Utilisation du dirigeable pour du transport stratégique

[g4lly]

On 10/28/2017 at 1:06 PM, Clairon said:

Justement, sur les Ballons le radar ne serait pas déployé "sur le ventre" de l'engin ? évitant complètement l'effet masque si il croise à 20.000 m ?

Si, le radar est dans le très gros radôme du ventre du ballon.

[collectionneur]

Tiens, on a retour d'infos de la part de Singapour sur son radar captif ?

L'article ci dessus daté de 2016 et indiqué un an d'essai.

[Lame]

Le ‎21‎/‎09‎/‎2015 à 11:59, ARPA a dit :

Je voudrais savoir ce qu'un dirigeable aurait pu apporter au cours des différents conflits ou opérations militaires passé.

(...)

Est-ce que vous pensez à d'autres missions ?

Je ne sais pas si tu en as entendu parler mais, de 1943-1945, les Japonais avaient créé une flotte de mongolfière avec des ballons en papier maché et des pilotes automatiques primitifs. Ils s'en sont servi pour bombarder les USA. L'emploi de dirigeable et de bombe bactériologique aurait sans doute permi d'améliorer les résultats.

Toujours dans le contexte de la denière guerre mondiale, on peut aussi envisager qu'un dirigeable sans partie métallique serve de système de transport de planeur en bois. Le dirigeable monte en haute altitude, se laisse porter par les vents jusqu'à sa destination et largue un commando sur cible via un planeur tranporter dans un orifice ventral.

[ARPA]

Le problème du transport de planeur, c'est qu'il faut trop s'approcher de la cible. Avec une finesse de 20 (optimiste pour l'époque surtout vu la qualité des soldats pilotes) et un largage à 4000m (plus haut, ça va trop réduire la charge utile du dirigeable) il ne faut pas espérer aller loin à l'intérieur des terres. Ou alors on accepte de risquer nos dirigeables remorqueurs.  

Tant qu'à faire un débarquement, je le ferais jusqu'au bout avec le dirigeable sans passer par la case planeur. Une nuit sans lune à très basse altitude (pour éviter les radar) il doit être possible de déposer des troupes en territoire ennemi. 

[Bechar06]

Quelques nouvelles d'à venir : https://www.ttu.fr/thales-alenia-space-stratobus/

"construit en France, à l’abri du mistral, dans le plus grand hangar de la Base Aérienne 125 d’astres (  ), avec un baptême de l’air envisagé pour la fin 2020 ou le début de 2021...concept de plateforme stratosphérique autonome à mi-chemin entre le satellite et le drone HALE..Prévu pour être commercialisé à partir de 2025, ce dirigeable lourd télépiloté de 5 à 7 tonnes et de 115 m de long se présente comme un engin novateur autonome multi-missions destiné à opérer durant cinq ans à une altitude moyenne de 20 000 m d’altitude...Quatre à cinq Stratobus seraient susceptibles de surveiller en permanence de façon autonome une étendue de 1 000 km. La première application militaire envisagée de ce dirigeable par Thales Alenia Space est la surveillance de la bande sahélo-saharienne"

[Bechar06]

http://www.portail-aviation.com/blog/2019/02/11/quand-un-dirigeable-passe-par-la-soufflerie-de-lonera/

Développé depuis la création de FLYING WHALES en 2012, le LCA60T est un dirigeable de type rigide. Cet aéronef a pour vocation de transporter des charges lourdes et/ou encombrantes, avec une capacité de 60 tonnes. Les charges utiles peuvent être transportées en soute ou sous élingues pour les plus volumineuses. 

dimensions inédites : 154 m de longueur, 40 m de hauteur et plus de 60 m d’envergure. .... afin d’aboutir à la fabrication du premier LCA60T en 2022

 

[Bechar06]

http://www.air-cosmos.com/cnim-devient-actionnaire-majoritaire-d-airstar-aerospace-122145?  Y en a qui y croit !  

"Le groupe CNIM a annoncé le 22 mars avoir acquis 85% du capital de l'entreprise Airstar Aerospace. CNIM devient ainsi l'actionnaire majoritaire et collaborera dans ce cadre avec Thales Alenia Space, actionnaire minoritaire de l'entreprise.

L'entrée au capital de CNIM vient traduire une volonté du groupe de se positionner sur le segment des ballons captifs et dirigeables et de s'ancrer encore davantage sur le marché défense et sécurité. « CNIM vise avec cette acquisition à devenir le leader européen des plateformes de ballons et de dirigeables pour les domaines de la défense, de la sécurité, de l'inspection et du spatial », rapporte le groupe. CNIM bénéficiera ainsi des relations entretenues par Airstar Aerospace avec de grands acteurs du domaine de la défense et du spatial, tels que le CNES, la DGA, Airbus ou encore Thales.

Les ballons captifs peuvent ainsi permettre de réaliser différents types de missions, telles que de la surveillance continue. C'est notamment ce type de missions qui intéressent le groupe. « CNIM a de fortes ambitions de développement pour cette société, et notamment pour la gamme de ballons captifs CONDOR, destinée à la surveillance des frontières ou zones sensibles », a déclaré Philippe Lazare, à la tête de la division systèmes industriels, à laquelle les activités d'Airstar Aerospace seront intégrées. Outre des missions de surveillance, de détection et d'identification, les ballons captifs peuvent être employés afin de conduire des opérations d'observation, d'intervention d'urgence et de télécom. Ils peuvent ainsi être déployés pour servir de relais de communication."

 

[herciv]

Un article aujourd'hui dans le canard toulonais pour parler du spacebus qui est assemblé à quelques kilomètre de chez moi à la SEYNE SUR MER par la CNIM et Thalès.

Charge utile : 450 kg

Altitude max : 20 km

Avec ce genre de performance on pourrait les utiliser comme plateforme pour les lasers de défenses anti missile hypersonique.

[Boule75]

Il y a 14 heures, herciv a dit :

Un article aujourd'hui dans le canard toulonais pour parler du spacebus qui est assemblé à quelques kilomètre de chez moi à la SEYNE SUR MER par la CNIM et Thalès.

Charge utile : 450 kg

Altitude max : 20 km

Avec ce genre de performance on pourrait les utiliser comme plateforme pour les lasers de défenses anti missile hypersonique.

Stratobus, plutôt, non ?

[herciv]

Il y a 1 heure, Boule75 a dit :

Stratobus, plutôt, non ?

oui pardon

[prof.566]

En tous cas sans rien révéler il y aura une belle bête au Bourget. J'ai droit à mes 1% non? Les lecteurs assidus de portail savent déjà

Modifié le 8 juin 2019 par prof.566

[Patrick]

Il y a 2 heures, prof.566 a dit :

En tous cas sans rien révéler il y aura une belle bête au Bourget. J'ai droit à mes 1% non? Les lecteurs assidus de portail savent déjà

http://www.portail-aviation.com/blog/2019/02/11/quand-un-dirigeable-passe-par-la-soufflerie-de-lonera/

?

[prof.566]

ul y a de ca oui

[rendbo]

@prof.566 Pourrait on avoir plus d'informations maintenant ?

[prof.566]

il y a un spécialiste (Thibault) à portail-aviation. Mieux vaut lui demander dans les commentaires de ses articles.

[Lame]

Le 21/09/2015 à 11:59, ARPA a dit :

Est-ce que vous pensez à d'autres missions ?

Je me demande si le dirigeable décrit ici pourrait transporter un des planeurs décrits dans le sujet "Planeur lourd de transport".

L'idée serait d'amener un planeur téléopéré ou autonome à haute altitude près de sa cible puis de le larguer et le laisser descendre en chandelle.

[ARPA]

il y a 11 minutes, Lame a dit :

Je me demande si le dirigeable décrit ici pourrait transporter un des planeurs décrits dans le sujet "Planeur lourd de transport".

Au moins tu es constant. Je me suis dit que j'avais déjà vu une question de ce style...

Le 30/11/2017 à 13:22, Lame a dit :

Je ne sais pas si tu en as entendu parler mais, de 1943-1945, les Japonais avaient créé une flotte de mongolfière avec des ballons en papier maché et des pilotes automatiques primitifs. Ils s'en sont servi pour bombarder les USA. L'emploi de dirigeable et de bombe bactériologique aurait sans doute permi d'améliorer les résultats.

Toujours dans le contexte de la denière guerre mondiale, on peut aussi envisager qu'un dirigeable sans partie métallique serve de système de transport de planeur en bois. Le dirigeable monte en haute altitude, se laisse porter par les vents jusqu'à sa destination et largue un commando sur cible via un planeur tranporter dans un orifice ventral.

Je ne vais pas trop changer ma réponse, je ne pense pas qu'un dirigeable soit adapté ou utile comme remorqueur.

[Lame]

il y a 24 minutes, ARPA a dit :

Au moins tu es constant. Je me suis dit que j'avais déjà vu une question de ce style...

Je ne vais pas trop changer ma réponse, je ne pense pas qu'un dirigeable soit adapté ou utile comme remorqueur.

En fait, dans les deux situations (planeur primitif de 1944, planeur téléopéré de 2020), je ne pensais pas à faire tracter le planeur par un dirigeable (trop lent je suppose) mais à l'accrocher au dirigeable comme on le faisait dans un dirigeable porte-avion.

J'ai tenté de relancer l'idée en lisant cela:

Le 11/02/2019 à 20:36, Bechar06 a dit :

http://www.portail-aviation.com/blog/2019/02/11/quand-un-dirigeable-passe-par-la-soufflerie-de-lonera/

Développé depuis la création de FLYING WHALES en 2012, le LCA60T est un dirigeable de type rigide. Cet aéronef a pour vocation de transporter des charges lourdes et/ou encombrantes, avec une capacité de 60 tonnes. Les charges utiles peuvent être transportées en soute ou sous élingues pour les plus volumineuses. 

dimensions inédites : 154 m de longueur, 40 m de hauteur et plus de 60 m d’envergure. .... afin d’aboutir à la fabrication du premier LCA60T en 2022

 

 

[collectionneur]

Un correspondant sur le forum uchronique à dénicher un idée de dirigeable à propulsion nucléaire lancé suite au programme Atoms for Peace de Eisenhower dans les années 1950. Article complet ici 

https://forumuchronies.frenchboard.com/t661p550-fusion-engins-et-technologies-a-potentiel-uchronique#18873

[BPCs]

il y a 54 minutes, collectionneur a dit :

une idée de dirigeable à propulsion nucléaire

Ouhah ! C'est Robur le conquérant revisité à la sauce Nuke !

[Lame]

Le 13/05/2023 à 19:55, BPCs a dit :

Ouhah ! C'est Robur le conquérant revisité à la sauce Nuke !

Précisément.

[Lame]

Le 13/05/2023 à 18:59, collectionneur a dit :

Un correspondant sur le forum uchronique à dénicher un idée de dirigeable à propulsion nucléaire lancé suite au programme Atoms for Peace de Eisenhower dans les années 1950. Article complet ici 

https://forumuchronies.frenchboard.com/t661p550-fusion-engins-et-technologies-a-potentiel-uchronique#18873

Citation

 

Des mini-centrales nucléaires pour lutter contre le réchauffement climatique

La Russie, la Chine, les Etats-Unis, le Canada, la Grande Bretagne se sont déjà lancés dans des projets de centrales SMR (Small Modular Reactors), autrement dit des mini-centrales nucléaires. La France, en retard, va débloquer un milliard d’euros pour développer l’énergie nucléaire. Face au réchauffement climatique et à la hausse des prix des énergies fossiles, la piste de ces mini-réacteurs est étudiée un peu partout dans le monde.

Beaucoup d’avantages

Les mini-centrales nucléaires sont plus accessibles et moins coûteuses. Elles sont construites en usine, presque "clé sur porte", en quelques mois, là où une centrale classique nécessite en moyenne 7 ans avant d’être fonctionnelle.

Elles permettent d’atteindre des régions reculées et où les réseaux électriques n’ont pas de grosses capacités. En Russie, la première SMR mise en service est flottante, posée sur une plateforme face à Pevek, une ville de 4500 habitants en Sibérie orientale. Elles coûtent moins cher aussi.

Les réacteurs des SMR fonctionnent à pression ambiante, il faut moins de béton pour les protéger car c’est moins dangereux que les centrales classiques. Ils ont besoin de moins d’eau pour se refroidir. Par ailleurs, les réacteurs des mini-centrales sont à neutrons rapides, ce qui implique une meilleure capacité à brûler les déchets nucléaires.

Course à la technologie

Evidemment, une mini-centrale produit moins d’énergie. Une centrale nucléaire classique peut produire jusqu’à 1650 mégawatts, alors que le réacteur d’une mini-centrale peut atteindre maximum 300 mégawatts. Mais leur développement permettrait de réduire de façon drastique la production des énergies fossiles sur la planète.

Une soixantaine de projets sont en cours dans le monde. Selon l’AIEA, l’Agence internationale de l’énergie atomique, trois sont opérationnels en Inde, en Chine et en Russie. Cinq autres sont en construction.

Les États-Unis et la Russie sont les principaux acteurs des SMR avec chacun 18 projets, loin devant le Japon (quatre), la Chine (quatre) et l’Europe (trois dont un en France). Le projet français, développé par le CEA, EDF, TechnicAtome et Naval Group, serait destiné surtout à l’exportation.

 

Source: RTBF

[Lame]

Le 11/02/2019 à 20:36, Bechar06 a dit :

http://www.portail-aviation.com/blog/2019/02/11/quand-un-dirigeable-passe-par-la-soufflerie-de-lonera/

Développé depuis la création de FLYING WHALES en 2012, le LCA60T est un dirigeable de type rigide. Cet aéronef a pour vocation de transporter des charges lourdes et/ou encombrantes, avec une capacité de 60 tonnes. Les charges utiles peuvent être transportées en soute ou sous élingues pour les plus volumineuses. 

dimensions inédites : 154 m de longueur, 40 m de hauteur et plus de 60 m d’envergure. .... afin d’aboutir à la fabrication du premier LCA60T en 2022

 

Citation

 

Véhicule à haute mobilité

Le véhicule a une longueur totale de bout en bout de 8 m, une largeur de 2,2 m et une hauteur de 2,5 m. Il est équipé d'un moteur Steyr M1. Le poids brut du véhicule est d'environ 15,5 t. Le véhicule tout-terrain comporte deux compartiments.

 

Source: Wikipedia

Je suppose qu'on caser un VHM classique ou dronisé dans un Flying Whales.

Donc, on peut en caser au moins un dans un dirigeable avec un réacteur modulaire.

[Sovngard]

Le 11/02/2019 à 20:36, Bechar06 a dit :

http://www.portail-aviation.com/blog/2019/02/11/quand-un-dirigeable-passe-par-la-soufflerie-de-lonera/

Développé depuis la création de FLYING WHALES en 2012, le LCA60T est un dirigeable de type rigide. Cet aéronef a pour vocation de transporter des charges lourdes et/ou encombrantes, avec une capacité de 60 tonnes. Les charges utiles peuvent être transportées en soute ou sous élingues pour les plus volumineuses. 

dimensions inédites : 154 m de longueur, 40 m de hauteur et plus de 60 m d’envergure. .... afin d’aboutir à la fabrication du premier LCA60T en 2022

 

J'ai vu leur stand au Bourget, un concept intéressant.

[bubzy]

il y a 17 minutes, Sovngard a dit :

J'ai vu leur stand au Bourget, un concept intéressant.

Un ancien de portail aviation avec qui j'ai gardé contact travaille là dessus. C'est effectivement intéressant. Premier vol prévu d'ici 3 ans si je me souviens bien.