co² Effondrement écologique et civilisationnel en ce siècle ?

[Boule75]

Le 31/08/2019 à 01:17, Brian McNewbie a dit :

Donc de la même manière, le fait que des scientifiques en lien avec des industriels des énergies renouvelables ou de solutions vertes diverses participent aux rapports du GIEC invalident les rapports ?

Quand ce sont eux qui dirigent les synthèses, grosso-modo, oui.

Et c'était le cas.

[Wallaby]

L'extinction des animaux sauvages au cours de l'histoire, conjuguée à une prolifération d'humains et d'animaux domestiques :

source : https://www.darrinqualman.com/humans-livestock-extinctions/

Autre visualisation avec une étape en 1900 et un projection en 2050 :

source : https://www.researchgate.net/figure/Global-change-in-the-collective-mass-for-wild-mammals-humans-cattle-and-all-livestock_fig7_275657970

Autre visualisation :

source : https://twitter.com/profmarkmaslin/status/1004037488510472192

 

[kotai]

Le 01/09/2019 à 02:39, Boule75 a dit :

Quand ce sont eux qui dirigent les synthèses, grosso-modo, oui.

Et c'était le cas.

Un peu comme le glyphosate:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/06/28/petit-manuel-a-lire-pour-comprendre-le-debat-sur-le-glyphosate_5482759_4355770.html#interdiction_glyphosate

[g4lly]

 

[kalligator]

 ma Jaguar et ma Suzuki ont 20 ans donc je suis un superécolo

[kotai]

Il y a 6 heures, kalligator a dit :

 ma Jaguar et ma Suzuki ont 20 ans donc je suis un superécolo

Euhh, James bond et fast ans furios?

[clem200]

Le 03/09/2019 à 15:06, kalligator a dit :

 ma Jaguar et ma Suzuki ont 20 ans donc je suis un superécolo

Bon pour la planète, pas nous nos poumons ^^

[penaratahiti]

Le 03/09/2019 à 15:06, kalligator a dit :

 ma Jaguar et ma Suzuki ont 20 ans donc je suis un superécolo

Ma 4l a 34 ans, ma CLK 55 AMG a 19 ans, ma mobylette a 57 ans : suis au top!

[kotai]

Et ta moitié a 20 ans?

[penaratahiti]

Il y a 8 heures, kotai a dit :

Et ta moitié a 20 ans?

35 ans mais elle mange bio 

[g4lly]

Quote

Pollution urbaine : la justice européenne décidera si des élus peuvent être incarcérés

La Cour de justice de l’Union européenne (CJUE) à Luxembourg s’est penchée mardi sur l’opportunité de condamner à la prison des élus politiques bavarois n’ayant pas pris de mesures permettant d’assainir la qualité de l’air à Munich.

« Le droit allemand ne prévoit pas de contrainte par corps (emprisonnement, ndlr) pour le détenteur d’un mandat public », a plaidé l’avocat du Land de Bavière, Winfried Brechmann, devant les juges.

« A l’exception de deux à trois segments de routes qui concernent le trafic international de transit sur le réseau européen, le plafond d’émission sera respecté dans les deux prochaines années tout au plus », a-t-il assuré.

Saisie par la Cour administrative de Munich, la CJUE doit juger si des responsables de l’Etat régional de Bavière « peuvent ou doivent » être incarcérés s’ils persistent à refuser de bannir des villes les voitures les plus polluantes comme le leur demande la justice.

L’affaire remonte à une requête déposée en 2012 par une ONG environnementale allemande, Deutsche Umwelthilfe (DUH), bête noire de l’industrie automobile.

Le gouvernement ayant refusé de prendre des mesures contre la pollution comme le lui imposait un jugement de la justice bavaroise, il a été condamné à une amende de 4.000 euros en 2014 pour manquement à ses obligations en matière de respect de la qualité de l’air.

S’appuyant sur l’exemple des dirigeants d’entreprise dont les condamnations peuvent aller jusqu’à des peines de prison, l’avocat de DUH, Me Remo Klinger, a estimé que « la même chose devrait s’appliquer quand une autorité administrative n’exécute pas une décision de justice ».

Le représentant de la Commission européenne, Friedrich Erlbacher, a pour sa part estimé qu’une amende même fixée au maximum du plafond de 25.000 euros n’aurait pas « d’effet dissuasif ».

« Il y a un mépris manifeste du droit de l’Union avec des conséquences graves pour la santé de la population », a-t-il ajouté.

Côté allemand, « la cour constitutionnelle a déjà indiqué qu’il peut être nécessaire de prendre des mesures pour obliger l’administration à agir mais cela ne peut pas aller jusqu’à la contrainte par corps parce que le droit de l’Union exige que les mesures soient proportionnées », a plaidé Sonja Eisenberg, représentante de la République fédérale d’Allemagne.

L’avocat général présentera le 14 novembre ses conclusions.

L’avis des magistrats de Luxembourg est très attendu en Allemagne, où les interdictions de voitures diesel suscitent la controverse bien au-delà du cas de Munich.

Le diesel, technologie fétiche de la branche auto allemande, connaît un déclin précipité suite au scandale des logiciels capables de truquer le niveau des émissions mis au jour par le scandale du Dieselgate impliquant le constructeur Volkswagen.

Et vous, vous seriez pour ce genre d’incarcération?

https://www.leblogauto.com/2019/09/pollution-urbaine-justice-europeenne-decidera-elus-peuvent-etre-incarceres.html

[Alexis]

Le 27/08/2019 à 15:30, collectionneur a dit :

Il n’y aura pas de répit pour les abeilles. L’Union européenne a décidé de passer outre l’avis de ses propres experts, et de la communauté scientifique au sens large, dans la protection de ces insectes. Après six années d’atermoiements, l’un de ses comités techniques a adopté au cœur de l’été, le 17 juillet, un texte réglementaire parmi les plus lourds de ­conséquences pour l’avenir de la biodiversité sur le Vieux Continent.

 

Le 27/08/2019 à 17:55, Benoitleg a dit :

L'abri anonyme d'un "comité technique" est bien pratique. On connaît le nom des décisionnaires de ce comité technique, pour bien les médiatiser et pouvoir les renvoyer à leurs responsabilités propres ?

Le nom ? Tu aurais l'adresse aussi s'il te plaît ?

 

 

Sinon, voici un petit témoignage qui permet de bien voir à quel point aucune solution individuelle ne saurait suffire pour éviter que le réchauffement passe au catastrophique, à quel point il est illusoire d'espérer que des efforts individuels puissent être efficaces dans un environnement qui les rend impossibles.

« Comment l’Amérique a fait de moi une tueuse de climat », par une journaliste allemande détachée à Denver pour quelques mois et qui a essayé d’appliquer aux Etats-Unis ses habitudes plus éco-conscientes. Et constaté rapidement que c’était juste impossible, et qu’il ne restait que le fatalisme.

Petits extraits :

Citation

« Je n’avais pas vraiment l’intention de détruire la planète Terre lorsque je me suis envolé pour le Colorado en juillet pour un séjour de deux mois au Denver Post. Mais maintenant, comme tous ceux qui m’entourent, je mène la vie d’une tueuse de climat.

(…) Au début de mon séjour à Denver, j’ai essayé de résister au sacrilège environnemental omniprésent des États-Unis.

(…) Même si les Verts transformaient l’Allemagne en une éco-dictature, ce à quoi ils disent s’opposer totalement, cela n’aiderait pas le monde. Du moins, pas tant que les habitants de pays comme les États-Unis auront une empreinte carbone beaucoup plus importante que celle de l’Allemagne. Il y a, bien sûr, beaucoup d’Américains qui ne pensent pas comme Donald Trump, des gens dont le cerveau a de la place pour la conscience environnementale. Mais ils n’ont pas d’autre choix que d’acheter leur laitue biologique chez Whole Foods dans de gigantesques boîtes en plastique pour s’assurer de rentrer chez eux en toute sécurité. Dans la voiture, bien sûr. Je n’ai pas vu de porte-vélos devant un seul supermarché ici. (…)

Le fatalisme, c’est marrant

Je vis aux États-Unis depuis plusieurs semaines et je vois à quel point cela m’a changé. Je me dis que le réchauffement de la planète ne peut probablement pas être stoppé de toute façon. Et je me rappelle que 99 pour cent de toutes les espèces qui existaient autrefois sur Terre ne sont plus ici, et que les humains ne font probablement pas exception.

Je me suis consacrée au fatalisme et j’ai réalisé que c’est vraiment très amusant. Après tout, j’ai l’exemple d’un grand nombre d’Américains à suivre.

Récemment, j’ai conduit une Chevrolet Equinox de Santa Fe à Denver. J’étais tout seul dans le véhicule, qui semblait au moins deux fois plus grand que mon appartement de Munich et qui consommait autant de carburant qu’un char allemand Leopard-2. Dehors, il y avait le désert du Nouveau-Mexique. À l’intérieur, l’air conditionné était à fond. Dans le porte-gobelet se trouvait un macchiato au caramel glacé dans une tasse en plastique avec une paille en plastique. The Cure passait à la radio : « Friday, I’m in love » Et j’ai chanté en chœur. »

 

Modifié le 6 septembre 2019 par Alexis

[Wallaby]

il y a 45 minutes, Alexis a dit :

Même si les Verts transformaient l’Allemagne en une éco-dictature, ce à quoi ils disent s’opposer totalement, cela n’aiderait pas le monde. Du moins, pas tant que les habitants de pays comme les États-Unis auront une empreinte carbone beaucoup plus importante que celle de l’Allemagne.

Et ce, quand bien même l'Allemagne est une référence... on va dire... discutable. Les écolos allemands qui roulent en voiture électrique roulent en fait... au charbon, puisque l'électricité allemande est au charbon.

[Shorr kan]

il y a 1 minute, Wallaby a dit :

Et ce, quand bien même l'Allemagne est une référence... on va dire... discutable. Les écolos allemands qui roulent en voiture électrique roulent en fait... au charbon, puisque l'électricité allemande est au charbon.

Chuuuuuuuuuuuuuuuuuut !! n’évente pas le secret 

Modifié le 6 septembre 2019 par Shorr kan

[Picdelamirand-oil]

Il y a 1 heure, Wallaby a dit :

Et ce, quand bien même l'Allemagne est une référence... on va dire... discutable. Les écolos allemands qui roulent en voiture électrique roulent en fait... au charbon, puisque l'électricité allemande est au charbon.

Voilà France 1%, Allemagne 2.2% Les US 14.6% et la Chine 27.2%

[elannion]

Idem des amis sont allées au japon cet été et ont été horrifié de voir leur comportement "écologique"

Ma sœur bosse en Afrique et des connaissances mili revenaient d'opex et là même pas besoin de mots. En plein désert à des centaines de Km d'une grande ville c'est la décharge. . .

Enfin tout le monde sait que les responsables sont les occidentaux blancs (même si sur le coup les USA ont une belle responsabilité). . .

déprimant

[Kiriyama]

Eh oui... Les lieux de vie japonais (villes, villages…) sont très propres, mais une fois que l'on s'éloigne… 

[Shorr kan]

il y a 28 minutes, elannion a dit :

Idem des amis sont allées au japon cet été et ont été horrifié de voir leur comportement "écologique"

...

 

il y a 1 minute, Kiriyama a dit :

Eh oui... Les lieux de vie japonais (villes, villages…) sont très propres, mais une fois que l'on s'éloigne… 

Ah bon ?! c'est pas propre le Japon ? 

[elannion]

il y a 5 minutes, Shorr kan a dit :

Ah bon ?! c'est pas propre le Japon ? 

Plus que la propreté c'est l'utilisation de l'énergie qui les a "choqué". Climatisation systématique, tout est toujours allumé, etc etc

[Kiriyama]

il y a 11 minutes, Shorr kan a dit :

Ah bon ?! c'est pas propre le Japon ? 

Non, pas du tout dès que tu sors des zones de vie. 

[Shorr kan]

il y a 6 minutes, elannion a dit :

Plus que la propreté c'est l'utilisation de l'énergie qui les a "choqué". Climatisation systématique, tout est toujours allumé, etc etc

 

il y a 1 minute, Kiriyama a dit :

Non, pas du tout dès que tu sors des zones de vie. 

Et bien vous m'apprenez un truc, et même deux.

[g4lly]

19 minutes ago, elannion said:

Plus que la propreté c'est l'utilisation de l'énergie qui les a "choqué". Climatisation systématique, tout est toujours allumé, etc etc 

C'est classique dans toute l'Asie et plus généralement dans toutes les zones ou la climatisation est indispensable ... c'est tellement confortable par sa fonctionnalité sécheuse que c'est rapidement utiliser tout le temps ou presque.

Pour comprendre le confort thermique et respiratoire est lié à l'humidité de l'air.

• Si l'air est humide l'évaporation de la sueur se fait mal ou pas ... et le corps n'est plus capable de réguler la température
• Si l'air est humide les échange pulmonaire deviennent plus compliqué et la respiration est plus difficile.

Un air plus sec - sans avoir besoin d’être plus froid - offre un immense confort ...

Or en Asie l'humidité de l'air est un fléau de santé publique ...

D’où l'usage massif de la climatisation.

Après il faut voir que les hiver peu froid induise moins d'usage chauffage - or PAC à a la limite - et donc le besoin en énergie résidentiel et tertiaire n'est pas si défavorable que cela.

---

Il faut comprendre qu'en France les standards de confort résidentiel et tertiaire sont bas ... part rapport aux autres pays "riches" ... et que donc il n'est pas étonnant que les "autres" utilisent plus ou beaucoup plus d'éléments de confort.

Apres c'est quand meme con de payer 1000 ou 2000 balles pour avoir la clim' dans sa bagnole et pas etre foutu de payer 3000 balles pour l'avoir dans sa maison ou l'on y passe le plus clair de ses nuits ... et donc au moins 8h par jour dans un confort pas forcément optimum.

Confort pas optimum qui a un effet sur la santé et la productivité ... voire sur la mortalité.

[Shorr kan]

il y a 7 minutes, g4lly a dit :

C'est classique dans toute l'Asie et plus généralement dans toutes les zones ou la climatisation est indispensable ... c'est tellement confortable par sa fonctionnalité sécheuse que c'est rapidement utiliser tout le temps ou presque.

Pour comprendre le confort thermique et respiratoire est lié à l'humidité de l'air.

• Si l'air est humide l'évaporation de la sueur se fait mal ou pas ... et le corps n'est plus capable de réguler la température
• Si l'air est humide les échange pulmonaire deviennent plus compliqué et la respiration est plus difficile.

Un air plus sec - sans avoir besoin d’être plus froid - offre un immense confort ...

Or en Asie l'humidité de l'air est un fléau de santé publique ...

D’où l'usage massif de la climatisation.

Après il faut voir que les hiver peu froid induise moins d'usage chauffage - or PAC à a la limite - et donc le besoin en énergie résidentiel et tertiaire n'est pas si défavorable que cela.

Shorr kan approuve ce message, parce qu'il ne supporte pas l'humidité. 

Je supporte la chaleur et le froid extrême...........tant qu'il ne fait pas humide

Sauf que parfois ma gorge déguste avec la clim...

 

Comment ça se fait que les fabricants n'ont jamais mis sur le marché de systèmes domestiques pour contrôler l'hygrométrie ?

 

Modifié le 6 septembre 2019 par Shorr kan

[g4lly]

3 minutes ago, Shorr kan said:

Comment ça se fait que les fabricants n'ont jamais mis sur le marché de systèmes domestiques pour contrôler l'hygrométrie?

Ça s'appelle la clim' ... selon les réglage tu obtiens un air plus ou moins séché ... et plus ou moins refroidis ou réchauffé.

En pratique il s'agit des "conditionneur d'air" ... le mot explique bien le travail effectué par les appareils.

Il existe d'autre système plus spécifique au problème d'humidité forte crée des dommages sur le bâti ... via des dessicant chimique ré-activable.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sécheur_d'air

[Shorr kan]

il y a 12 minutes, g4lly a dit :

Ça s'appelle la clim' ... selon les réglage tu obtiens un air plus ou moins séché ... et plus ou moins refroidis ou réchauffé.

J'ai essayé de maintenir le fonctionnement à des températures proches de la normale, mais ça reste inconfortable. 

 

il y a 20 minutes, g4lly a dit :

....

---

Il faut comprendre qu'en France les standards de confort résidentiel et tertiaire sont bas ... part rapport aux autres pays "riches" ... et que donc il n'est pas étonnant que les "autres" utilisent plus ou beaucoup plus d'éléments de confort.

Apres c'est quand meme con de payer 1000 ou 2000 balles pour avoir la clim' dans sa bagnole et pas etre foutu de payer 3000 balles pour l'avoir dans sa maison ou l'on y passe le plus clair de ses nuits ... et donc au moins 8h par jour dans un confort pas forcément optimum.

Confort pas optimum qui a un effet sur la santé et la productivité ... voire sur la mortalité.

Après on peut concevoir des maisons bioclimatiques très confortables et avec un minimum de dépenses énergétiques plutôt que de coller des équipements ad hoc sur des bâtiments pas adapté à leur milieu.

Modifié le 6 septembre 2019 par Shorr kan