan government is also taking steps to address known Russian information operations aimed at Gagauzia. The Moldovan Audiovisual Council announced on April 26 that it fined two regional and local television (TV) stations in Gagauzia, “TV-Gagauzia” and “ATV,” 100,000 Moldovan lei ($5,627) for spreading disinformation, hate speech, and not ensuring “information security” with their broadcasts.[57] The Audiovisual Council determined that the TV stations provided a platform for public figures to spread symbols and messages intended to “fortify a divergence” between Gagauzia's connection to Moldova and its alleged proximity to the Russkyi Mir (Russian World). The Audiovisual Council reported that the TV stations amplified narratives justifying Gagauzia’s theoretical future secession from Moldova, accusing Moldova of losing its sovereignty and traditional family values, and equating Moldova’s future accession to the European Union (EU) or NATO with “war.” ISW has extensively reported on the Kremlin’s use of its Russian World framework — an intentionally vague ideological and geographic idea that includes any former territory of the Kyivan Rus, the Kingdom of Muscovy, the Russian Empire, the Soviet Union, and the contemporary Russian Federation and the inhabitants of those territories - to justify Russian aggression under the guise of ”protecting” Russian “compatriots abroad” in Russia’s “historical territories.”[58] Russian President Vladimir Putin noted during his annual New Year’s address on December 31, 2023, and has since reiterated that 2024 is the “Year of the Family” for Russia and has since pursued domestic policies aimed at strengthening Russia’s “traditional family values.”[59] The Gagauzian TV stations’ efforts to equate the EU and NATO with “war” are also in line with the Kremlin’s informational efforts to justify Russia’s ongoing military reforms and invasion of Ukraine as a response to inherently escalatory actions by NATO and the EU and in preparation for the Kremlin’s envisioned long-term existential conflict with the West.[60] The Kremlin will likely continue to disseminate known narratives in Moldovan society through a variety of means and may intend to use the newly-formed Victory electoral bloc to amplify its narratives."

 

"Russian peacekeeping forces conducted another undisclosed training exercise in the Russian-backed Moldovan breakaway republic of Transnistria, likely aimed at creating unease in Moldovan society and increased tension in the already fraught relationship between Chisinau and Tiraspol. The Moldovan Bureau of Reintegration reported on April 23 that Russian peacekeeping forces violated the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) Joint Control Commission (JCC) protocols by conducting training exercises to “repel attacks on the positions of peacekeeping forces” near four settlements in Transnistria on April 23 without coordinating with Moldovan authorities.[61] Moldovan authorities called the incident a “provocation” and a violation of the founding acts of the peacekeeping mission and stated that the incident would be discussed at the next JCC meeting. Transnistrian Foreign Minister Vitaly Ignatiev claimed on April 25 that the peacekeeping exercises were “justified” and “necessary” to ensure the combat readiness of Russian peacekeeping units.[62] Moldovan authorities previously urged the JCC to conduct an investigation into Russian peacekeepers’ use of undisclosed drones and weapons during a December 2023 training exercise, another violation of JCC protocols.[63] ISW continues to assess that the Kremlin is likely engaged in hybrid operations in Moldova and intends to use pro-Russian actors in Gagauzia and Transnistria to destabilize and degrade Moldovan democracy and ultimately prevent Moldova’s accession to the EU.[64]"

[Ciders]

Les Russes n'ayant guère de soft power à proposer, il ne leur reste que l'invocation de "faits" historiques (et Dieu sait que les Moldaves et les Soviétiques, ça a été une grande histoire d'amour dès le départ, entre famine, répression et mise sous tutelle) et "l'humiliation".

On notera que pour l'heure, les intox "mon Dieu, ils attaquent un aéroport ! Maintenant un radar !" ne fonctionnent pas.

 

[Zalmox]

Le 23/04/2024 à 22:18, Wallaby a dit :

Étant donné que peu de différences ethniques ou religieuses séparent les deux parties

 

Le 23/04/2024 à 22:18, Wallaby a dit :

Les habitants actuels de la Moldavie dont les familles ont été persécutées par les Roumains qui ont envahi le pays en 1941 ont tendance à être pro-soviétiques. En revanche, ceux dont les familles ont été persécutées par les Soviétiques (en 1940 ou à leur retour en 1944) ont tendance à avoir une vision nationaliste de la Roumanie. Il ne s'agit pas de différences religieuses ou ethniques, mais elles sont tout aussi réelles.

Ça doit être un super spécialiste de la région.

C'est vrai qu'entre un roumain et un russe ne doit pas y avoir beaucoup de différences ethniques ! 

Et si on qualifie "d'invasion" le rétablissement des frontières roumaines en 1941, on fait l'impasse sur l'invasion soviétique de 1940, suite à l'ultimatum.

C'est ça, les héritiers des persécutés réciproques. Quelle idiotie !

[Polybe]

il y a 57 minutes, Ciders a dit :

Les Russes n'ayant guère de soft power à proposer, il ne leur reste que l'invocation de "faits" historiques (et Dieu sait que les Moldaves et les Soviétiques, ça a été une grande histoire d'amour dès le départ, entre famine, répression et mise sous tutelle) et "l'humiliation".

On notera que pour l'heure, les intox "mon Dieu, ils attaquent un aéroport ! Maintenant un radar !" ne fonctionnent pas.

 

Hmm j'apporterai une énorme nuance. Ce que tu dis est vrai vis à vis..."de nous" ! Pour les transnistriens et la part la plus pauvre/la moins éduqué des moldaves, là ça prend. C'est crédible, c'est entendable et souhaité. Il y a une carte à jouer, et c'est pour ça que les russes le font.

Il y a une subtilité : la Transnistrie (ses "vrais" chefs surtout) a besoin de l'Occident pour exporter à bon prix et faire vivre son État maffieux. Ce dont les dirigeants de la Transnistrie ont besoin, c'est une Moldavie qui ne coupe pas les ponts avec elle. La passerelle vers l'Occident. Et ce aux tarifs avantageux d'avant. Pas aux taux de douane européens, désormais en vigueur en Moldavie. Or justement, si ces avantages n'ont plus court, la Russie est la seule porte de sortie. Les maffieux transnistriens sont en train de tenter un chantage, contraint à la fuite en avant. Désespérés, je pense qu'ils sont prêt à aller très loin. Rien à perdre.

il y a 17 minutes, Zalmox a dit :

 

Pour mémoire ce monsieur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Viktor_Gushan est considéré par beaucoup comme le vrai dirigeant de la Transnistrie (quand le président de la Transnistrie descend dans la rue pour manifester avec la population, lui reste au chaud). Ex-KGB (les SR transnistriens sont considérés comme un sous-service du FSB), il a il me semble travaillé dans le même service que Vladimir Poutine (le 5e bureau, dédié aux Mesures Actives).

 

La Moldavie elle, appuyé par l'UE (et la France...) et en bonne intelligence avec la Roumanie ( @Zalmoxtu as peut-être un commentaire utile sur le sujet ?), ne semble plus trop vouloir jouer le jeu du chantage transnistrien qui pourrit sa société.

[Ciders]

il y a 11 minutes, Polybe a dit :

Hmm j'apporterai une énorme nuance. Ce que tu dis est vrai vis à vis..."de nous" ! Pour les transnistriens et la part la plus pauvre/la moins éduqué des moldaves, là ça prend. C'est crédible, c'est entendable et souhaité. Il y a une carte à jouer, et c'est pour ça que les russes le font.

Il y a une subtilité : la Transnistrie (ses "vrais" chefs surtout) a besoin de l'Occident pour exporter à bon prix et faire vivre son État maffieux. Ce dont les dirigeants de la Transnistrie ont besoin, c'est une Moldavie qui ne coupe pas les ponts avec elle. La passerelle vers l'Occident. Et ce aux tarifs avantageux d'avant. Pas aux taux de douane européens, désormais en vigueur en Moldavie. Or justement, si ces avantages n'ont plus court, la Russie est la seule porte de sortie. Les maffieux transnistriens sont en train de tenter un chantage, contraint à la fuite en avant. Désespérés, je pense qu'ils sont prêt à aller très loin. Rien à perdre.

Leur souci, c'est qu'ils n'ont rien à engager. Pas d'appui militaire étranger (sauf la poignée de militaires russes encore sur place), pas de soutien extérieur, pas de ressources, pas de profondeur. Un blocus et ils ne tiendront pas deux mois.

Leur avantage, c'est que le blocus serait une solution "sale" et que peu iraient dans cette voie.

[Polybe]

il y a 3 minutes, Ciders a dit :

Leur souci, c'est qu'ils n'ont rien à engager. Pas d'appui militaire étranger (sauf la poignée de militaires russes encore sur place), pas de soutien extérieur, pas de ressources, pas de profondeur. Un blocus et ils ne tiendront pas deux mois.

Leur avantage, c'est que le blocus serait une solution "sale" et que peu iraient dans cette voie.

J'entends ton raisonnement. La question que je me pose, c'est est-ce que transnistriens et russes ne tenteraient pas le soulèvement populaire. Amener de l'argent, endoctriner et armer, ça ne serait pas tellement un souci.

Je ne vois vraiment pas pourquoi les russes s'emmerderaient à faire ce qu'ils font sinon.

Du coup, la question suivante est : laisserait-on faire ?

 

Et ça pourrait aussi être un piège pour inciter les ukrainiens à intervenir, les mettant en difficulté auprès de l'opinion internationale. L'Ukraine deviendrait un "agresseur".

[Ciders]

il y a 10 minutes, Polybe a dit :

J'entends ton raisonnement. La question que je me pose, c'est est-ce que transnistriens et russes ne tenteraient pas le soulèvement populaire. Amener de l'argent, endoctriner et armer, ça ne serait pas tellement un souci.

Je ne vois vraiment pas pourquoi les russes s'emmerderaient à faire ce qu'ils font sinon.

Du coup, la question suivante est : laisserait-on faire ?

Ils pourraient. En termes de propagande et d'éléments de langage, ça se tiendrait. Ça renforcerait le côté conflit gelé.

Sauf si Moldaves et Ukrainiens y allaient pour de bon et nettoyaient le secteur, ce qui serait une autre possibilité de cette "solution sale" qui semble adéquate mais difficilement justifiable d'un point de vue occidental.

[je précise, il ne s'agit pas de tuer tout le monde hein ?]

il y a 12 minutes, Polybe a dit :

Et ça pourrait aussi être un piège pour inciter les ukrainiens à intervenir, les mettant en difficulté auprès de l'opinion internationale. L'Ukraine deviendrait un "agresseur".

Je serais taquin de ne pas évoquer une solution à la hongroise. "Nous avons été appelés à l'aide par le gouvernement légitime, nous nous devons d'intervenir".

[Polybe]

Le point ISW du 09/05 :

"Russian Ministry of Foreign Affairs (MFA) Spokesperson Maria Zakharova claimed that the Moldovan government is engaged in a Nazi-like "genocide" in Moldova — a notable inflection in Kremlin officials' rhetoric about Moldova that is likely meant set conditions for a Russian effort to secure control over Moldova and not just some of its regions. Zakharova gave a Victory Day interview to Kremlin newswire TASS in which she absurdly claimed that Moldovan President Maia Sandu and her administration are engaging in "eugenic" practices comparable to those of the Nazi Third Reich.[19] Zakharova focused heavily on the Moldovan government's policies towards Moldovan language, claiming that the Sandu government is replacing the Moldovan language with Romanian and that this constitutes "elements of genocide against an entire people." Zakharova claimed that Moldovan language, culture, and identity will remain after Sandu leaves office and that Sandu will leave "a dark spot in the history of Moldova," suggesting that the Kremlin expects a new administration that is unlike Sandu's Western-oriented government to come to power in the future. Zakharova notably did not lambast the Sandu government for its policies towards Russian speakers in Moldova as other Russian and pro-Kremlin Moldovan officials have done recently, focusing instead on the Moldovan language.[20] The Kremlin has repeatedly invoked its self-proclaimed need to protect Russia's "compatriots," particularly Russian speakers allegedly facing discrimination, to justify Russian aggression abroad, including in Ukraine and Moldova.[21] Kremlin officials, including Russian President Vladimir Putin, however, have recently promoted the narrative that Russia is in an existential geopolitical conflict with an alleged modern Nazi movement that is purportedly prolific in the West.[22] ISW previously assessed that many people may not identify with Kremlin narratives about Russian "compatriots abroad" and that the Kremlin may have decided that claims of Western "neo-Nazism" may be more effective with a wider audience.[23] Moldova's two pro-Russian regions, the autonomous region of Gagauzia and the breakaway republic of Transnistria, are home to large Russian speaking populations, and the Kremlin's shift from allegations about persecution of Russian speakers to that of Moldovan speakers indicates that the Kremlin is likely trying to justify future Russian aggression in all of Moldova."

 

Le moment est révélateur en soi. Après les élections.

Le choix des mots aussi. La réf' au nazisme, toujours utile en interne, mais qui fait peur, parce qu'on sait bien ce que les russes font avec les nazis.

Parler d'eugénisme, même culturel, est ridicule. Surtout quand on connait la réalité de la différence moldave/roumain (un peu la différence français/québecois de ce qu'on m'en a expliqué). Je trouve cela d'autant plus saugrenu que c'est autre sujet que ceux qui parlent russes et qu'ils prétendent vouloir protéger.

Malgré tout, ça parle d'un après Sandu, comme je le comprend par une suite naturelle, donc électorale.

 

"The leaders of the pro-Kremlin Moldovan Victory opposition electoral bloc attended the Victory Day parade in Moscow, further indicating that the Kremlin intends to use these actors to destabilize all of Moldova and attack Moldova's democracy and EU accession process. US-sanctioned Moldovan politician Ilan Shor, Governor of Gagauzia Yevgenia Gutsul, and US-sanctioned and close Shor affiliate Moldovan member of parliament Marina Tauber attended the May 9 Victory Day in Moscow reportedly at Russian President Vladimir Putin's invitation.[24] Shor, Gutsul, and Tauber are the principal leaders of the recently created Moldovan Victory electoral bloc, which will reportedly run a candidate in the October 2024 Moldovan presidential election.[25] Shor's, Gutsul's, and Tauber's attendance of the Victory Day parade is a notable public demonstration of the importance of these three Moldovan actors — and consequently the Victory electoral bloc — to Kremlin efforts in Moldova. Although Gutsul has personally met with Putin and other Kremlin officials recently and Russian-Gagauzian bilateral ties have notably increased in recent months, the inclusion of Shor and Tauber in the Moscow celebrations further indicates that the Kremlin's efforts in Moldova are not limited to Gagauzia.[26] ISW continues to assess that the Kremlin is engaged in efforts to destabilize all of Moldova and prevent Moldova's EU accession and is likely trying to exploit Gagauzia's and Transnistria's Kremlin ties and opposition to the Moldovan federal authorities as part of these wider efforts."

 

Ouais voilà. Pour l'insant la voie des urnes. Simple, pas cher, peut marcher.

[prof.566]

Pour en avoir discuté de cet avis avec des moldaves récemment, pas du tout leur avis 

[Polybe]

il y a 10 minutes, prof.566 a dit :

Pour en avoir discuté de cet avis avec des moldaves récemment, pas du tout leur avis 

De ?

La différence de langue ?

L'eugénisme/nazisme ?

Ou l'arrivée d'un gouvernement pro-russe ?

[prof.566]

TOUT ce qui vient, de près ou de loin, de Russie

[Polybe]

Il y a 1 heure, prof.566 a dit :

TOUT ce qui vient, de près ou de loin, de Russie

Ah, oui ok ! ^^ Oui tu m'étonnes... Ceci dit, la réalité de la présence de prorusses et de leur bienveillance vis-à-vis de Moscou est aussi une réalité. @prof.566, par hasard, tes moldaves vivent où ? En Moldavie ou expatrié ?

[prof.566]

Expats. En Transnistrie se passe, en bien pire, exactement ce que les contempteurs de l'attitude de l'Ukraine lui reprochaient : 35% de la population, russophone, imposé le russe comme unique langue officielle etc. Évidemment "oublié" par certains...

[Polybe]

il y a 23 minutes, prof.566 a dit :

Expats. En Transnistrie se passe, en bien pire, exactement ce que les contempteurs de l'attitude de l'Ukraine lui reprochaient : 35% de la population, russophone, imposé le russe comme unique langue officielle etc. Évidemment "oublié" par certains...

Hmm tu illustres un point que je voulais amener (si je ne l'ai pas déjà fait plus haut dans le fil) :

- les moldaves riches et éduqués, mais expatriés. La voie Sandu, ceux attirés par l'Occident, l'Europe (la Roumanie) ;

- les moldaves (je comprend les transnistriens) pauvres, peu éduqués et qui vivent sur place, "prorusses".

C'est certes caricatural, mais ça explique un peu les tiraillements et les paradoxes du coin.

 

Les plus pauvres et les transnistriens sont à court terme réellement lésés par un rapprochement avec l'Occident. C'est certes ridicule si on réfléchit 5 mn, mais voilà, l'éducation, j'en ai parlé...et la pauvreté laisse aussi une sensibilité à la corruption.

Donc oui, les russes ont une caisse de résonance, un truc sur lequel s'appuyer. Et pour l'instant, ils peuvent se contenter d'influence, ça pourrait marcher et suffire. Ils n'ont surtout probablement pas le choix pour l'instant.