matériel Remorque à bras

[g4lly]

Vous connaissez maintenant ma "passion" pour les remorques a bras et leur usages dans les armées, alors j'ouvre un fil spécifique.

Ces remorques à bras ont été très massivement utilisée pendant la seconde guerre mondiale pour transporter tout et n'importe quoi, tiré ou poussé par l'infanterie, mais aussi remorqué par un jeep ou un side car, des chevaux etc.

Le modele plus connu, le M3A4 américain.

http://www.theliberator.be/handcart.htm

D'autre solution d'affut "modulaire" a roue pour mitrailleuse notamment

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=156374&start=15

 

 

Modifié le 23 novembre 2015 par g4lly

[g4lly]

L'équivalent allemand

 

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Pour info une remoque "plateau" pour vélo, a deux roue un peu comme celle présenté ici, mais "moderne" en alu, ça pèse 6kg et ça porte facilement 90kg de charge utile. Évidement ce sont des modèles optimisés rando cyclo, il y a moyen de faire mieux pour des modèles optimisés "a pieds".

Modifié le 23 novembre 2015 par g4lly

[Rémy]

J'imagine bien ce genre de solutions de nos jours, surtout avec les progrès que l'on a fait (faut voir la tête des solutions de portage pour montagne d'avant hier et aujourd'hui). Pour les progressions en milieu encombré, escarpé, on pourrait mettre des chenillettes en caoutchouc englobant les roues.

Problème, cela ne donne pas une image très vendeuse, cela ne flatte pas l'ego, malgré le grand intérêt de la chose. On a l'image de la "brouette" au sens négatif du terme. Pourtant, même transporter un 105 d'appui direct en plusieurs fardeaux par exemple, cela doit moins niquer le squelette des porteurs si ils sont tractés de cette manière. Et accessoirement des pélots de 105, on n'aura pas rempli une remorque avant d'avoir atteint le poids limite (sauf pour le modèle allemand présenté au-dessus).

On doit pourtant en stocker des :

- boites de 7.62 pour des tireurs Minimi.

-  boites de mun. pour appui 12.7

- roquettes (une douzaine ?) pour Carl Gustav

- matériel de génie d'assaut/défensif (pelles, détecteurs/détonateurs à IED, explosifs, etc)

- à hauteur d'une section de 40 bonhommes, on doit pouvoir mettre en un seul chariot la bouffe pour une journée, un peu d'eau, des piles pour les optiques, quelques chargeurs pour ceux qui ont tiré, des GAF, , etc.

- recomplètement régulier de mortier de 60 ou 81, très consommateurs par nature

On doit même pouvoir empiler une petite dizaine d'Eryx sur un seul chariot si il est bien pensé.

En cas de blessés, rien ne dit que l'on puisse virer ce que l'on a dedans et y transporter un homme, la traction nécessitant un seul soldat, le second habituellement fixé par le portage peut se permettre de couvrir la retraite de son collègue tractant.

 

Mais c'est surement trop simple et trop pratique. Et puis comme ce sont les Armées, le prix unitaire de ce genre de bestioles demandées serait sans doute exorbitant :p

 

Modifié le 23 novembre 2015 par Rémy

[Clairon]

Et des brouettes/mini-tracteurs électriques/à moteurs ? :

 

 

 

Mini-chenillette 400kg de charge utile

 

Clairon

Modifié le 2 juillet par collectionneur
Photo rajoutée

[g4lly]

Et des brouettes/mini-tracteurs électriques/à moteurs ? :

Mini-chenillette 400kg de charge utile

Clairon

C'est plus lourd, plus cher et c'est moins autonome, faut transporter l'essence, ca risque de tomber en panne...

La charette a bras c'est 300€!!! ca ne tombe pas en panne, ca ne nécessite pas d'essence, ca pèse 6kg seulement ... et l'usage est démontré par tous les trimardeurs de part le monde. Certain on traverser l’Australie comme ça, d'autre le Groenland!

[Bechar06]

Bon sujet, pratico-pratique, concret. Et qui peut toucher tout un chacun, dès lors qu'il fait de la rando. au long-court, pas que les soldats

Un problème qui me frappe dans les propositions même les + récentes:   rares sont les propositions qui libèrent les bras ! 

Autrement dit: quelles solutions d'attelage de telles remorques qui permettent aussi la liberté de mouvement du tireur-de-remorque ?

[g4lly]

Bon sujet, pratico-pratique, concret. Et qui peut toucher tout un chacun, dès lors qu'il fait de la rando. au long-court, pas que les soldats

Un problème qui me frappe dans les propositions même les + récentes:   rares sont les propositions qui libèrent les bras ! 

Autrement dit: quelles solutions d'attelage de telles remorques qui permettent aussi la liberté de mouvement du tireur-de-remorque ?

En fait si les bras sont libre via des brancards fixé a la ceinture ventrale du sac a dos ... tu te retrouve comme un petit mulet ^_^

Le mode d'attelage est modulaire et au choix, selon le nombre de personne qui tirent et poussent, ou retiennent la charette.

En randos sur sentier le plus classique c'est le petit chariot a brancard, a une ou deux roue, genre Carix.

Exemple de solution "rando". Évidement ce sont des solution adapté au randonneur, donc avec un emport pour une personne, soit au pire une grosse dizaine de kilos de matos. Mais on peut développé/adapté pour des format différent facilement. Le Trollix par exemple porte sans souci 60kg http://www.trollix.fr/fr/le-trollix/le-produit Sur les mono roue tres léger genre Carrix on porte 20kg. Une wheelie emporte 40kg etc.

En gros c'est 1kg de remorques pour 10kg de charge utile.

 

J'ai meme une photo d'un auto-constructeur déguisé en bidasse ^_^

 

 

 

 

 

Modifié le 23 novembre 2015 par g4lly

[Scarabé]

La 27 BIM tests ses Pulkas NG 

Porter plus lourd et plus longtemps grâce à l'utilisation des pulkas, le tout dans des conditions optimale

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pulka

 

[g4lly]

L'avantage avec la pulka derrière le skieur ... c'est que ca ne laisse pas plus de trace que le skieur lui même.

Avec une remorque derrière un piéton ... les traces de la remorque peuvent devenir très visible ... bien plus que les pas. Ce qui peut poser un problème de discrétion quand c'est nécessaire.

[Skw]

il y a 12 minutes, g4lly a dit :

L'avantage avec la pulka derrière le skieur ... c'est que ca ne laisse pas plus de trace que le skieur lui même.

Ce serait même envisageable d'avoir un pulka un peu différent pour le dernier skieur permettant de lisser la trace au prix d'un effort supplémentaire. Elle ne disparaîtrait pas complètement, mais pourrait devenir bien moins visible, notamment depuis le ciel... surtout si le soleil, le vent ou une chute de neige aide un peu.

[g4lly]

4 hours ago, Skw said:

Ce serait même envisageable d'avoir un pulka un peu différent pour le dernier skieur permettant de lisser la trace au prix d'un effort supplémentaire. Elle ne disparaîtrait pas complètement, mais pourrait devenir bien moins visible, notamment depuis le ciel... surtout si le soleil, le vent ou une chute de neige aide un peu.

A partir du moment ou la neige a été tassé par le poids du skieur il me semble quelle contraste pas mal dans l'IR ... à cause des goutelette d'eau qui se sont formées a l'interface avec le ski/traîneau.

[Skw]

il y a une heure, g4lly a dit :

A partir du moment ou la neige a été tassé par le poids du skieur il me semble quelle contraste pas mal dans l'IR ... à cause des goutelette d'eau qui se sont formées a l'interface avec le ski/traîneau.

Oui, l'intérêt n'est pas immédiat... et sera surtout réel si jamais un peu aidé par les conditions météo que je mentionnais. Autrement dit, il faut planifier son action.

[Gibbs le Cajun]

 

[Bechar06]

Bonne nouvelle !! Sans parler brouette ... Mule intelligente ! 

https://www.forcesoperations.com/le-mulet-pret-a-reprendre-du-service-dans-les-troupes-de-montagne/

ACTUALITÉS : Le mulet prêt à reprendre du service dans les troupes de montagne   ... Coopération franco-Suisse en perspective !    R&D en perspective ! 

"Environ 50 ans plus tard, l’armée de Terre envisage sérieusement de « se réapproprier un savoir-faire qui s’était un peu perdu en France », nous explique Thomas Duguy, approché au printemps 2020 par les militaires. Loin des domaines viticoles et forestiers, ce muletier professionnel et ses animaux se sont retrouvés intégrés au 7ème bataillon de chasseurs alpins (7e BCA) de la 27ème brigade d’infanterie de montagne (27e BIM) lors d’une expérimentation menée l’été dernier dans les Alpes."

"si la « technologie » se veut des plus rustiques, des marges d’évolution sont envisageables. Sur le matériel de bât, principalement, conçu dans les années 1960 et hérité de l’armée suisse. « Aujourd’hui, on sait déjà que l’on pourrait profiter de la généralisation des nouveaux matériaux composites pour diminuer radicalement des éléments de portage », estime Thomas Duguy. Avec à la clef, autant de kilos supplémentaires gagnés en emport et/ou un surplus de confort et une diminution de la fatigue pour l’animal.

[Scarabé]

pourrait aussi servir pour eux les mulets surtout qu ils ont les radrars murin en plus mainteant 

https://www.facebook.com/542816445739891/videos/1469655209722672

 

[Bechar06]

il y a 1 minute, Scarabé a dit :

pourrait aussi servir pour eux les mulets surtout qu ils ont les radrars murin en plus mainteant 

https://www.facebook.com/542816445739891/videos/1469655209722672

 

C'est la porte juste à côté du 7-BCA à Varces ... ET les idées de charges ne vont pas manquer dans la 27-BIM dès lors qu'ils sont à pied ... Et les Ecolos vont apprécier  ! 

Vont il sprévoir un VTM Véhicule Transport de Mules ?   Sur quelle base ? Griffon  ? 

[Scarabé]

il y a 1 minute, Bechar06 a dit :

les idées de charges ne vont pas manquer dans la 27-BIM  

Avec les mules de cocaine ils risquent d'avoir des problémes avec les gabelous 

[kalligator]

Radar murin késako ?

Bonne idée les mulets, ça sert dans bien des cas

[g4lly]

27 minutes ago, kalligator said:

Radar murin késako ?

Ground Observer 12

https://www.thalesgroup.com/en/ground-observer-12-go-12

[Phacochère]

RFI - Ligne de défense / Le pas de la mule

https://www.rfi.fr/fr/podcasts/lignes-de-défense/20210321-le-pas-de-la-mule

"Pour atteindre les cols les plus escarpés, lorsqu’au cun véhicule ne peut plus passer, il reste les mules ! Ces animaux rustiques ont depuis quelques mois fait leur apparition au sein du 7ème Bataillon de Chasseur Alpin de Varces en Isère. Une expérimentation conduite par les troupes de montagne en vue d’une réintroduction des mules comme auxiliaire logistique."

[hadriel]

Vu qu'avec Eurosatory 2024 on a vu apparaitre plein de protos de mules robotiques, je remonte le sujet. Le soucis c'est que ces mules font au moins 1.6m de large et donc ne passeront pas sur des petits chemins en montagne ou en foret dense. Du coup pour ce type de terrains, est-ce qu'il y a eu des progrès sur les remorques de randonnées pour portée des charges lourdes (typiquement une 12.7) ? Il y a eu des versions à assistance électrique  et freinage qui aideraient pour les dénivelés?

[g4lly]

il y a 22 minutes, hadriel a dit :

Vu qu'avec Eurosatory 2024 on a vu apparaitre plein de protos de mules robotiques, je remonte le sujet. Le soucis c'est que ces mules font au moins 1.6m de large et donc ne passeront pas sur des petits chemins en montagne ou en foret dense. Du coup pour ce type de terrains, est-ce qu'il y a eu des progrès sur les remorques de randonnées pour portée des charges lourdes (typiquement une 12.7) ? Il y a eu des versions à assistance électrique  et freinage qui aideraient pour les dénivelés?

En général en randonnée tu voyages léger.

Mais les solutions issues des vélos et trotinette sont transposable aux remorques et autre brancards a priori.

Le souci c'est l'autonomie...

On risque de se retrouver avec quelques dizaines de kilomètres. Au mieux 100.