Arabie saoudite, le pays et son influence internationale

[RugbyGoth]

ah Alantico, j'adore la tirade sur les media qui ne disent rien... bon sauf que il y a une semaine... : http://www.rtl.fr/actu/international/arabie-saoudite-ou-est-passe-le-prince-heritier-mohammed-ben-salmane-7793502369

[jojo (lo savoyârd)]

On s'en moque un peu, c'est pas le vraiment le sujet ...

Le truc c'est qu'il s'est certainement passé quelque chose à son sujet (?), et que ce peut-être potentiellement (?) assez grave niveau degré de déstabilisation dans une région (et +) qui n'avait pas vraiment besoin de çà ... Par ricochet nous non plus.

Ce silence, comme celui des médias (en grande partie) et surtout des responsables politiques de hauts rangs et des diplomaties de tous poils n'est pas pour rassurer. Bien que le fait que ce soit le Ramadan peut y contribuer, à ce silence ...

Si vous avez des infos ...

[Philippe Top-Force]

L’Arabie saoudite menace le Qatar d’une « action militaire » s’il se dote de missiles S-400 https://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2018/06/01/l-arabie-saoudite-menace-le-qatar-de-represailles-militaires-s-il-se-dote-de-missiles-s-400_5308285_3218.html

https://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2018/06/01/l-arabie-saoudite-menace-le-qatar-de-represailles-militaires-s-il-se-dote-de-missiles-s-400_5308285_3218.html

[jojo (lo savoyârd)]

Concernant MBS et ses réformes :

http://m.rfi.fr/moyen-orient/20180601-arabie-saoudite-al-qaida-mbs-reformes-societales-pecher

[kalligator]

S400 le système qui provoque une guerre avant d'intercepter un avion...

[collectionneur]

La Turquie avait aussi fait du grabuge quand Chypre voulez acheté des S-300 en 1997, finalement c'est la Grèce qui a les a récupérer :

https://en.wikipedia.org/wiki/Cypriot_S-300_crisis

 

[numidiadz]

La connerie continue : L’Arabie Saoudite menace d’attaquer militairement le Qatar s’il achète des S400

C’est ce qui ressort de la fuite dont a bénéficié le journal Le Monde dans son édition d’aujourd’hui. En effet, selon le grand journal du soir français, Emmanuel Macron aurait reçu une lettre du roi d’Arabie Saoudite Salman, lui demandant de faire pression fermement sur la Russie pour qu’elle ne livre pas de systèmes de défense anti-aérien S400 au Qatar.

Dans cette lettre, le roi Salman menace de représailles militaires son voisin qatari s’il venait à déployer les S400 sur son territoire.

L’ambassadeur du Qatar à Moscou, Fahad Bin Mohamed Al-Attiyah, avait affirmé en janvier que son pays entendait acheter le S400, précisant que les négociations avec Rosoboronexport étaient à un « stade avancé ». L’Arabie Saoudite aussi négocie depuis une année, dans le cadre d’un gros deal, le même système avec la Russie. Le royaume déploie aujourd’hui le système américain Patriot PacII et III comme principale défense anti missiles/

Selon la fuite obtenue par le Monde, le roi Salman a exprimé sa « profonde préoccupation » vis-à-vis des négociations en cours entre Doha et Moscou. Le souverain saoudien s’inquiète des conséquences qu’une installation des S-400 sur le territoire qatari aurait sur la sécurité de l’espace aérien saoudien et met en garde contre un risque d’« escalade ». Si le déploiement avait lieu, « le royaume serait prêt à prendre toutes les mesures nécessaires pour éliminer ce système de défense, y compris une action militaire », conclut le roi Salman, en demandant à  Emmanuel Macron son aide pour empêcher la vente et préserver la stabilité de la région.

https://www.menadefense.net/mideast/larabie-saoudite-menace-dattaquer-militairement-le-qatar-sil-achete-des-s400/

[Tancrède]

Et je me pose toujours la question: englués comme ils sont au Yémen, avec la partie "au moins un peu utile" de leur armée (Garde Nationale plus mercenaires) qui y fait des rotations (donc dispo affaiblie de leur masse de manoeuvre utile), ont-ils réellement de quoi envahir le Qatar, s'il le faut? Ou juste de quoi le bombarder? Et feraient-ils quoique ce soit tant qu'il y a un centre militaire américain stratégique là-bas? Y compris prendre le risque de bombarder? La logique est difficile à suivre.... Ou à croire. 

Et au fait: ils sont toujours dans le trip de creuser un bras de mer entre eux et le Qatar? 

[hadriel]

il y a une heure, numidiadz a dit :

La connerie continue : L’Arabie Saoudite menace d’attaquer militairement le Qatar s’il achète des S400

Ça c'est la meilleure pub dont le S-400 puisse rêver.

[numidiadz]

il y a 20 minutes, hadriel a dit :

Ça c'est la meilleure pub dont le S-400 puisse rêver.

ils vont finir par acheter du matos européen, de toute façon le S-400 est un système défensive, mais si l'AS a vraiment peur, pourquoi le contrat des F-15 qatari ne les dérangent pas,ou le rafale ?

c'est made in France et made in US, ce n'est pas kifkif !!

[Alexis]

Il y a 18 heures, Tancrède a dit :

La logique est difficile à suivre.... Ou à croire. 

Et au fait: ils sont toujours dans le trip de creuser un bras de mer entre eux et le Qatar? 

Pour poser la question autrement : Ben Salman est-il toujours un sale gosse à faire honte au petit Abdallah, qui lui au moins avait l'excuse de l'âge et ne tuait personne ?

Est-il toujours faible et geignard, cruel, irréaliste et imprudent ?

[TarpTent]

Il y a 20 heures, numidiadz a dit :

La connerie continue : L’Arabie Saoudite menace d’attaquer militairement le Qatar s’il achète des S400

 

J’aime bien cette logique du « On vous attaque si vous vous dotez des moyens de vous défendre »... ce n’est pas le seul pays à l’appliquer dans cette région, remarquez, puisque c’est un excellent prétexte, à défaut d’avoir une quelconque pertinence.

J’aimerais surtout savoir si cette négociation du Qatar est purement technique, ou pourrait s’accompagner d’une dimension politique d’assistance par la Russie.

 

Il y a 18 heures, numidiadz a dit :

ils vont finir par acheter du matos européen, de toute façon le S-400 est un système défensive, mais si l'AS a vraiment peur, pourquoi le contrat des F-15 qatari ne les dérangent pas,ou le rafale ?

c'est made in France et made in US, ce n'est pas kifkif !!

Je me demande si pour les F15, les USA ne peuvent pas empêcher la préparation de la mission comme avec les F16. Ce qui limiterait d’autant les craintes de l’AS à ce sujet.

 

Dans tous les cas, c’est totalement ridicule et dangereux, et je trouve ça particulièrement inquiétant quand des gens d’un tel niveau se retrouvent à la tête d’un pays, quel qu’il soit.

Modifié le 3 juin 2018 par TarpTent

[prof.566]

Quote

J’aime bien cette logique du « On vous attaque si vous vous dotez des moyens de vous défendre »

En allant jusqu'au bout c'est aussi e qui se passe avec les ABMs en Pologne non?

[Conan le Barbare]

Et en Corée du Sud avec la Chine.

[jojo (lo savoyârd)]

Concernant MBS :

https://french.almanar.com.lb/918982

[numidiadz]

 

[Lezard-vert]

Il faut vraiment avoir un poix chiche à la place de la cervelle et ne pas avoir peur du ridicule pour oser ça !  Dieu doit rigoler la haut à les voir faire toutes ces clowneries.

https://www.lemonde.fr/proche-orient/video/2018/06/08/en-arabie-saoudite-des-drones-defilent-a-la-place-des-mannequins-pour-ne-froisser-personne_5311962_3218.html

 

..si tant est qu'il y en ait un  ; ce qui reste à prouver.

Modifié le 12 juin 2018 par Lezard-vert

[Wallaby]

http://nationalinterest.org/blog/skeptics/heres-how-road-iraq-repeating-itself-iran-25097 (5 juillet 2018)

Il y a quelques mois, l'Associated Press a documenté les allées et venues de George Nader et Elliott Broidy, deux " bandits de la Beltway " qui ont orchestré une campagne de plusieurs millions de dollars au nom des Saoudiens et des Émirats arabes unis. À un moment donné, Broidy a convaincu la Foundation for Defense of Democracies (FDD) d'organiser une conférence en attaquant son rival saoudien, le Qatar. Le plan prévoyait la commande de "200 articles assignés à la fondation et à d'autres groupes de réflexion". Mark Dubowitz, PDG de la FDD, a rapporté l'AP, " plus tard, Broidy lui a assuré que le financement ne venait pas d'un gouvernement étranger et qu'il n'avait pas de contrats dans le Golfe ". Mais Dubowitz n'a pas pris la peine de contester l'idée que les intérêts de la FDD pourraient s'aligner sur ceux des monarques saoudiens. (Bien que le nom de son organisation implique un engagement à défendre la "démocratie", Dubowitz a suggéré ailleurs qu'ils pourraient préférer l'"autoritarisme inclusif").

http://www.chicagotribune.com/news/nationworld/ct-trump-saudi-uae-princes-20180521-story.html (22 mai 2018)

L'AP a déjà rapporté que Broidy et Nader ont cherché à faire adopter un projet de loi anti-Qatar par le Congrès tout en masquant la source de l'argent derrière leur campagne d'influence. Une nouvelle cache de courriels obtenue par l'AP révèle un effort de lobbying ambitieux et secret pour isoler le Qatar et miner la relation de longue date du Pentagone avec le pays du Golfe.

Ni Broidy ni Nader ne se sont enregistrés auprès du gouvernement américain en vertu du Foreign Agents Registration Act, une loi visant à obliger les lobbyistes travaillant pour des gouvernements étrangers à divulguer leurs liens et certaines activités politiques. La loi exige que les gens s'enregistrent même s'ils ne sont pas payés, mais simplement dirigés par des intérêts étrangers avec des tâches politiques à l'esprit.

Modifié le 6 juillet 2018 par Wallaby

[karim1218]

a la fin du mois de mai dernier, le fil de l'emir de l'emirat de fujeira, l'un des emirats qui compose les EAU a fait defection vers le qatar, il a avouer qu'il existe des tensions importante entre les familles regnantes vis a vis d'abu dhabi qui se comporte comme les chefs et imposent leurs decisions aux autres emirats et se melent meme des affaires de leurs familles

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/international/article/2018/08/06/droits-de-l-homme-l-arabie-saoudite-expulse-l-ambassadeur-du-canada-pour-ingerence_5339667_3210.html (6 août 2018)

L'Arabie saoudite expulse l’ambassadeur du Canada pour « ingérence »...à la suite d’un appel de l’ambassade du Canada à la libération immédiate de militants des droits de l’homme emprisonnés.

[TarpTent]

MBS reste toujours très discret, et le Roi Salmane a décidé de reprendre la main, au moins en ce qui concerne le conflit israélo-palestinien :

« Pas de plan de paix au Proche-Orient sans partage de Jérusalem. Cette position, conforme aux demandes des Palestiniens et aux paramètres de règlement du conflit défendus par la Ligue arabe et les grandes capitales européennes, vient d’être réaffirmée par l’Arabie Saoudite. Riyad regrette justement que ce paramètre ait été ignoré par le plan de paix américain.

[.] Plus que cela, le roi Salmane Ben Abdelaziz Al Saoud a fait savoir, dans une lettre à son allié américain, qu’il rejetterait tout processus de paix qui ne reconnaîtrait pas Jérusalem-Est comme capitale du futur Etat palestinien et n’aborderait pas la lancinante question des réfugiés palestiniens. »

https://www.elwatan.com/edition/international/conflit-palestino-israelien-larabie-saoudite-enterre-le-plan-de-paix-americain-02-08-2018

 

Visiblement, l’agressivité de MBS tous azimuts et la tentative d’assassinat qui en a résulté le 21avril a fini par obliger le Roi Salmane à reprendre les rènes sur quelques sujets. Avec un peu de chance, cela éloigne aussi un peu les risques de conflit direct avec l’Iran - tout du monde à court terme - puisque la dernière prise de position du Roi distend également les relations avec Israël.

MBS reste toujours très discret, et le Roi Salmane a décidé de reprendre la main, au moins en ce qui concerne le conflit israélo-palestinien :

« Pas de plan de paix au Proche-Orient sans partage de Jérusalem. Cette position, conforme aux demandes des Palestiniens et aux paramètres de règlement du conflit défendus par la Ligue arabe et les grandes capitales européennes, vient d’être réaffirmée par l’Arabie Saoudite. Riyad regrette justement que ce paramètre ait été ignoré par le plan de paix américain.

[.] Plus que cela, le roi Salmane Ben Abdelaziz Al Saoud a fait savoir, dans une lettre à son allié américain, qu’il rejetterait tout processus de paix qui ne reconnaîtrait pas Jérusalem-Est comme capitale du futur Etat palestinien et n’aborderait pas la lancinante question des réfugiés palestiniens. »

https://www.elwatan.com/edition/international/conflit-palestino-israelien-larabie-saoudite-enterre-le-plan-de-paix-americain-02-08-2018

 

Visiblement, l’agressivité de MBS tous azimuts et la tentative d’assassinat qui en a résulté le 21avril a fini par obliger le Roi Salmane à reprendre les rènes sur quelques sujets. Avec un peu de chance, cela éloigne aussi un peu les risques de conflit direct avec l’Iran - tout du monde à court terme - puisque la dernière prise de position du Roi distend également les relations avec Israël.

[prof.566]

Pas obligatoirement une mauvaise chose...

[Clemor]

il y a une heure, TarpTent a dit :

MBS reste toujours très discret, et le Roi Salmane a décidé de reprendre la main, au moins en ce qui concerne le conflit israélo-palestinien :

« Pas de plan de paix au Proche-Orient sans partage de Jérusalem. Cette position, conforme aux demandes des Palestiniens et aux paramètres de règlement du conflit défendus par la Ligue arabe et les grandes capitales européennes, vient d’être réaffirmée par l’Arabie Saoudite. Riyad regrette justement que ce paramètre ait été ignoré par le plan de paix américain.

[.] Plus que cela, le roi Salmane Ben Abdelaziz Al Saoud a fait savoir, dans une lettre à son allié américain, qu’il rejetterait tout processus de paix qui ne reconnaîtrait pas Jérusalem-Est comme capitale du futur Etat palestinien et n’aborderait pas la lancinante question des réfugiés palestiniens. »

https://www.elwatan.com/edition/international/conflit-palestino-israelien-larabie-saoudite-enterre-le-plan-de-paix-americain-02-08-2018

 

Visiblement, l’agressivité de MBS tous azimuts et la tentative d’assassinat qui en a résulté le 21avril a fini par obliger le Roi Salmane à reprendre les rènes sur quelques sujets. Avec un peu de chance, cela éloigne aussi un peu les risques de conflit direct avec l’Iran - tout du monde à court terme - puisque la dernière prise de position du Roi distend également les relations avec Israël.

MBS reste toujours très discret, et le Roi Salmane a décidé de reprendre la main, au moins en ce qui concerne le conflit israélo-palestinien :

« Pas de plan de paix au Proche-Orient sans partage de Jérusalem. Cette position, conforme aux demandes des Palestiniens et aux paramètres de règlement du conflit défendus par la Ligue arabe et les grandes capitales européennes, vient d’être réaffirmée par l’Arabie Saoudite. Riyad regrette justement que ce paramètre ait été ignoré par le plan de paix américain.

[.] Plus que cela, le roi Salmane Ben Abdelaziz Al Saoud a fait savoir, dans une lettre à son allié américain, qu’il rejetterait tout processus de paix qui ne reconnaîtrait pas Jérusalem-Est comme capitale du futur Etat palestinien et n’aborderait pas la lancinante question des réfugiés palestiniens. »

https://www.elwatan.com/edition/international/conflit-palestino-israelien-larabie-saoudite-enterre-le-plan-de-paix-americain-02-08-2018

 

Visiblement, l’agressivité de MBS tous azimuts et la tentative d’assassinat qui en a résulté le 21avril a fini par obliger le Roi Salmane à reprendre les rènes sur quelques sujets. Avec un peu de chance, cela éloigne aussi un peu les risques de conflit direct avec l’Iran - tout du monde à court terme - puisque la dernière prise de position du Roi distend également les relations avec Israël.

On peut penser que cela est une forme de désaveux pour MBS, le fait que le Roi Salmane réclame Jérusalem-Est comme capitale de la Palestine, non?

[Alexis]

Le ‎14‎/‎07‎/‎2018 à 15:52, karim1218 a dit :

a la fin du mois de mai dernier, le fil de l'emir de l'emirat de fujeira, l'un des emirats qui compose les EAU a fait defection vers le qatar, il a avouer qu'il existe des tensions importante entre les familles regnantes vis a vis d'abu dhabi qui se comporte comme les chefs et imposent leurs decisions aux autres emirats et se melent meme des affaires de leurs familles

Parfois, je regrette Saddam Hussein.

Oui, je sais qu'il n'avait pas en fait le projet de conquerir l'Arabie saoudite et les autres rois caquetant au bord du Golfe, les photos satellite de preparatifs irakiens d'invasion que Washington utilisa en aout 1990 pour convaincre Riyad de l'autoriser a utiliser son territoire pour la guerre, c'etait du bidon.

N'empeche...

 

Il y a 3 heures, Wallaby a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2018/08/06/droits-de-l-homme-l-arabie-saoudite-expulse-l-ambassadeur-du-canada-pour-ingerence_5339667_3210.html (6 août 2018)

L'Arabie saoudite expulse l’ambassadeur du Canada pour « ingérence »...à la suite d’un appel de l’ambassade du Canada à la libération immédiate de militants des droits de l’homme emprisonnés.

Oui, il y a des pays qui ont assez de dignite pour l'ouvrir.

Non, pas la France, malheureusement

 

il y a une heure, TarpTent a dit :

 

Visiblement, l’agressivité de MBS tous azimuts et la tentative d’assassinat qui en a résulté le 21avril a fini par obliger le Roi Salmane à reprendre les rènes sur quelques sujets. Avec un peu de chance, cela éloigne aussi un peu les risques de conflit direct avec l’Iran - tout du monde à court terme - puisque la dernière prise de position du Roi distend également les relations avec Israël.

L'emir serait-il ne serait-ce qu'un tant soit peu sorti de son attitude traditionnelle passant tout au terrible garnement, dont le fameux Abdallah n'est qu'une version gentillette et inoffensive ?

Ce serait une bonne nouvelle en tout cas.

 

... Allez, puisque j'en suis aux mauvaises pensees, voici un classique

Saddam Died Beautiful: A Special Eulogy

 

Modifié le 6 août 2018 par Alexis

[Gibbs le Cajun]

 

Ils ont pas mal aux fesses les saoudiens... 

Comme on peut l'observer, il y aurait comme un gros refroidissement entre saoudiens et canadiens. 

J'aime bien les canadiens . 

Bon les saoudiens vous connaissez déjà mon sentiment... Je ne peux pas les voir en peinture. 

Edit : désolé je n'avais pas vu que @Wallaby avait déjà posté l'info de l'annonce de l'expulsion de l'ambassadeur du Canada. 

Modifié le 6 août 2018 par Gibbs le Cajun