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Migrations de masse vers l'Europe


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Il faut pas hésiter à rentrer dans le détail.

Aujourd'hui, des émeutes se sont déclenchées sur la frontière entre la ‪#‎Hongrie‬ et la Serbie, à Röszke. Des ‪#‎migrants‬ ont essayé de traverser le grillage puis ont lancé des pierres et des morceaux de béton sur les forces de l'ordre déployées sur place dont 20 membres ont été blessés. Plusieurs migrants ont également été blessés dont deux enfants qui ont été jetés au-dessus du grillage.
29 migrants ont été arrêtés dont une personne identifiée comme faisant partie d'un mouvement terroriste.
Mais pendant ce temps, médias et personnalités politiques occidentales préfèrent condamner "l'attitude inacceptable des policiers hongrois" face aux "pauvres réfugiés"...

DSOKI20150916505.jpg

"Ils fuient les persécutions" diront certainement les bien pensants, seulement là sur ce cliché il me semble qu'il y a une grande énergie, ah oui, on fait la tapette contre l'EI mais quand on te demande d'attendre à la frontière alors qu'on te file bouffe et eau il y a plus personne.

Tout ça va mal se terminer, voici un communiqué sorti en Hongrie il y a quelques minutes (la chance d'avoir une source hongrois très impliquée dans la politique).

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Les clubs de supporteurs de foot de Hongrie ont fait une déclaration commune :

"Des hordes de l'Islam radical attaquent notre pays, attaquent l'Europe. Ils veulent des mosquées à la place des églises et des tchadors à la place des jupes. Et la liste de leurs exigences culturelles est longue.

Il faut défendre notre pays et défendre de nouveau l'Europe, comme nous l'avons fait pendant mille ans. Même si on ne nous remercie pas pour ça.

Les problèmes de politique intérieure ( avec la police, les magistrats, tel ou tel parti, les roitelets du scanner corporel, les usuriers de la carte, etc.) sont mis de côté et nous sommes prêts à être mobilisés.

Nous attirons l'attention du Président de la République hongroise János Áder, sur le fait que plusieurs milliers de supporteurs entrainés et prêts pour le combat attendent les ordres!

Sur ordre, nous irons défendre la frontière, avec ou sans armes.

En cas de besoin, nous sommes mobilisables partout, sur n'importe quelle partie du territoire national.

Ce pays ne sera pas un califat, ici les immigrés ne feront pas sauter le métro!

Nous nous préparons à la défense du pays, et si l'ordre vient, alors nous combattrons.

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XXXI. article de la Constitution hongroise

"(1) Tout citoyen hongrois a le devoir de défendre la patrie."

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Oh regardez, oh mais y a un truc là non? si si approchez... on dirais DES COUI....!!! C'est un truc qui a disparu de nos contrées occidentales, préférant l'empathie et l'accueil de tous (mais pas chez sois, faut pas déconner).

Et alors qu'on en chie avec ce flux, voici qu'une organisation israëlienne (donc d'un état qui a dit si je ne m'abuse qu'il ne voulait pas de réfugier sur son sol) contribue à foutre le chaos sous fond d'action humanitaire (Curieusement ils vont pas en Turquie pour les empêcher de prendre le bateau, Pourquoi?

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4700849,00.html


"

Ouais enfin on parle de clubs de supporter de foots hein

En general c'est plein de testo et de bière et ca va pas plus loin ....

On ne parle pas de (genre 2-3 clubs ici et là) on parle DES, d'une voix commune entre tous ça fait une différence sémantiquement.

Le jour ou on verra un truc du genre en France on en parlera, enfin pour ça il faudrait déjà qu'il existe une fierté nationale au delà des clivages de villages et d'origine en France.

Modifié par Hilariovespasio
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On ne parle pas de (genre 2-3 clubs ici et là) on parle DES, d'une voix commune entre tous ça fait une différence sémantiquement.

Le jour ou on verra un truc du genre en France on en parlera, enfin pour ça il faudrait déjà qu'il existe une fierté nationale au delà des clivages de villages et d'origine en France.

T'inquiète, quand il s'agit de castagner du bronzé; les clubs de foot à l'Est oublient souvent qu'ils se castagnaient entre eux la semaine d'avant

Toujours est - il : 1- qu'il s'agit de paroles (paroles, paroles, paroles ...)

que de 2- si on en arrive là c'est que l'état n'existe plus en tant que detenteur régalien de l'usage de la force

que 3- en référence au 2 on aura bien rétrogradé de 70 ans en arrière

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Toujours est - il : 1- qu'il s'agit de paroles (paroles, paroles, paroles ...)

que de 2- si on en arrive là c'est que l'état n'existe plus en tant que detenteur régalien de l'usage de la force

que 3- en référence au 2 on aura bien rétrogradé de 70 ans en arrière

Personne de raisonnable ne peut souhaiter que des milices privées, même "au service du Président de la République" remplacent police ou armée.

La question que je me pose, c'est de savoir si cette proclamation est plutôt du genre "excitation mutuelle de fin de soirée après avoir éclusé trois tonneaux de bière" par quelques dirigeants de clubs de supporteurs, ou s'il s'agit vraiment d'un texte adopté par une majorité de ces clubs après quelque chose qui ressemble même de loin à une consultation vaguement représentative des adhérents - même un simple vote à main levée dans un nombre significatif de clubs.

Dans le premier cas, épiphénomène.

Dans le second, indicateur avancé d'énervement prononcé, et indicateur inquiétant étant donné que si la passion prend le dessus, les paroles seront tôt ou tard suivies d'actes.

 

 

On ne parle pas de (genre 2-3 clubs ici et là) on parle DES, d'une voix commune entre tous ça fait une différence sémantiquement.

Le jour ou on verra un truc du genre en France on en parlera, enfin pour ça il faudrait déjà qu'il existe une fierté nationale au delà des clivages de villages et d'origine en France.

As-tu un lien sur cette déclaration ? Je ne vois rien dans le ouèbe francophone ni anglophone, et deux trois mots clé traduits en hongrois puis mis dans Google ne me donnent rien non plus.

Concernant les gonades masculines, elles sont nécessaires mais doivent être contrôlées par le cerveau. Une déclaration même enflammée c'est une chose, la formation d'une milice en serait une autre.

Qu'il y ait des ONG israéliennes pro-immigrants alors que le pays ne souhaite pas accueillir de réfugiés n'est pas surprenant. Il y a aussi des ONG hongroises de ce type, alors que la Hongrie refuse les migrations en cours.

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http://de.reuters.com/article/topNews/idDEKCN0RH1ZY20150917 (17 septembre 2015)

Article intitulé : « La Croatie veut stopper les réfugiés ».

« Nous ne pouvons pas prendre plus de réfugiés » a annoncé jeudi le ministre de l'intérieur croate Ranko Ostojic. Il précise que tous les demandeurs d'asile [qui demandent l'asile en Croatie ?] auront la possibilité de trouver une place dans les centres d'accueil autour de Zagreb. Mais ceux qui ne demandent pas l'asile seront considérés comme des immigrés illégaux.

Il a ainsi suggéré que la Croatie ne permettrait pas aux réfugiés de poursuivre leur voyage jusqu'à la frontière slovène.

Pourtant la veille les autorités croates considéraient que la Croatie était un pays de transit.

Les autorités slovènes également excluent un passage des réfugiés. La Slovénie veut soit héberger les demandeurs d'asile, soit les renvoyer.

À la frontière turco-grecque campent des centaines de réfugiés qui attendent une possibilité d'aller plus loin.

La Bulgarie voisine renforce ses troupes à la frontière.

En Allemagne, les contrôles à la frontière tchèque ont permis l'arrestation de quatre passeurs présumés.

Selon les Verts, le directeur de l'office fédéral de la migration et des réfugiés (BAMF) qui a démissionné est le "bouc émissaire" de Thomas de Maizière. La critique qui vise le BAMF porte également sur la décision de ne pas reconduire vers la Hongrie les réfugiés syriens. Les autorités l'ont confirmé dans un tweet qui a été partagé parmi les centaines de milliers de syriens et de ressortissants de pays en crise. Merkel avait fait sienne la décision du BAMF il y a deux semaines en disant que les réfugiés présents en Hongrie devaient être autorisés à entrer sur le territoire allemand.

Modifié par Wallaby
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As-tu un lien sur cette déclaration ? Je ne vois rien dans le ouèbe francophone ni anglophone, et deux trois mots clé traduits en hongrois puis mis dans Google ne me donnent rien non plus.

http://hunmob.com/hatarvedelem-parancsra-varunk/

Pour la traduction c'est la version hongroise de ce que j'ai cité plus haut

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http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/frankreich-ist-ueber-merkels-fluechtlingspolitik-irritiert-13806941.html (17 septembre 2015)

La France est "irritée par la politique des réfugiés d'Angela Merkel". se sent "dupée par Angela Merkel" écrit Michaela Wiegel depuis Paris. La courte lune de miel de la gauche française avec Angela Mekel "sainte patronne protectrice des réfugiés" appartient déjà au passé. Malek Boutih, proche de manuel Valls dit qu'Angela Merkel a fait une "énorme erreur politique" en attirant unilatéralement des réfugiés dans l'espace Schengen. Il critique aussi la décision allemande unilatérale de réinstaurer le contrôle des frontières. Il parle de "tournant dans le processus d'unification européenne". François Hollande avait fait un geste de solidarité en promettant 1000 euros par réfugié aux communes accueillant des réfugiés, mais il a été pris par surprise par la décision allemande de restauration du contrôle des frontières. Le Figaro parle d'une "atmosphère lourde" à l'Élysée. La menace de Thomas de Maizière de sanctionner financièrement les États anti-quotas fait craindre à François Hollande une escalade de la dispute intra-européenne sur la question des réfugiés. Officiellement Paris accepte les quotas, mais des conseillers de l'Élysée laissent entendre qu'ils n'ont qu'une confiance limitée dans la stratégie de la chancelière. À droite, Nicolas Sarkozy parle d'un Schengen II et Henri Guaino revient sur l'opposition de la chancelière à l'Union de la Méditerranée qui selon lui aurait permis d'éviter la crise migratoire et dénonce les plaintes allemandes d'un manque de coopération des autres pays européens après que l'Allemagne eut pris des décisions unilatérales et ait fait des annonces unilatérales."C'est dur à avaler". Même cet excellent connaisseur de l'Allemagne qu'est Bruno Le Maire n'épargne pas ses critiques : la chancelière a ouvert ses bras trop grand, puis sans consulter ses partenaires, les a refermés. Nous avons besoin d'une approche commune européenne, recommande-t-il. Eric Ciotti reproche à François Hollande d'être le "mouton" de la chancelière et que la position française soit "inconnue". Les médias français qui ont célébré Angela Merkel comme ayant "sauvé l'honneur de l'Europe" se font maintenant plus critiques : Le Monde parle de "la fin de l'Europe allemande" et l'ancien correspondant à Berlin Arnaud Leparmentier voit en Merkel un "néo-Bismark" "qui ne parvient pas à réconcilier l'éthique de la conviction avec l'éthique de la responsabilité". "Angela Merkel nous avait habitués en matière de gestion de crise à plus de sérieux et de modération", écrit Le Figaro.

Mouhahaha !

Les gars découvrent le fonctionnement de l'Europe et la place que peut avoir l'Allemagne dans tous les coups tordus en Europe.

L’Allemagne commence à être une habituée pour ce qui est des crises en Europe, dont elle est en partie responsable ou au moins un élément perturbant. Entre ce fiasco, la gestion de la crise économique, l’euro-mark, l'élargissement rapide à l'est et la Yougo. Ça commence à palper sévère niveau vies humaines perdues, tensions sociales et misère humaine.

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http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/fluechtlinge-in-europa-fluechtlingskrise-im-live-ticker-13786125.html (17 septembre 2015)

L'Allemagne envoie des trains spéciaux à Salzbourg pour y prendre des réfugiés. Il s'agit d'y empêcher le développement d'une situation chaotique.

Cologne - au lieu de Dortmund - assurera le rôle de plaque tournante en alternance avec Düsseldorf.

La poste allemande débloque un million d'euros pour l'intégration des réfugiés. Elle ouvre 1000 postes de stagiaires, et offre des locaux qui pourraient servir de sites d'hébergement.

Véhicules de passeurs saisis par la police fédérale à Rosenheim.

550 réfugiés sont attendus dans la région Berlin-Brandebourg entre aujourd'hui et demain.

La banque publique KfW débloque 300 millions d'euros à taux zéro qui peuvent être prêtés aux communes pour la construction de foyers d'accueil de réfugiés.

Le ministre des affaires étrangères Frank-Walter Steinmeier se rendra demain vendredi en Turquie pour parler de la crise des réfugiés.

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http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/fluechtlinge-in-europa-fluechtlingskrise-im-live-ticker-13786125.html  (17 septembre 2015)

16:52 Le président de la Banque européenne d'investissement dit que les réfugiés sont "une gigantesque chance à long terme pour l'Europe", et critique l'idée de danger à propos de l'afflux de réfugiés.

16:44 Angela Merkel salue les efforts de la Jordanie qui a accueilli un million de réfugiés syriens et particulièrement ceux de la reine qui s'est opposée aux islamistes extrémistes et a promu l'éducation.

16:38 Selon le directeur de l'office fédéral de protection de la constitution, si l'« émotionalisation » de l'extrême-droite contre les réfugiés se poursuit, quelques-uns de ses membres pourraient se radicaliser encore plus et devenir de véritables terroristes d'extrême droite.

16:29 En marge d'une réunion à Vaduz avec les chefs d'État belge (le roi), autrichien, suisse, liechtensteinois, et luxembourgeois, le président allemand Gauck s'est prononcé pour un "effort commun" européen dans la crise des réfugiés.

15:43 Le gouvernement grec se prépare à une possible vague migratoire via sa frontière terrestre avec la Turquie. Un grand groupe de migrants essaie de la franchir, explique-t-il.

Ne te caches pas plus longtemps Wallaby, t'es bien le gars de WALLABY PRESS ?

Merci pour toutes ces informations glanées de partout, les soit disant chaines d'informations en continu ont du soucis à se faire.

Merci de dire merci, mais non je n'ai rien à voir avec un quelconque Wallaby press.

 

Modifié par Wallaby
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Mouhahaha !

Les gars découvrent le fonctionnement de l'Europe et la place que peut avoir l'Allemagne dans tous les coups tordus en Europe.

L’Allemagne commence à être une habituée pour ce qui est des crises en Europe, dont elle est en partie responsable ou au moins un élément perturbant. Entre ce fiasco, la gestion de la crise économique, l’euro-mark, l'élargissement rapide à l'est et la Yougo. Ça commence à palper sévère niveau vies humaines perdues, tensions sociales et misère humaine.

On voit surtout ce que donne l'union europeenne, comme toute alliance, a l'aune des pressions exterieures qu'elle subit, c'est le meilleur revelateur qui soit quant a l'etat reel de l'union europeenne et de ses relations internes, et ce n'est pas beau a voir. Quand je vois ce bronx, je me dis qu'heureusement oncle Sam veille au grain avec l'OTAN, si l'europe devait faire face a une action militaire d'ampleur un tant soit peu inattendue de la meme facon.

Enfin je crois qu'on a du soucis a se faire avec cette Allemagne qui du haut de sa supposee exemplarite budgetaire (qui ne l'empeche d'avoir aussi des dettes comparables a celles de la France), cherche a imposer sa vision a tout le monde, que ce soit en direct comme par le truchement des institutions europeennes.

L'Allemagne ne voulait pas regarder vers le sud, preferant se tourner vers l'est et la Russie (d'ailleurs la manip US en Ukraine a bien marche pour couper court a cette tendance), le sud vient a elle, et Angela en redemande... enfin un peu mais pas trop, il risque de se passer des choses "interessantes" cette annee a l'Oktoberfest de Munich, j'ai hate :wacko:

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http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/fluechtlinge-in-europa-fluechtlingskrise-im-live-ticker-13786125.html (17 septembre 2015)

15:16 La commission européenne veut proposer à la Turquie jusqu'à un milliard d'euros pour l'accueil de réfugiés. Jusqu'à présent, l'UE avait programmé une aide de 469 millions d'euros à la Turquie pour aider les réfugiés.

14:44 L'institut de l'économie mondiale (IfW) de Kiel a comparé les demandes d'asile de pays réputés sûrs (Bosnie, Macédoine et Serbie) avec ceux de pays réputés non-sûrs (Albanie, Kosovo et Montenegro). Durant les 8 premiers mois de 2015, les demandes d'asile de pays non-sûrs ont augmenté de 724% par rapport à l'année précédente, alors que celles des pays réputés sûrs a augmenté de 32%.

Modifié par Wallaby
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Informations contradictoires en provenance de Slovénie :

http://www.channelnewsasia.com/news/world/slovenia-will-not-create/2131478.html (16 septembre 2015)

Le ministre de l'intérieur slovène dit qu'en application des règles européennes, il ne laissera pas les migrants traverser la Slovénie pour aller plus loin vers l'ouest, mais acceptera les demandes d'asile.

http://www.theguardian.com/world/2015/sep/17/slovenia-shelter-5000-refugees (17 septembre 2015)

L'ambassadeur de Slovénie à Londres dit dans un premier temps que la Slovénie ne s'opposerait pas au voyage vers l'ouest des migrants à travers son pays. Mais plus tard, "pour clarifier les choses" il a dit que la liberté de mouvement ne s'appliquait qu'à l'intérieur de la Slovénie et que les migrants tentant de sortir de Slovénie sans papiers pourraient être arrêtés. Il précise que les autorités Slovènes restent en contact avec les pays voisins et qu'un transfert de migrants vers les pays voisins peut être organisé avec leur accord.

 

Modifié par Wallaby
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Le ministre de l'intérieur slovène dit qu'en application des règles européennes, il ne laissera pas les migrants traverser la Slovénie pour aller plus loin vers l'ouest, mais acceptera les demandes d'asile.

Il est aussi intelligent que le notre lui je sens. La question que je me pose c'est est ce que l'Allemagne va vouloir les étudier?

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Il est aussi intelligent que le notre lui je sens. La question que je me pose c'est est ce que l'Allemagne va vouloir les étudier?

J'ai l'impression qu'il parle uniquement des demandes d'asiles adressées à la Slovénie pour des migrants qui voudraient tenter de s'installer en Slovénie.

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La libre circulation dans l'espace Schengen ne concerne que les personnes avec des papiers en règle, non?

Certes, mais à partir du moment où il n'y a plus personne pour contrôler...

Ouai enfin les frontière a l'interieur de Schengen c'est des passoires.

Pour être précis, c'est des passoires du 2nd ordre

 

Modifié par Carl
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 T'iuiète, quand il s'agit de castagner du bronzé; les clubs de foot à l'Est oublient souvent qu'ils se castagnaient entre eux la semaine d'avant

Toujours est - il : 1- qu'il s'agit de paroles (paroles, paroles, paroles ...)

que de 2- si on en arrive là c'est que l'état n'existe plus en tant que detenteur régalien de l'usage de la force

que 3- en référence au 2 on aura bien rétrogradé de 70 ans en arrière

Pour abonder dans ton sens suivre les cheminements culturels des supporters et du hooliganisme fait partie de mon pparcours associatif dans le cadre de la prévention des dérivesdpotentielles pour un club bien connu. Il y a cependant en Turquie en GRÈCE ET dans les BALKANS un rôle de milice civile pour les supporters ( le cas d'école est Serbe ) et je pense qu'ilsppèsent leurs mots.  Pas en tant qu organisationpolitique mais parce qu'ils pensent vraiment qu ils sont une sorte de garde nationale( alors que chez les Russes et polonais on parle plutôt de groupuscule politisé). La c'est le genre de type qui vont donner un coup de main pour reconstruire l'école du village et qui le lendemain vont chasser les Roms pour "defendre" la Hongrie. Bref c est un maillon de la société. Sur on ton plus llégerle Viktoria Plzen proposait hier de ttransférer un euro par billet vendu aux réfugié. Les ultras ont pris acte.... Et ne sont pas allés avoir le match. ( que leur équipe à à gagné 2-1). 

 

Accessoirement pour ceux qui brandissaient l'impossibilité de fermer les frontières en vantant la solution Croate :

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/09/18/debordee-la-croatie-ne-souhaite-plus-accueillir-de-migrants_4762554_3214.html

Au même moment la Slovénie annonce qu'elle ne fera rien pour faciliter le passage des migrants et qu'elle coupe les liaisons ferroviaires avec la Croatie.

 

carte-maillon-cle-2012-dcccccccccccccccc

 

Si la Hongie et la Slovenie se ferment, alors que la Slovaquie et la Pologne ont été très claire sur leurs positions la seule route qu'il reste c'est Croatie  -> Italie. (en faisant l'hypothèse que les Slovènes utiliseront comme sas de décompression leur partie méditerranéenne ou bien que les passeurs trouveront aussi des bateaux à cet endroit, sinon, la barrière sera quasie hermétique.

La Suisse fermera probablement rapidement ses frontières et l'Autriche a déjà commencé. Devinez qui va devoir accueillir? En PACA on doit déjà commencer à remplir de nourritures non périssables les CADA et les associations devraient commencer les collectes. Car je vois mal l'Italie, déjà remplie, prendre plus de migrants... Et notre bon président et notre bonne presse ne peuvent en aucun cas fermer officiellement la frontière avec l'Italie. J'imagine que la politique de PACA reste la même, on remplis des TGV et on envoie à Paris. Mais les Allemands ont déjà fermés leurs frontières avec la France ou bien sont en train de le faire.

Bref, la partie de poker va s'intensifier... Et les Régionales arrivent en France 

 

 

Au passage, car on en parle pas beaucoup, je vous avais parlé des CADA où l'on avait retiré les profs de Français, vous ne serez pas surpris d'apprendre que les allocations minimales mise en place en faveur des demandeurs d'asile dont la demande est en cours d'examination (qui avoisine les 300€ minimum) va être.... Divisée par deux, et ne sera pas versée le mois prochain. Au pays de l'impéritie, une autre nouvelle que j'ai appris aujourd'hui, les enfants des demandeurs d'asile actuels ont une allocation de rentrée scolaire de 30€. Autant l'allocation à 400€ est ridiculement élevée (j'ai fais plusieurs fois ce genre de course, et sans trop regarder au budget on arrive à 200€), autant 30€ c'est limite insultant.

Plutôt que de diviser le peu que reçoivent les demandeurs d'asile (bah oui on doit en accueillir deux fois plus, donc on divise par deux, vous savez la multiplication des pains), que le gouvernement soit un peu honnête et admette qu'il va falloir raquer. Qu'il baisse les allocations de rentrée scolaire d'au moins 25% et utilisent ces fonds pour permettre aux enfants des demandeurs d'Asile, eux qui s'intègrent rapidement et facilement d'avoir des cahiers. Ma non, voilà qu'on est généreux avec l'argent des autres, ça fait gagner les voix de quelques gogos, puis tant pis si la réalité de terrain en pâtis et si on se bichonne une petite bombe domestique. Le plus simple serait de virer les non acceptés au droit d'Asile (à voir comme c'est fait en Allemagne, trois jours pour évacuer, passé ce délai on te renvoie dans ton pays d'origine supposé (très Européen comme méthode vous noterez)) et de concentrer les moyens sur un accueil digne des acceptés, et passer ce nombre de 13 à 20k. Ca sera plus efficace que ponctuellement prendre le triple, avec majoritairement des hommes, quand les demandeurs d'asile traditionnels sont plus partagés, ça coûtera moins cher à la collectivité, et ça évitera d'avoir des gens à la marge de la société pour cinq ans (au moins !) avec ce que ça signifie en terme de remplissage des associations, dépense, et insécurité.

 

Ah et accessoirement ça fera du solde migratoire un solde migratoire réel à environ +40k, plutôt que l'actuel qui est à +80k (voir +100k si on prends en compte les visa touristiques frauduleux, et autres titres de séjours dépassés comme de l'immigration clandestine), et ça permettra d'éviter à certaines communes d'IDF d'éviter d'être toujours à la masse car on leur fait baser leurs prédictions sur un solde migratoire officiel mais faux, et pas qu'un peu concernant certaines régions.

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