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[Chine] Type 054A - Frégate


Henri K.

Messages recommandés

Le 08/11/2015 à 12:22, Henri K. a dit :

cd5cZKS.jpg.

Henry, tu es vraiment cachotier parfois : moi qui attendait le PA type 3 (si je t'ai bien suivi le 2 sera aussi à tremplin),  j'apprends grâce à tes photo que les chinois ont des moyens catobar déjà en service !

:)

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il y a 1 minute, rendbo a dit :

Henry, tu es vraiment cachotier parfois : moi qui attendait le PA type 3 (si je t'ai bien suivi le 2 sera aussi à tremplin),  j'apprends grâce à tes photo que les chinois ont des moyens catobar déjà en service !

:)

Non, ce que tu vois s'appelle du CATOC ou au mieux CATOPLR... :biggrin:

Henri K.

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  • 4 weeks later...

j'ai lu quelque part que la marine  russe porte un intérêt certain  pour cette classe de frégates en complément ou en remplacement des unités de la classe Admiral Grigorovich qui vont être revendues à l'inde  vu l'impossibilité de finir le programme après le refus ukrainien de livrer les turbines  ? 

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  • 2 months later...
Le 04/01/2017 à 01:24, DZIRI a dit :

j'ai lu quelque part que la marine  russe porte un intérêt certain  pour cette classe de frégates en complément ou en remplacement des unités de la classe Admiral Grigorovich qui vont être revendues à l'inde  vu l'impossibilité de finir le programme après le refus ukrainien de livrer les turbines  ? 

Sérieusement ...

La réalité est juste qu'il leur faut plusieurs années pour développer des turbines en Russie.

Ils ont toutes les compétences nécessaires, c'est juste que cela ne se fait pas en un claquement de doigts.

(Au passage, cela montre bien que toutes ces histoires de complots russes contre l'Ukraine sont des gros fantasmes, sinon ils se seraient rendus autonomes bien avant)

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Il y a 1 heure, Deres a dit :

Sérieusement ...

La réalité est juste qu'il leur faut plusieurs années pour développer des turbines en Russie.

Ils ont toutes les compétences nécessaires, c'est juste que cela ne se fait pas en un claquement de doigts.

(Au passage, cela montre bien que toutes ces histoires de complots russes contre l'Ukraine sont des gros fantasmes, sinon ils se seraient rendus autonomes bien avant)

c'est miltary today qui a mentionné que la chine a "offert " cette classe de frégates à certains pays dont la Russie....

 http://www.military-today.com/navy/type_054a_class.htm

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Il y a 2 heures, Deres a dit :

Sérieusement ...

La réalité est juste qu'il leur faut plusieurs années pour développer des turbines en Russie.

Ils ont toutes les compétences nécessaires, c'est juste que cela ne se fait pas en un claquement de doigts.

(Au passage, cela montre bien que toutes ces histoires de complots russes contre l'Ukraine sont des gros fantasmes, sinon ils se seraient rendus autonomes bien avant)

Ce n'est pas plutôt les moteurs à diesel qui posent problème ?

@Dorfmeister @ARMEN56

il y a 9 minutes, DZIRI a dit :

c'est miltary today qui a mentionné que la chine a "offert " cette classe de frégates à certains pays dont la Russie....

 http://www.military-today.com/navy/type_054a_class.htm

Et mon cul c'est du...

Henri K.

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Citation

China in a move to sell its Type 054A to Russia might showcase the guided-missile frigates at the joint sea 2015 naval exercise later this month in the Mediterranean Sea, Want China Times website reported Sunday.

According to Alexander Mozgovoy, a Russian defense expert, Chinese Type 054A can be used as substitutes for the obsolete vessels currently in service before the Russian Navy puts advanced domestic frigates into service.

“Since most warships built in China are based on Soviet or Russian technology, Mozgovoy believes that they are particularly close to the requirements of Russia. He mentioned that the Type 054A frigates' weapons and electronic equipment can easily be replaced with domestic alternatives”, the website quoted Mozgovoy as saying.

Mozgovoy said, “The performance of Type 054A frigates, including their weapons systems, stealth capability, seaworthiness and endurance, are in line with the requirements of modern frigates. If China successfully sells its Type 054A to Russia, it will boost the reputation of Chinese defense industry. This is the first time for China to actually introduce its domestic weapon system to a major power instead of developing nations.”

http://www.defenseworld.net/news/12856/China_Eyes_Type_054A_Frigate_Sale_To_Russia#.WNe0rG81_IU

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il y a 55 minutes, DZIRI a dit :

Perso je ne travaille qu'à la source, c'est à dire soit les constructeurs navals chinois soit la marine russe dans ce cas.

Jusqu'au là ni l'un ni l'autre n'a manifesté le moindre signe d'un éventuel deal, il n'y a que des "analystes" qui évoquent cette possibilité.

Et je ne pense pas une seconde que les Russes achètent des navires de première ligne chinois, car l'idéologie de conception que cela représente derrière est trop différente.

Quand les Chinois conçoivent une classe de navire de guerre, leur marché intérieur est si énorme que les constructeurs ne tiennent pas compte d'une éventuelle exportation, et qu'ils se concentrent uniquement sur le cahier de charge sino-chinois.

Autrement dit, les navires sont taillés sur mesure pour la marine chinoise, et personne d'autres. Ils n'ont pas besoin de vendre à l'extérieur pour vivre ou survivre, pas comme les constructeurs en Europe.

Donc soit les autres clients s'adaptent au produit avec un minimum de modification (c.f. les Type 056 vendu à l'Asie Sud Est), soit ils achètent des produits uniquement dédiés à l'export. Et je doute que les Russes paient pour un truc qui ne correspondent pas à leurs doctrines.

Henri K.

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Il y a 20 heures, Henri K. a dit :

Ce n'est pas plutôt les moteurs à diesel qui posent problème ?

A lire ce lien , Rupture coté diésel  et coté turbine
http://www.rusnavyintelligence.com/2016/03/turbines-pour-la-marine-russe-de-l-eau-dans-le-gaz.html


1 . coté turbine rupture avec Zorya MachProject


Avec cette combinaison  sur projet 11356
198559COGAG.png
http://eng.zmturbines.com/?rubs=products&srub=1245353770&sart=1245932861
http://eng.zmturbines.com/?rubs=products&srub=1245353770&sart=1245820668
"attendre 2020 que le russe Saturn (Rybinsk) mette au point des turbines indigènes"


En tout cas la théorie turbo réacteur,  certes avia ,  semble être maitrisée à Moscou , on dirait
http://flightcollege.com.ua/library/3_ТЕХНИКА_И_ТЕХНИЧЕСКИЕ_НАУКИ/39_ТРАНСПОРТ/39.5_ВОЗДУШНЫЙ_ТРАНСПОРТ/39.551 АВИАЦИОННЫЕ ДВИГАТЕЛИ/Учебник Пермь/TOM1_ALL.pdf


2 . coté diesel rupture avec MTU , mais ils ont du Zvezda et du Kolomna
"L'allemand MTU a également mis un terme à sa coopération militaro-technique avec la Russie, et a cessé de livrer les turbines diesel pour les corvettes lance-missiles des projets 20385 et 21631, dont un lot est en cours de construction au chantier naval Gorki (Zelenodolsk) pour la flotte de la mer Noire." alors ici on parle de turbine diesel ? soufflante de diesel ?


a) du Zvezda M520 radial 56 cylinder diesel engines pour projets corvette
493785zv520.png
http://www.prof-ges.com/lectures/HTL 2012 reccords in the engine world 260212.pdf
http://articles.maritimepropulsion.com/article/Launch-of-Russian-Project-21630-Buyan-Class-Corvette11835.aspx
reste dubitatif coté  maintenance pour ce moteur étoile à 56 cylindres et à 2000 rpm


b) du Kolomna 16D49 de 4.412 kw constitué en 2 ensembles propulsifs et des hélices à pales fixes
"Marine diesel-diesel aggregate ДДА with full power 12000 hp is intended for use as a component of the main marine propulsion plant driving fixed-pitch propeller. Environmental friendliness Diesel engines making up the aggregate fully satisfy the requirements of the Sea register for harmful emissions and may be operated in any climatic conditions.Diesel-diesel aggregate ДДА 12000 is intended for driving fixed-pitch propeller and includes 2 modern diesel engines 16D49 rated 6000 hp each. It also includes 2-speed reduction gear with noise isolating coupling providing combined and separate operation of diesel engines, local microprocessor-based control and protection system. The microprocessor-based control system permits to adjust engine load, to provide reverse operation modes and to shut off one of the engines if necessary. Kolomensky Zavod takes an active part in the process of revival of the Russian fleet. Diesel engines Д49 are being installed in submarines "Lada" and "Amur" – the most advanced projects of the XXI century"
http://www.kolomnadiesel.com/eng/productions/diesel_engine/d49/dda/

Modifié par ARMEN56
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Deux nouvelles frégates Type 054A mises à l'eau cette semaine

2017-04-02-Deux-nouvelles-fr%C3%A9gates-

Citation

Deux nouvelles frégates de Type 054A - la 26ème et la 27ème de série - ont été mises à l'eau cette semaine dans deux chantiers navals chinois. Explications.

Read more : http://www.eastpendulum.com/deux-nouvelles-fregates-type-054a-mises-a-leau-cette-semaine

Henri K.

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