Missile héliporté

[fahrenheit]

salut je voudrais savoir quel missile anti-char équipera les tigres et si possible leur caractéristiques.

[francois]

Pas de decision connu concernant les tigres HAD francais. HOT3 (4km de portée, filoguidé, double charges) dans un premier temps puis trigat LR(5 puis plus par la suite 6-8km de portée, guidage infrarouge) pour les Allemands, Trigat normalement pour les espagnoles, et hellfire2 (guidage laser 8km de portée) pour les australiens.

[Invité grinch]

espagnols, plus problablement le spike

[GALIL10]

il me semble aussi que ce soit le spike pour l'espagne.

[Sloughi]

1er à avoir décidé: ARH-Australie pour Hellfire 2. 8km- Semi actif laser. Intégration terminée. 5 tirs 5 succès 2ème devrait être probablement annoncé cet été: UHT-PARS-3-Allemagne (C'est l'AC3G-LP avec un autodirecteur à imagerie infrarouge amélioré). Très cher, fire & forget, 4,5 km de portée. La France s'était retirée car correspond pas au besoin et pseudo échec des tirs de qualification. NB: l'UHT a de série la capacité HOT. 3ème et bon derniers: HAD-Espagne et France. On peut espérer un choix commun. Candidats SPIKE-ER (6km-image IR transmise au tireur par fibre optique), Hellfire 2 (cf ARH mais US vendont-ils à France absente d'Irak et ERspagne qui s'est retirée), PARS-3 mais alors là ce ne serait à plus rien comprendre (cher et pas bon). HAD NE PEUT PAS TIRER LE HOT.

[BTK]

Les opérationnels français sont très intéressé par le Hellfire. Ils ont envoyé une délégation en Australie pour voir les essais de tir du Tigre ARH. Le Trigat ne correspond plus à la demande française, trop cher, trop lourd, autodirecteur mal adapté. La décision reste toujours à prendre ! Ils serait bon que les français et les espagnols se décident pour le même missile car le HAD est commun. C'est vrai que je vois mal les US nous lacher des Hellfires... Y a plus qu'a espérer que l'intégration du missile choisi se déroule au moins aussi rapidement que celle du Hellfire sur ARH !!

[Philippe Top-Force]

Un indice à ne pas sous-estimer : Dans le cadre de sa réconversion si le Général François de Goesbriand (ancien patron ALAT) optait pour une proposition de poste de "commercial France" pour la firme Rafael ? Un enjeu à ne pas écarter.

[Sloughi]

D'accord. Déjà MBDA l'a eu mauvaise en Espagne lorsqu'ils ont choisi le Spike-LR contre le Milan-ER alors t'imagines les cris si le SPIKE-ER arrivait sur HAD France ! Est-ce la DGA oserait condamner ce segment du missilier ?

[GALIL10]

techniquement le SPIKE- ER a toute ces chances, politiquement faut voir ce qu'a ca donne .

[Sloughi]

Il parait qu'en Espagne, le Tigre HAD a tiré 4 missiles Spike-ER à plus de 8km dans différentes configuration de vol (pour voir le comportement du fil). Qqn a-t-il des infos ?

[Spectre MK2]

ça serait vraiment con pour nous si on n'achete pas du matos européens, on n'arrette pas de critiquer les anglais parce qu'ils achetent trops de matériels U.S alors si on fait pareil...

[Clairon]

ça serait vraiment con pour nous si on n'achete pas du matos européens, on n'arrette pas de critiquer les anglais parce qu'ils achetent trops de matériels U.S alors si on fait pareil...

Du fait de différentes gabegies et inepties qui ont coulé les connaissances et avances accumulées grace aux Milan et Hot, il n'y a aps de missiles AC Européen à longue portée efficace. Pas avant 2015-2020 ... donc il faudra bien combler le trou avec autre chose, israélien, US voir russe :P :P

Le Spike ER semble bien placé et assez efficace, sauf que certains remettent en cause certains aspects de son fonctionnement pas optimisé pour le tir en ciel nébuleux, situation atmosphérique fréquente en Europe et sur certaines parties de l'Afrique.

c'est vrai que les Israéliens se foutent un peu des cumulo nimbus et autres, chez eux le cagnard est plus que présent ...

Clairon

[Spectre MK2]

famas G2 a écrit:

Du fait de différentes gabegies et inepties qui ont coulé les connaissances et avances accumulées grace aux Milan et Hot, il n'y a aps de missiles AC Européen à longue portée efficace. Pas avant 2015-2020 ... donc il faudra bien combler le trou avec autre chose, israélien, US voir russe

Bin justement, il faudrait que les industries européennes se mettent sérieusement à bosser si elles ne veulent pas se faire bouffer intégralement par les industries américaines et israéliennes!!!

Et si on n'a pas les conaissances nécéssaires à réaliser seul des missiles AC de hautes performances, pourquoi ne pas créer des partenarias avec des industries compétentes en la matières (Rockwell par exemple) pour aquérir le "savoir faire" qu'il faut pour lancer un programme européens?

[snikt59]

l'Allemagne a commandé pour 380 millions d'euros des missiles pars3. Source: ixarm.com

[Sloughi]

l'Allemagne a commandé pour 380 millions d'euros des missiles pars3.

Source: ixarm.com

Oui pour 680 missiles. Sachant que les postes de tir ont été acheté avec l'UHT cela ramène le missile à près de 600 000 euros (ok il y a les paniers). C'est quand même très cher.

[francois]

il y a certainement les couts d'industrialisation compris dedans.

[Sloughi]

il y a certainement les couts d'industrialisation compris dedans.

Mettons 80 millions de coûts d'industrialisation; 160 paniers à 50 k (une belle Porsche) ça fait le missile à près de 430 k ! C'est plus de 4 fois le prix de autres. Est-ce que ce missle est vraiment 4 fois plus efficaces ?

[Philippe Top-Force]

Oui pour 680 missiles. Sachant que les postes de tir ont été acheté avec l'UHT cela ramène le missile à près de 600 000 euros (ok il y a les paniers). C'est quand même très cher.

C'est un missile à longue portée ,le Pars 3, destinés à équiper les hélicoptères de l'Armée allemande. Il constitue l'armement principal de l'hélicoptère de combat Tiger UHT. Il peut abattre une cible située jusqu'à 6 000 mètres.

[Neo]

Il y a des niouzes la dessu? Le choix d'un missile IR et Fire&forget n'est elle pas risquer, si on veut shooter un bunker qui arrose nos soldats et qu'il n'émet pas plus d'IR que le sable à coter

[Romain]

A tout hasard, quel missile - répondant aux criteres Français et pourquoi pas Espagnol - les Russes ont dans leur musette et qui pourraient nous convenir parfaitement ? [08]

[Tiger]

Pour le Spike, et si on veut pas acheter israélien, à signaler qu'il y a une filliale européenne qui se charge de la promotion du missile en Europe. Sinon, il y a aurait aussi le Brimstone de MBDA, qui bien que je ne sois pas ocnvaincu par son dispositif de guidage autonome semble pas mal dans un rôle purement antichar.

[Philippe Top-Force]

ca veut dire quoi UHT ?

C'est de l'Allemand ,Olivier. [11]

UHT = Unterstützung Hubschrauber Tiger = hélicoptère d'appui Tigre.

Ps : la RAF n'a pas encore doter de missiles AC Brimstone ses Apache Longbow. Ils ont des Hellfire.

[enima]

The German Army selected the PARS 3 anti-tank missile to equip its Tiger helicopters and is awaiting Parliamentary approval for its plans to buy 680 missiles. The missile is a "fire and forget" weapon, capable of engaging heavy armor at ranges of 5,000 – 6,000 meters . It uses a tandem warhead to penetrate the most advanced armor, including ERA . Each Tiger will be equipped with two containers carrying four missiles each. By utilizing "fire and forget" techniques, the gunner acquires the target when the helicopter is covered in defilade position, exposing only the mast mounted sight. The target's image is transferred to the missile's infrared seeker which locks on the designated image and holds it in position throughout the flight. Both the sight and the missile's seeker use IR detectors operating in the 10 micron range to eliminate false identification or target ambiguity between the two sensors.

http://www.defense-update.com/products/p/pars3.htm

[Romain]

A tout hasard, quel missile - répondant aux criteres Français et pourquoi pas Espagnol - les Russes ont dans leur musette et qui pourraient nous convenir parfaitement ? [08]

Je vois que ma question est passé (apparement) inaperçu.

[Fenrir]

Aucun car pas comptabile OTAN et surtout n'est pas dans la politique de nos pays.