C’est un message populaire. Picdelamirand-oil Posté(e) le 20 janvier 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 20 janvier 2023 (modifié) Macron présente une loi de programmation militaire 2024-30 de «transformation des armées» Citation La nouvelle LPM mettra en premier lieu l'accent sur la souveraineté, alors que la France entend rester une puissance «respectée pour son statut d'État doté de l'arme nucléaire, moteur de l'autonomie stratégique européenne, allié exemplaire dans l'espace euroatlantique, partenaire fiable et crédible», avait souligné début novembre Emmanuel Macron en présentant la dernière revue nationale stratégique. Les efforts de modernisation de la dissuasion nucléaire française - auxquels 5,6 milliards d'euros de crédits de paiement sont consacrés en 2023 - seront poursuivis. Citation Les capacités cyber seront «très sensiblement renforcées» pour disposer d'une «capacité cyber de premier rang». L'Outre-mer fera lui l'objet d'«investissements supplémentaires» sur le plan capacitaire et des effectifs Citation la présidence souhaite «adapter notre organisation de commandement pour être capable d'agir dans les champs physiques et immatériels, agir en interarmées, comme agir en boucle courte du renseignement vers l'action de façon de plus en plus performante», comme y parvient l'armée de Kiev. Citation Il s'agira en revanche de combler les lacunes dans le domaine des drones et des munitions rôdeuses, très employés dans les conflits dans le Haut-Karabakh et en Ukraine. La France compte également renforcer ses moyens de défense sol-air et sa capacité de frappe dans la profondeur. Citation la LPM fixera pour objectif de «disposer des cycles de production optimisés pour répondre aux besoins des armées», tant sur le plan des munitions que «pour répondre rapidement aux attentes d'un partenaire» comme l'Ukraine, souligne l'Élysée. L'exécutif «attend de l'industrie de défense qu'elle s'engage davantage» à baisser ses coûts et les frais de maintenance des équipements, qui devront être plus rapidement produits, quitte à être moins sophistiqués. Modifié le 20 janvier 2023 par Picdelamirand-oil 2 3 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. alfabravo Posté(e) le 20 janvier 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 20 janvier 2023 La même présidence qui a sacrifié son chef d'état-major il y a 3 ou 4 ans sur désaccord budgétaire pour un ordre de grandeur autrement plus faible ... 3 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TarpTent Posté(e) le 20 janvier 2023 Share Posté(e) le 20 janvier 2023 (modifié) il y a une heure, alfabravo a dit : La même présidence qui a sacrifié son chef d'état-major il y a 3 ou 4 ans sur désaccord budgétaire pour un ordre de grandeur autrement plus faible ... Le contexte politique et géopolitique était bien évidemment strictement identique, les personnes absolument toutes les mêmes à tous les postes, l’approche strictement similaire, les oppositions aussi… bref, on rejoue exactement le même film à 4 ans d’écart… ou pas ? Moi, je propose de remonter à Mitterand pour expliquer combien le rapprochement avec Kohl nous amène à cause d’eux 30 ans plus tard à ne pas vouloir fournir des chars Leclerc à l’Ukraine. Après tout, c’était à chaque fois sous le régime présidentiel de la Cinquième République. Modifié le 20 janvier 2023 par TarpTent 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rafale67 Posté(e) le 21 janvier 2023 Share Posté(e) le 21 janvier 2023 Annonce principale pour l'ada: "Passage au tout Rafale" ? Mais comment l'interpreter en terme de format ? Ada amputé des Mirage 2000 précocement donc réduction du format ? Ou acceleration de livraisons de Rafale ? Cela me semblerait aussi traduire l'impossibilité d'un remplacement direct des M2000 par le SCAF... Retard en vue pour le programme ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 21 janvier 2023 Share Posté(e) le 21 janvier 2023 Il y a 15 heures, alfabravo a dit : La même présidence qui a sacrifié son chef d'état-major il y a 3 ou 4 ans sur désaccord budgétaire pour un ordre de grandeur autrement plus faible ... Et tout ça 6 ans après le "tournant russe". Et oui. M'enfin bon, regarde ce général allemand de la Luftwaffe mis à la porte parce qu'il avait suggéré d'acheter des F-35, ce n'est pas bien plus vieux... Le monde change, et surtout, la réalité est redevenue le centre du débat, parce qu'elle se fout de l'opinion des uns et des autres. Elle est, simplement. On ne gagne jamais une guerre contre des évidences. À titre personnel je me satisferais donc du fait que ces évidences soient revenues en pleine figure de l'exécutif comme une balle de jokari bien ajustée. 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JulietBravo Posté(e) le 21 janvier 2023 Share Posté(e) le 21 janvier 2023 Le 20/01/2023 à 15:54, Picdelamirand-oil a dit : Les lots de missiles ne sont pas quantifiés, quelqu'un sait-il pour le MIDE, de quel genre de missile il s'agit? Le 20/01/2023 à 16:03, Benji10 a dit : Meteor Avec une illustration d’AASM ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JulietBravo Posté(e) le 21 janvier 2023 Share Posté(e) le 21 janvier 2023 (modifié) Doublon… Modifié le 21 janvier 2023 par JulietBravo Doublon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benji10 Posté(e) le 22 janvier 2023 Share Posté(e) le 22 janvier 2023 Il y a 14 heures, JulietBravo a dit : Avec une illustration d’AASM ? C'est pas la première fois que le stagiaire frappe. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 22 janvier 2023 Share Posté(e) le 22 janvier 2023 Il y a 22 heures, Rafale67 a dit : Annonce principale pour l'ada: "Passage au tout Rafale" ? Mais comment l'interpreter en terme de format ? Ada amputé des Mirage 2000 précocement donc réduction du format ? Ou acceleration de livraisons de Rafale ? Cela me semblerait aussi traduire l'impossibilité d'un remplacement direct des M2000 par le SCAF... Retard en vue pour le programme ? Il est prévu la commande d'une cinquième tranche de rafale cette année. On parle de 42 mais pourquoi pas plus, genre 60 qui s'ajouterait aux 28 de la 4T2 et 12 de la 4T+. On serait à 100 de plus d'ici 2030 soit ~ 180 en parc pour l'AAE... Le PR a dit qu'il voulait de la cohérence et pas de la masse. Avec un seul type de chasseur en 2030 à la fin de la LPM, ca pourrait ressembler à ça. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benji10 Posté(e) le 22 janvier 2023 Share Posté(e) le 22 janvier 2023 il y a 15 minutes, Ronfly a dit : Il est prévu la commande d'une cinquième tranche de rafale cette année. On parle de 42 mais pourquoi pas plus, genre 60 qui s'ajouterait aux 28 de la 4T2 et 12 de la 4T+. On serait à 100 de plus d'ici 2030 soit ~ 180 en parc pour l'AAE... Le PR a dit qu'il voulait de la cohérence et pas de la masse. Avec un seul type de chasseur en 2030 à la fin de la LPM, ca pourrait ressembler à ça. Exact sauf que la veille était confirmée la commande de 42... (sans doute trop tard pour changer) Donc il nous faudrait une nouvelle commande d'ici à 3 ans si on les veut avant 2030. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 22 janvier 2023 Share Posté(e) le 22 janvier 2023 il y a 35 minutes, Benji10 a dit : Donc il nous faudrait une nouvelle commande d'ici à 3 ans si on les veut avant 2030. Et encore... On pourrait décider de commander 100 Rafale pour permettre à Dassault d'avoir un cahier des charges complet et accepter de décaler la plupart de nos livraisons pour des clients export. On pourrait même recevoir puis revendre ces Rafale. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benji10 Posté(e) le 22 janvier 2023 Share Posté(e) le 22 janvier 2023 il y a 37 minutes, ARPA a dit : Et encore... On pourrait décider de commander 100 Rafale pour permettre à Dassault d'avoir un cahier des charges complet et accepter de décaler la plupart de nos livraisons pour des clients export. On pourrait même recevoir puis revendre ces Rafale. Un doux rêve malheureusement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 22 janvier 2023 Share Posté(e) le 22 janvier 2023 il y a 39 minutes, ARPA a dit : On pourrait décider de commander 100 Rafale pour permettre à Dassault d'avoir un cahier des charges complet et accepter de décaler la plupart de nos livraisons pour des clients export. Un carnet de commandes ou un plan de charge, non ? Le cahier des charges est déjà assez complet, tant pour le modèle initial que pour les prochaines évolutions. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 22 janvier 2023 Share Posté(e) le 22 janvier 2023 Il y a 1 heure, Benji10 a dit : Exact sauf que la veille était confirmée la commande de 42... (sans doute trop tard pour changer) Donc il nous faudrait une nouvelle commande d'ici à 3 ans si on les veut avant 2030. La commande de 42 doit être passée dans l'année. Et il me semble qu'une commande additionnelle 5T+ est faisable surtout pour un nombre limité d'ici 2030. Ils ont bien calé une 4T+ en 2025/26. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 22 janvier 2023 Share Posté(e) le 22 janvier 2023 il y a 49 minutes, FATac a dit : Un carnet de commandes ou un plan de charge, non ? Oui, en effet je me suis mélangé. Un carnet de commandes complet permettrait de passer dès maintenant à 3 Rafale par mois. La question de la production et du plan de charge sera réglé. Il restera aux commerciaux de définir à qui livrer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 22 janvier 2023 Share Posté(e) le 22 janvier 2023 Le PR a expliqué qu'il attendait des industriels une plus grande capacité de production et de réduire les délais. Je sais bien, entre vouloir et pouvoir, il y a un gouffre parfois surtout avec des timing serrés mais l'orientation semble être à la production en cadence plus élevée en passant dans une soit disant économie de guerre (le gouffre est là...). Reste malgré tout que son discours reste assez générique. Les détails qui viendront bientôt nous en dirons plus. Mais pour passer au tout Rafale a la fin de la décennie, il faudra commander plus, c'est un fait. Et puis il faudra renforcer massivement la dispo des équipements, les moyens SEAD, l'autoprotection des casa, phénix, Atlas et accélérer les nouveaux armements de précisions. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 22 janvier 2023 Share Posté(e) le 22 janvier 2023 il y a une heure, Ronfly a dit : Le PR a expliqué qu'il attendait des industriels une plus grande capacité de production et de réduire les délais. Je sais bien, entre vouloir et pouvoir, il y a un gouffre parfois surtout avec des timing serrés mais l'orientation semble être à la production en cadence plus élevée en passant dans une soit disant économie de guerre (le gouffre est là...). Reste malgré tout que son discours reste assez générique. Les détails qui viendront bientôt nous en dirons plus. Mais pour passer au tout Rafale a la fin de la décennie, il faudra commander plus, c'est un fait. Et puis il faudra renforcer massivement la dispo des équipements, les moyens SEAD, l'autoprotection des casa, phénix, Atlas et accélérer les nouveaux armements de précisions. Moi je pense que c'est les armements qui doivent être produit plus rapidement, sinon il faut faire de grands stocks et ça coûte cher. D'un autre coté avoir des capacités de production performantes que l'on utilise pas coûte cher aussi, mais cette fois c'est les industriels qui paient, ils vont sans doute être d'accord, à condition que l'état paie. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 23 janvier 2023 Share Posté(e) le 23 janvier 2023 De ce que j'ai compris, il y aurait un sujet sur le titane qui est majoritairement approvisionné en Russie... Sans titane, pas de moteur d'avion. Et y'a d'autres ressources du meme style. L'idée serait donc de faire un audit ciblé et d'améliorer, diversifier les chemins d'appro., voir lorsqu'un chemin est jugé critique et sensible, organiser des réserves Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 23 janvier 2023 Share Posté(e) le 23 janvier 2023 Il y a 2 heures, Asgard a dit : De ce que j'ai compris, il y aurait un sujet sur le titane qui est majoritairement approvisionné en Russie... Sans titane, pas de moteur d'avion. Et y'a d'autres ressources du meme style. L'idée serait donc de faire un audit ciblé et d'améliorer, diversifier les chemins d'appro., voir lorsqu'un chemin est jugé critique et sensible, organiser des réserves Le titane russe était surtout ukrainien jusqu'ici. C'est la transformation qui se faisait en Russie. Russie qui va désormais basculer sur sa propre industrie minière pour alimenter ses fonderies. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benji10 Posté(e) le 23 janvier 2023 Share Posté(e) le 23 janvier 2023 https://air-cosmos.com/article/defense-paris-reflechit-a-augmenter-sa-cible-d-airbus-a400m-atlas-64061 Plus de A400m et de Rafale ? 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 23 janvier 2023 Share Posté(e) le 23 janvier 2023 En même temps la priorité est sur la projection lointaine et réactive si j'ai bien suivi, pour ça pas de mystère il faut des A400. Pour projeter des escadrons de Rafale dans le Pacifique ou l'échelon d'urgence il faudra du volume, et pas avec des Antonov. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benji10 Posté(e) le 23 janvier 2023 Share Posté(e) le 23 janvier 2023 Il y a 1 heure, hadriel a dit : En même temps la priorité est sur la projection lointaine et réactive si j'ai bien suivi, pour ça pas de mystère il faut des A400. Pour projeter des escadrons de Rafale dans le Pacifique ou l'échelon d'urgence il faudra du volume, et pas avec des Antonov. Le trio Rafale - A400M - Phénix est très apprécié par l'AAE. Ca revient très souvent, surtout depuis les dernières projections à Tahiti et Nlle Calédonie. Wait and see donc. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 23 janvier 2023 Share Posté(e) le 23 janvier 2023 Il y a 3 heures, Benji10 a dit : Plus de A400m et de Rafale ? Davantage d'A400m et de Rafale... Parce qu'avec "plus de", potentiellement privatif, tu m'as fait peur ! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 24 janvier 2023 Share Posté(e) le 24 janvier 2023 Il y a 5 heures, Benji10 a dit : https://air-cosmos.com/article/defense-paris-reflechit-a-augmenter-sa-cible-d-airbus-a400m-atlas-64061 Plus de A400m et de Rafale ? Et plus de workshare sur l'A400M, ce serait pour quand? "Juste retour", c'est ça l'expression il paraît, non? 1 2 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benji10 Posté(e) le 24 janvier 2023 Share Posté(e) le 24 janvier 2023 Peut-être quelques détails du mindef ce soir. ^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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