Armée de l'air Finlandaise - Ilmavoimat

[Glenans29]

17 minutes ago, Ciders said:

Légalement, il est interdit dans plusieurs pays.

Après, je suis un peu sceptique sur cette idée de "oui, c'est religieux, ils sont plus nombreux que nous, osef". Il faut aussi connaitre la symbolique d'un pays avant d'y aller et il y a des choses qui passent largement en Europe et qui ne passent absolument pas en Asie. Attention au deux poids, deux mesures. 

Elles ne sont pas strictement identiques, donc je ne suis pas sûr que la swastika Bouddhiste tombe sous le coup de la loi

Autant je suis d'accord avec toi que c'est bien de se renseigner sur les us et coutumes d'un pays avant de le visiter, et par exemple je trouverai que c'est une faute pour un temple hindouiste en France de mettre ce symbole de façon ostentatoire, autant dans l"exemple d'emixam, venir emmerder qqun pour un bracelet alors que ce symbole prone l'inverse du Nazisme et qu'il le pré-date de très très loin, c'est juste faire étalage de son ignorance.

Tout mon soutient au collègue d'Emixam qui a envoyé valser cette personne après avoir tenté de lui expliquer les choses posément !

[Glenans29]

6 minutes ago, Ronfly said:

De ce qu'il paraîtrait, ils sont un paquet apparemment dans ce coin là.

En tout cas tant mieux pour eux si c'est cool comme symbole. 

Tu va me dire, à côté du drapeau rouge, il est gentillé ce symbole... non?

Il n'a strictemement rien à voir avec le III Reich et il était là avant :)

[emixam]

il y a 21 minutes, Ronfly a dit :

De ce qu'il paraîtrait, ils sont un paquet apparemment dans ce coin là.

En tout cas tant mieux pour eux si c'est cool comme symbole. 

Tu va me dire, à côté du drapeau rouge, il est gentillé ce symbole... non?

Je dit juste que une croix gamme noire dans un drapeau rouge d'un côté et de l'autre une Svastika encadré d'un bouda et d'une main hindou le tout avec des écritures type sanskrit au poignet d'un indien, c'est pas forcément à mettre sur le même niveau.

Je comprends le risque de deux poids deux mesure mais cest compliqué également d'expliquer à un gars que le symbole principal de sa religion indienne de plus de 3000 ans c'est de la merde car des moustachus européens on fait de la merde avec il y a 80 ans. Surtout que je pense que concient de le controverse purement européenne (et parfaitement fondée) du symbole c'était un petit médaillon à son bracelet. 

Modifié le 31 août par emixam

[Ciders]

il y a 5 minutes, emixam a dit :

Je dit juste que une croix gamme noire dans un drapeau rouge d'un côté et de l'autre une Svastika encadré d'un bouda et d'une main hindou le tout avec des écritures type sanskrit au poignet d'un indien, c'est pas forcément à mettre sur le même niveau.

Je comprends le risque de deux poids deux mesure mais cest compliqué également d'expliquer à un gars que le symbole principal de sa religion indienne de plus de 3000 ans c'est de la merde car des moustachus européens on fait de la merde avec il y a 80 ans. Surtout que je pense que concient de le controverse purement européenne (et parfaitement fondée) du symbole c'était un petit médaillon à son bracelet. 

Si tu lui dis textuellement que c'est de la merde, faut pas s'étonner. Mais même les bouddhistes les plus fervents n'ignorent pas que pour une bonne partie de la planète, la swastika a une signification mortifère.

Et ton anecdote ne donne pas l'histoire familiale de la personne qui s'est scandalisée. Il y a des gens que ça touche plus que d'autres, de la même façon que si je proposais d'aller manger une entrecôte à une citoyenne indienne hindou. 

[Glenans29]

5 minutes ago, Ciders said:

Si tu lui dis textuellement que c'est de la merde, faut pas s'étonner. Mais même les bouddhistes les plus fervents n'ignorent pas que pour une bonne partie de la planète, la swastika a une signification mortifère.

Et ton anecdote ne donne pas l'histoire familiale de la personne qui s'est scandalisée. Il y a des gens que ça touche plus que d'autres, de la même façon que si je proposais d'aller manger une entrecôte à une citoyenne indienne hindou. 

Je pense que tu te fais pas mal d'idées préconcues en fait.

Les gens en Asie n'ont pas appris l'histoire de la 2em GM comme toi. Les Nazis ils connaissent mais c'est surtout le Japon qui est enseigné. Et je peux t'assurer que beaucoup ignorent que la Swastika a cette signification en Europe, ou même s'ils le savent ils ne mesurent pas du tout que leur pauvre bracelet puisse déclencher de telles réactions.

Quand à proposer à une Indienne d'aller manger une cote de boeuf, mais que crois tu donc qu'elle te dira ? Si elle est normalement constitué comme 99% des gens elle te dira simplement poliment qu'elle ne mange pas de boeuf c'est tout. Tu crois quoi, qu'elle va faire un esclandre ?

Modifié le 31 août par Glenans29

[Ronfly]

il y a 41 minutes, Glenans29 a dit :

Il n'a strictemement rien à voir avec le III Reich et il était là avant :)

Oui j'avais bien saisie l'appartenance originelle du signe et son antériorité aux nazis, qui eux, l'ont entaché de sang.

Désolé pour l'ignorance d'un Européen d'origine. D'un autre côté, ils ne sont peut-être pas forcément plus au fait de nos propres histoires... 

Mais pour le drapeau rouge, j'étais plus dans l'idée de ce drapeau là, par exemple, les concernants... (Il y en a d'autres bien sûr)

Certains dirait qu'il porte bien sa couleur...

[Glenans29]

5 minutes ago, Ronfly said:

Certains dirait qu'il porte bien sa couleur...

Sans aucun doute mais je ne vois pas trop le rapport avec la discussion de départ

[emixam]

Alors juste il faudrait qu'on change d'endroit pour notre discussion car on s'éloigne un peu de la finlande et les Topols ne vont pas tarder à se réveiller.

[OysterCultist]

On pourra trouver ca dommage mais le changement avait déjà été entamé avec la rondelle en 1945.
(Je voulais juste une excuse pour poster une photo de Draken)

Modifié le 1 septembre par OysterCultist

[PolluxDeltaSeven]

Vous êtes quand même tous très balaises en HS ! On va peut-être arrêter de parler de cette question, qui était initialement dans le sujet, mais qui a rapidement dérivée dès lors qu'on a commencé à aborder les temples de tous les pays d'Asie et les anecdotes des collègues des uns et des autres.

[herciv]

Sans parlé qu'un quart des fonctions (celles les plus consommatrice d'énergie et de froid) vont être repoussées à plus tard.

[herciv]

Discours de l'armée de l'air Finlandaise à l'occasion d'un achat d'AIM120-D3 AMRAAM :

https://www.opex360.com/2025/09/11/washington-autorise-la-finlande-a-acheter-405-missiles-air-air-aim-120d3-pour-1-milliard-de-dollars/

La livraison du premier F-35A à la force aérienne finlandaise [FINAF] est prévue avant la fin de cette année. (donc TR3 non combat ready et sans le NG DAS)

« La FINAF mettra en service huit F-35A sur la base aérienne d’Ebbing [Arkansas], où ils seront exploités pour la formation des pilotes et du personnel technique », a expliqué le ministère finlandais de la Défense, en novembre dernier. Et d’ajouter : « Le F-35 atteindra sa pleine capacité opérationnelle [FOC] d’ici fin 2030 ». Du moins, c’est ce qui est prévu. (ben ouai parce que FOC sans le block4, sans le moteur et sans le nouveau PTMS çà va pas être facile)

« Notre période de transition du Hornet vers le F-35 est extrêmement serrée, et nous ne pouvons pas nous permettre de la laisser filer. Le calendrier est très chargé et ambitieux : en 2028, le F-35 sera opérationnel au sein de l’Escadre aérienne de Laponie et le Hornet n’y volera plus. Si la mise en service du F-35 est retardée d’un an ou deux, par exemple, nous n’atteindrons pas la capacité opérationnelle du F-35 à temps et nous serons obligés de prolonger le Hornet », a prévenu le général Juha-Pekka Keränen, le commandant de la FINAF. (un petit doute ?)

[Ronfly]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

Discours de l'armée de l'air Finlandaise à l'occasion d'un achat d'AIM120-D3 AMRAAM :

https://www.opex360.com/2025/09/11/washington-autorise-la-finlande-a-acheter-405-missiles-air-air-aim-120d3-pour-1-milliard-de-dollars/

La livraison du premier F-35A à la force aérienne finlandaise [FINAF] est prévue avant la fin de cette année. (donc TR3 non combat ready et sans le NG DAS)

« La FINAF mettra en service huit F-35A sur la base aérienne d’Ebbing [Arkansas], où ils seront exploités pour la formation des pilotes et du personnel technique », a expliqué le ministère finlandais de la Défense, en novembre dernier. Et d’ajouter : « Le F-35 atteindra sa pleine capacité opérationnelle [FOC] d’ici fin 2030 ». Du moins, c’est ce qui est prévu. (ben ouai parce que FOC sans le block4, sans le moteur et sans le nouveau PTMS çà va pas être facile)

« Notre période de transition du Hornet vers le F-35 est extrêmement serrée, et nous ne pouvons pas nous permettre de la laisser filer. Le calendrier est très chargé et ambitieux : en 2028, le F-35 sera opérationnel au sein de l’Escadre aérienne de Laponie et le Hornet n’y volera plus. Si la mise en service du F-35 est retardée d’un an ou deux, par exemple, nous n’atteindrons pas la capacité opérationnelle du F-35 à temps et nous serons obligés de prolonger le Hornet », a prévenu le général Juha-Pekka Keränen, le commandant de la FINAF. (un petit doute ?)

En même temps, ils ne seront pas en galère si ça dérape la situation. Ils n'ont pas de tensions particulières à leurs frontières... Ça passe large.

[herciv]

Il y a 1 heure, Ronfly a dit :

En même temps, ils ne seront pas en galère si ça dérape la situation. Ils n'ont pas de tensions particulières à leurs frontières... Ça passe large.

Non ils sont très sages de l'autre côté et ont un amour de chef d'état. Tout va bien se passer.

Modifié il y a 15 heures par herciv

[Picdelamirand-oil]

Il y a 3 heures, herciv a dit :

Discours de l'armée de l'air Finlandaise à l'occasion d'un achat d'AIM120-D3 AMRAAM :

https://www.opex360.com/2025/09/11/washington-autorise-la-finlande-a-acheter-405-missiles-air-air-aim-120d3-pour-1-milliard-de-dollars/

La livraison du premier F-35A à la force aérienne finlandaise [FINAF] est prévue avant la fin de cette année. (donc TR3 non combat ready et sans le NG DAS)

« La FINAF mettra en service huit F-35A sur la base aérienne d’Ebbing [Arkansas], où ils seront exploités pour la formation des pilotes et du personnel technique », a expliqué le ministère finlandais de la Défense, en novembre dernier. Et d’ajouter : « Le F-35 atteindra sa pleine capacité opérationnelle [FOC] d’ici fin 2030 ». Du moins, c’est ce qui est prévu. (ben ouai parce que FOC sans le block4, sans le moteur et sans le nouveau PTMS çà va pas être facile)

« Notre période de transition du Hornet vers le F-35 est extrêmement serrée, et nous ne pouvons pas nous permettre de la laisser filer. Le calendrier est très chargé et ambitieux : en 2028, le F-35 sera opérationnel au sein de l’Escadre aérienne de Laponie et le Hornet n’y volera plus. Si la mise en service du F-35 est retardée d’un an ou deux, par exemple, nous n’atteindrons pas la capacité opérationnelle du F-35 à temps et nous serons obligés de prolonger le Hornet », a prévenu le général Juha-Pekka Keränen, le commandant de la FINAF. (un petit doute ?)

ça fait rien, la Croatie viendra les défendre, maintenant qu'ils sont dans l'OTAN.

[herciv]

il y a 5 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

ça fait rien, la Croatie viendra les défendre, maintenant qu'ils sont dans l'OTAN.

Les mecs ils ont des documents officiels US qui leur disent pas de Moteur avant 2031, pas de PTMS avant 2033, block4 au rabait et il annonce qu'il croit encore à une FOC en 2030. Franchement ?

Modifié il y a 15 heures par herciv

[Picdelamirand-oil]

il y a 3 minutes, herciv a dit :

Les mecs ils ont des documents officiels US qui leur disent pas de Moteur avant 2031, pas de PTMS avant 2033, block4 au rabait et il annonce qu'il croit encore à une FOC en 2030. Franchement ?

Pour l'instant tout va bien, les F-35 sont livrés à l'heure et ils vont pouvoir s'entraîner dessus comme prévus aux US. Ensuite à la fin de l'année ils espèrent une version complète de TR3 qui soit "combat capable" un portage de 3F qui marche sur TR3 quoi, et d'ici leur FOC ils espèrent bien qu'il y aura quelque chose de livré qui marche ce qui leur permettra de dire qu'ils ont un Block4 certes incomplet mais qui permet d'être FOC.

[FATac]

il y a 24 minutes, herciv a dit :

Les mecs ils ont des documents officiels US qui leur disent pas de Moteur avant 2031, pas de PTMS avant 2033, block4 au rabait et il annonce qu'il croit encore à une FOC en 2030. Franchement ?

Bah oui. Franchement...

Révélation

Et ils réduiront la FULL Operational Capability à une prudente Full Operational Capability, voire une simple full Operational Capability si nécessaire.

Moi, je m'attends à tout instant à une redéfinition du contenu de "full". Mais les appareils seront FOC, pas de doute !

Révélation

Et je rappelle, pour ceux qui ne voient pas le verre à moitié plein, que si on le voit à moitié vide, il suffit de prendre un verre deux fois plus petit pour le trouver complètement plein.

 

Modifié il y a 14 heures par FATac