Arabie saoudite, le pays et son influence internationale

[collectionneur]

Pour lutter contre le bruit, un ministre saoudien limité la puissance des hauts parleurs des mosquées et interdire les longs sermons diffusé par ceux ci  J'approuve 

https://www.ouest-france.fr/monde/arabie-saoudite/arabie-saoudite-un-ministre-veut-mettre-les-mosquees-en-veilleuse-7281804

[13RDP]

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Modifié le 1 juin 2021 par 13RDP

[Boule75]

Le 09/08/2020 à 15:00, Phacochère a dit :

The goblal and mail (Toronto Canada) Former Saudi intelligence chief faces new death threat

https://www.theglobeandmail.com/amp/politics/article-former-saudi-intelligence-chief-faces-new-death-threat/?__twitter_impression=true

"A high-ranking former Saudi intelligence czar is under a heightened security watch in Canada because of an active threat by agents of Saudi Arabia’s Crown Prince Mohammed bin Salman, according to a source with knowledge of the situation" 

Fatwa et compagnie... 

 

L'affaire continue, le gars n'est pas mort. RFI :

Citation

Un consortium d'entreprises publiques saoudiennes accuse Saad Aljabri d'avoir détourné des millions de dollars de la lutte contre le terrorisme. C'est le dernier bras de fer entre le prince héritier d'Arabie saoudite, Mohammed ben Salman, et l'ancien chef des renseignements du pays. La plainte a été déposée au Canada où l'ex-espion en chef vit en exil. Pour se défendre dans cette procédure, ce sont des informations gênantes pour les États-Unis que Saad Aljabri pourrait révéler.

C'est une lettre envoyée par le département de la Justice des États-Unis à l'avocat de Saad Aljabri que l'AFP a pu consulter. Dans ce courrier, le procureur du ministère américain demande à la Défense de l'ancien chef des renseignements saoudiens de « reporter toute transmission de documents » jusqu'au 30 septembre. La demande vise à permettre à Washington de prendre les mesures nécessaires pour protéger ses secrets liés à la sécurité nationale.

[...]

 

[Rochambeau]

Pierre Conesa sur Thinkviewer, il parle un peu du lobbying saoudien en France : 

Révélation

 

 

[Lordtemplar]

L'AS construit des missiles ballistiques avec l'aide de la Chine.  Quid les relations US/AS et Chine/Iran?

https://edition.cnn.com/2021/12/23/politics/saudi-ballistic-missiles-china/index.html

[Deres]

La chine a déjà vendu des missiles ballistiques DF3 de portée de 3000 km à l'AS dans les années 80.

Cette prolifération n'est donc pas vraiment nouvelle.

https://fr.wikipedia.org/wiki/DF-3

[Ciders]

Elle l'est. Les DF3 ne doivent plus être opérants et ils sont de toute façon anciens. Là, nous parlons d'une filière complètement active et qui produit des missiles neufs, peut en produire massivement et éventuellement les vendre (j'ai pas dit le Pakistan).

Accessoirement et comme pour les SNA australiens, comment dire non à l'un quand ton meilleur pote y a droit, lui ?

[Kelkin]

Il y a 2 heures, Lordtemplar a dit :

Quid les relations US/AS et Chine/Iran?

Status quo.

Les prix des hydrocarbures montent beaucoup, ce qui bénéficie à la Russie, et donc embête l'Amérique. Donc l'Amérique a besoin du pétrole de l'Arabie et ne va pas trop se fâcher avec elle.

L'Iran est, à cause du blocus commercial américain, interdit de commercer avec le reste du monde sauf la Chine, qui est le seul pays ayant la capacité de narguer l'Amérique sur le plan commercial. Donc l'Iran est dépendant de la Chine et ne va pas trop se fâcher avec elle.

[Lordtemplar]

2 hours ago, Kelkin said:

Donc l'Iran est dépendant de la Chine et ne va pas trop se fâcher avec elle.

Peut etre. Mais la Chine depend du petrol Iranien aussi, donc si des missiles AS "made in China" tombent en Iran je crois que cela puisse poser un probleme dans leur relation.

[Kelkin]

La Chine a les moyens de trouver du pétrole ailleurs (même s'il sera plus cher) ; l'Iran n'a pas les moyens de vendre du pétrole ailleurs (du moins pas en grandes quantités).

[Ciders]

En trouver où et à quel prix ? Là est la question. Les grands champs se font rares. Et rapport qualité-prix, l'Iran est certainement le moins cher pour les Chinois en ce moment. Sauf à trouver un énorme gisement miracle en Asie centrale.

[Phacochère]

La Chine a surtout les moyens et l'impérieuse nécessité de diversifier ses sources d'approvisionnement. 

Acheter là ou les américains boudent très bien. Mais l'atelier du monde, achète partout et participe des prix par sa demande. 

Bien malin qui voudrait la priver de pétrole et voir ses propres importations de produits intermédiaires ou finis ralenties... 

Quand on voit les tensions post-covid sur le transport, les contre-coups sur toutes les matières premières qui affectent par ricochet nos entreprises, gêner la chine est possible mais c'est aussi empêcher le rôle dans l'économie mondialisée qu'on lui a donné. 

Modifié le 24 décembre 2021 par Phacochère
Par ricochet

[collectionneur]

Pendant que l'opinion publique est fixé sur la guerre en Ukraine, on décapite a tour de bras :

https://www.cnews.fr/monde/2022-03-13/arabie-saoudite-81-personnes-executees-en-une-journee-1192219

[gustave]

Le message est clair : vous avez besoin de moi alors vous devez m’accepter comme je suis…

[Rochambeau]

Ajouter au fait que les Saoudiens ont un lobbying très puissant en Occident, Ils ont beau réprimé sous nos yeux des manifestations et opposants parfois par leurs troupes, et en même temps le régime continue de faire tranquillement les affaires avec nous. Leur plus beau coup reste que le pays est passé sous les radars  après le 11 septembre.

C'est assez triste de constater ce pouvoir qu'a le pétrole et le gaz sur nos pays.

[Saladin]

il y a une heure, Rochambeau a dit :

Ajouter au fait que les Saoudiens ont un lobbying très puissant en Occident, Ils ont beau réprimé sous nos yeux des manifestations et opposants parfois par leurs troupes, et en même temps le régime continue de faire tranquillement les affaires avec nous. Leur plus beau coup reste que le pays est passé sous les radars  après le 11 septembre.

C'est assez triste de constater ce pouvoir qu'a le pétrole et le gaz sur nos pays.

Je pense que c'est plus binaire que ça. Les Américains décident de qui est gentil ou méchant. Point.

Les Saoudiens ont du pétrole ET sont soumis aux USA = Gentils. Eux peuvent faire ce qu'ils veulent dans les limites fixés par leur maître.

Les Russes ont du pétrole ET non soumis aux USA = Méchant. Eux sont diabolisés et attendus au tournant.

[Rochambeau]

Effectivement, le poids des Etats-Unis n'est pas à minorer dans la protection de l'Arabie Saoudite dans le monde, mais je doute que cela soit seulement cela. Prendre l'exemple de la France qui n'est pas dépendante des Etats-uniens, pourtant les français se sont largement compromis avec le régime des Saoud. Donc rien n'oblige les Français de vendre des armes et services à ce pays qui commet des crimes de guerre ... c'est là qu'on voit le pouvoir d'influence que peu avoir la monarchie de l'Arabie Saoudite sur la France.

Modifié le 14 mars 2022 par Rochambeau

[rendbo]

Il y a 11 heures, Rochambeau a dit :

Effectivement, le poids des Etats-Unis n'est pas à minorer dans la protection de l'Arabie Saoudite dans le monde, mais je doute que cela soit seulement cela. Prendre l'exemple de la France qui n'est pas dépendante des Etats-uniens, pourtant les français se sont largement compromis avec le régime des Saoud. Donc rien n'oblige les Français de vendre des armes et services à ce pays qui commet des crimes de guerre ... c'est là qu'on voit le pouvoir d'influence que peu avoir la monarchie de l'Arabie Saoudite sur la France.

real politik : vendre à des pourris et faire tourner nos usines, sinon ils achèteront ailleurs et nous on sera marron... 

[Bocket]

Chaud en Arabie Saoudite : Les Houthis lancent une attaque impressionnante à Jeddah, qui pourrait  amplifier la baisse de production

https://www.france24.com/fr/moyen-orient/20220325-en-arabie-saoudite-une-série-d-attaques-par-des-houthis-provoque-un-important-incendie

Les rebelles yéménites Houthis ont revendiqué, vendredi 25 mars, dans un communiqué une série d'attaques en Arabie saoudite dont une a provoqué un gigantesque incendie sur une installation pétrolière du géant pétrolier Aramco à Jeddah.

Les essais libres 2 du Grand Prix d'Arabie saoudite de Formule 1 à Jeddah ont, eux, été retardés. La séance a débuté à 20h15, heure locale (18h15 françaises) au lieu de 20 heures (18 heures, heure française).

Ces attaques interviennent à la veille du septième anniversaire de l'intervention d'une coalition militaire dirigée par Riyad au Yémen pour combattre les rebelles Houthis, proches de l'Iran.

Le royaume saoudien, premier exportateur de brut au monde, avait averti lundi du risque d'une baisse de sa production de pétrole au lendemain de plusieurs attaques de drones et de missiles revendiquées par les Houthis.

L'une d'elles avait visé une raffinerie d'Aramco dans la ville industrielle de Yanbu sur la mer Rouge, à une centaine de kilomètres au nord de Jeddah.

Selon un journaliste de l'AFP, un énorme panache de fumée noire se dégageait vendredi après-midi du site de Jeddah.

L'incendie "a été maîtrisé et n'a pas fait de victimes", a indiqué la coalition dans un communiqué en début de soirée précisant qu'il n'aurait "pas d'impact sur les activités dans la ville de Jeddah", en référence notamment du circuit de Formule 1 tout proche.

 

 

Modifié le 26 mars 2022 par Bocket
spelling

[Benoitleg]

Le 14/03/2022 à 11:37, Rochambeau a dit :

Effectivement, le poids des Etats-Unis n'est pas à minorer dans la protection de l'Arabie Saoudite dans le monde, mais je doute que cela soit seulement cela. Prendre l'exemple de la France qui n'est pas dépendante des Etats-uniens, pourtant les français se sont largement compromis avec le régime des Saoud. Donc rien n'oblige les Français de vendre des armes et services à ce pays qui commet des crimes de guerre ... c'est là qu'on voit le pouvoir d'influence que peu avoir la monarchie de l'Arabie Saoudite sur la France.

De mémoire, le gouvernement français était en pleine déroute financière en 1983 (politique économique + crack pétrolier) et l'Arabie Saoudite avait prêté comme une fleur 50 milliards de francs.

Ce genre de service ne s'oublie pas.

[Castor]

Le 26/03/2022 à 00:29, Benoitleg a dit :

De mémoire, le gouvernement français était en pleine déroute financière en 1983 (politique économique + crack pétrolier) et l'Arabie Saoudite avait prêté comme une fleur 50 milliards de francs.

Ce genre de service ne s'oublie pas.

Je pense que @Rochambeau fait plutôt référence au fait que la France a une stratégie avec l’Arabie saoudite qui est purement financière et par ailleurs assez mauvaise, que la France est dans ce domaine souvent le lièvre des US ou des Anglais et que notre diplomatie sur place a été remplacé (comme un peu partout d’ailleurs) par un agglomérat d’intérêt et de réseaux privés ce qui prévient toute stratégie à long terme ( et qui pousse les locaux à nous mépriser)

De plus la quantité d’argent que l’on obtient réellement du royaume est inversement proportionnelle aux déclarations généralement tonitruantes qui font suite à chaque visite présidentielle. Notre balance commerciale avec le royaume est négative en 2021 (-550 millions) comme depuis un petit moment.
 

il n’est pas du tout impossible qu’une politique étrangère plus cohérente soit en vérité beaucoup plus rentable à moyen long terme (économiquement et politiquement ) que la relation actuelle avec l’AS qui est en fait considérée par trop de gens en France comme la solution de facilité (on les considère encore comme des vaches à lait en gros)

Modifié le 27 mars 2022 par Castor

[rendbo]

Le 27/03/2022 à 15:00, Castor a dit :

il n’est pas du tout impossible qu’une politique étrangère plus cohérente soit en vérité beaucoup plus rentable à moyen long terme (économiquement et politiquement )

toi aussi tu milites pour un grand parking, mais qui ne serait pas construit par Bouygues ou Vinci ? 

[collectionneur]

L'Arabie Saoudite commence à expulsé 100 000 éthiopiens qui travaillent illégalement chez elle. Il y a quelques années, ce royaume avait décrété qu'elle voulait réduire la part de la main d'oeuvre étrangère, cela n'a pas l'air réussi :

https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/ethiopie/addis-abeba-a-commence-a-rapatrier-des-dizaines-de-milliers-d-ethiopiens-bloques-dans-des-camps-de-retention-en-arabie-saoudite_5057671.html

[Phacochère]

Du rififi à la raffinerie 

How U.S.-Saudi Relations Reached the Breaking Point

The decadeslong alliance is at risk over disagreements regarding oil production levels, security concerns and the invasion of Ukraine

https://www.google.com/amp/s/www.wsj.com/amp/articles/how-u-s-saudi-relations-reached-the-breaking-point-11650383578

 

[collectionneur]

L'Arabie saoudite va récupérer deux îlots égyptiens qui permettent de contrôler l'accès au port israélien d'Eilat sur la mer rouge.

On envisage un début de normalisation des relations officiels entre Israël et l'Arabie saoudite avec des vols commerciaux entre ces pays :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/israel-n-a-aucune-objection-au-transfert-d-ilots-cles-a-l-arabie-saoudite-20220714