Popular Post g4lly Posted November 23, 2015 Popular Post Share Posted November 23, 2015 (edited) Vous connaissez maintenant ma "passion" pour les remorques a bras et leur usages dans les armées, alors j'ouvre un fil spécifique. Ces remorques à bras ont été très massivement utilisée pendant la seconde guerre mondiale pour transporter tout et n'importe quoi, tiré ou poussé par l'infanterie, mais aussi remorqué par un jeep ou un side car, des chevaux etc. Le modele plus connu, le M3A4 américain. http://www.theliberator.be/handcart.htm D'autre solution d'affut "modulaire" a roue pour mitrailleuse notamment http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=156374&start=15 Edited November 23, 2015 by g4lly 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted November 23, 2015 Author Share Posted November 23, 2015 (edited) L'équivalent allemand Pour info une remoque "plateau" pour vélo, a deux roue un peu comme celle présenté ici, mais "moderne" en alu, ça pèse 6kg et ça porte facilement 90kg de charge utile. Évidement ce sont des modèles optimisés rando cyclo, il y a moyen de faire mieux pour des modèles optimisés "a pieds". Edited November 23, 2015 by g4lly 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rémy Posted November 23, 2015 Share Posted November 23, 2015 (edited) J'imagine bien ce genre de solutions de nos jours, surtout avec les progrès que l'on a fait (faut voir la tête des solutions de portage pour montagne d'avant hier et aujourd'hui). Pour les progressions en milieu encombré, escarpé, on pourrait mettre des chenillettes en caoutchouc englobant les roues.Problème, cela ne donne pas une image très vendeuse, cela ne flatte pas l'ego, malgré le grand intérêt de la chose. On a l'image de la "brouette" au sens négatif du terme. Pourtant, même transporter un 105 d'appui direct en plusieurs fardeaux par exemple, cela doit moins niquer le squelette des porteurs si ils sont tractés de cette manière. Et accessoirement des pélots de 105, on n'aura pas rempli une remorque avant d'avoir atteint le poids limite (sauf pour le modèle allemand présenté au-dessus).On doit pourtant en stocker des :- boites de 7.62 pour des tireurs Minimi.- boites de mun. pour appui 12.7- roquettes (une douzaine ?) pour Carl Gustav- matériel de génie d'assaut/défensif (pelles, détecteurs/détonateurs à IED, explosifs, etc)- à hauteur d'une section de 40 bonhommes, on doit pouvoir mettre en un seul chariot la bouffe pour une journée, un peu d'eau, des piles pour les optiques, quelques chargeurs pour ceux qui ont tiré, des GAF, , etc.- recomplètement régulier de mortier de 60 ou 81, très consommateurs par natureOn doit même pouvoir empiler une petite dizaine d'Eryx sur un seul chariot si il est bien pensé.En cas de blessés, rien ne dit que l'on puisse virer ce que l'on a dedans et y transporter un homme, la traction nécessitant un seul soldat, le second habituellement fixé par le portage peut se permettre de couvrir la retraite de son collègue tractant. Mais c'est surement trop simple et trop pratique. Et puis comme ce sont les Armées, le prix unitaire de ce genre de bestioles demandées serait sans doute exorbitant :p Edited November 23, 2015 by Rémy 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clairon Posted November 23, 2015 Share Posted November 23, 2015 (edited) Et des brouettes/mini-tracteurs électriques/à moteurs ? : Mini-chenillette 400kg de charge utile Clairon Edited July 2, 2024 by collectionneur Photo rajoutée 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted November 23, 2015 Author Share Posted November 23, 2015 Et des brouettes/mini-tracteurs électriques/à moteurs ? :Mini-chenillette 400kg de charge utileClaironC'est plus lourd, plus cher et c'est moins autonome, faut transporter l'essence, ca risque de tomber en panne...La charette a bras c'est 300€!!! ca ne tombe pas en panne, ca ne nécessite pas d'essence, ca pèse 6kg seulement ... et l'usage est démontré par tous les trimardeurs de part le monde. Certain on traverser l’Australie comme ça, d'autre le Groenland! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted November 23, 2015 Share Posted November 23, 2015 Bon sujet, pratico-pratique, concret. Et qui peut toucher tout un chacun, dès lors qu'il fait de la rando. au long-court, pas que les soldatsUn problème qui me frappe dans les propositions même les + récentes: rares sont les propositions qui libèrent les bras ! Autrement dit: quelles solutions d'attelage de telles remorques qui permettent aussi la liberté de mouvement du tireur-de-remorque ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted November 23, 2015 Author Share Posted November 23, 2015 (edited) Bon sujet, pratico-pratique, concret. Et qui peut toucher tout un chacun, dès lors qu'il fait de la rando. au long-court, pas que les soldats Un problème qui me frappe dans les propositions même les + récentes: rares sont les propositions qui libèrent les bras ! Autrement dit: quelles solutions d'attelage de telles remorques qui permettent aussi la liberté de mouvement du tireur-de-remorque ? En fait si les bras sont libre via des brancards fixé a la ceinture ventrale du sac a dos ... tu te retrouve comme un petit mulet ^_^ Le mode d'attelage est modulaire et au choix, selon le nombre de personne qui tirent et poussent, ou retiennent la charette. En randos sur sentier le plus classique c'est le petit chariot a brancard, a une ou deux roue, genre Carix. Exemple de solution "rando". Évidement ce sont des solution adapté au randonneur, donc avec un emport pour une personne, soit au pire une grosse dizaine de kilos de matos. Mais on peut développé/adapté pour des format différent facilement. Le Trollix par exemple porte sans souci 60kg http://www.trollix.fr/fr/le-trollix/le-produit Sur les mono roue tres léger genre Carrix on porte 20kg. Une wheelie emporte 40kg etc. En gros c'est 1kg de remorques pour 10kg de charge utile. J'ai meme une photo d'un auto-constructeur déguisé en bidasse ^_^ Edited November 23, 2015 by g4lly 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Scarabé Posted January 21, 2021 Popular Post Share Posted January 21, 2021 La 27 BIM tests ses Pulkas NG Porter plus lourd et plus longtemps grâce à l'utilisation des pulkas, le tout dans des conditions optimale https://fr.wikipedia.org/wiki/Pulka 4 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted January 26, 2021 Author Share Posted January 26, 2021 L'avantage avec la pulka derrière le skieur ... c'est que ca ne laisse pas plus de trace que le skieur lui même. Avec une remorque derrière un piéton ... les traces de la remorque peuvent devenir très visible ... bien plus que les pas. Ce qui peut poser un problème de discrétion quand c'est nécessaire. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skw Posted January 26, 2021 Share Posted January 26, 2021 il y a 12 minutes, g4lly a dit : L'avantage avec la pulka derrière le skieur ... c'est que ca ne laisse pas plus de trace que le skieur lui même. Ce serait même envisageable d'avoir un pulka un peu différent pour le dernier skieur permettant de lisser la trace au prix d'un effort supplémentaire. Elle ne disparaîtrait pas complètement, mais pourrait devenir bien moins visible, notamment depuis le ciel... surtout si le soleil, le vent ou une chute de neige aide un peu. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted January 26, 2021 Author Share Posted January 26, 2021 4 hours ago, Skw said: Ce serait même envisageable d'avoir un pulka un peu différent pour le dernier skieur permettant de lisser la trace au prix d'un effort supplémentaire. Elle ne disparaîtrait pas complètement, mais pourrait devenir bien moins visible, notamment depuis le ciel... surtout si le soleil, le vent ou une chute de neige aide un peu. A partir du moment ou la neige a été tassé par le poids du skieur il me semble quelle contraste pas mal dans l'IR ... à cause des goutelette d'eau qui se sont formées a l'interface avec le ski/traîneau. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skw Posted January 26, 2021 Share Posted January 26, 2021 il y a une heure, g4lly a dit : A partir du moment ou la neige a été tassé par le poids du skieur il me semble quelle contraste pas mal dans l'IR ... à cause des goutelette d'eau qui se sont formées a l'interface avec le ski/traîneau. Oui, l'intérêt n'est pas immédiat... et sera surtout réel si jamais un peu aidé par les conditions météo que je mentionnais. Autrement dit, il faut planifier son action. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posted March 3, 2021 Share Posted March 3, 2021 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted March 15, 2021 Share Posted March 15, 2021 Bonne nouvelle !! Sans parler brouette ... Mule intelligente ! https://www.forcesoperations.com/le-mulet-pret-a-reprendre-du-service-dans-les-troupes-de-montagne/ ACTUALITÉS : Le mulet prêt à reprendre du service dans les troupes de montagne ... Coopération franco-Suisse en perspective ! R&D en perspective ! "Environ 50 ans plus tard, l’armée de Terre envisage sérieusement de « se réapproprier un savoir-faire qui s’était un peu perdu en France », nous explique Thomas Duguy, approché au printemps 2020 par les militaires. Loin des domaines viticoles et forestiers, ce muletier professionnel et ses animaux se sont retrouvés intégrés au 7ème bataillon de chasseurs alpins (7e BCA) de la 27ème brigade d’infanterie de montagne (27e BIM) lors d’une expérimentation menée l’été dernier dans les Alpes." "si la « technologie » se veut des plus rustiques, des marges d’évolution sont envisageables. Sur le matériel de bât, principalement, conçu dans les années 1960 et hérité de l’armée suisse. « Aujourd’hui, on sait déjà que l’on pourrait profiter de la généralisation des nouveaux matériaux composites pour diminuer radicalement des éléments de portage », estime Thomas Duguy. Avec à la clef, autant de kilos supplémentaires gagnés en emport et/ou un surplus de confort et une diminution de la fatigue pour l’animal. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scarabé Posted March 15, 2021 Share Posted March 15, 2021 pourrait aussi servir pour eux les mulets surtout qu ils ont les radrars murin en plus mainteant https://www.facebook.com/542816445739891/videos/1469655209722672 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted March 15, 2021 Share Posted March 15, 2021 il y a 1 minute, Scarabé a dit : pourrait aussi servir pour eux les mulets surtout qu ils ont les radrars murin en plus mainteant https://www.facebook.com/542816445739891/videos/1469655209722672 C'est la porte juste à côté du 7-BCA à Varces ... ET les idées de charges ne vont pas manquer dans la 27-BIM dès lors qu'ils sont à pied ... Et les Ecolos vont apprécier ! Vont il sprévoir un VTM Véhicule Transport de Mules ? Sur quelle base ? Griffon ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scarabé Posted March 15, 2021 Share Posted March 15, 2021 il y a 1 minute, Bechar06 a dit : les idées de charges ne vont pas manquer dans la 27-BIM Avec les mules de cocaine ils risquent d'avoir des problémes avec les gabelous Link to comment Share on other sites More sharing options...
kalligator Posted March 15, 2021 Share Posted March 15, 2021 Radar murin késako ? Bonne idée les mulets, ça sert dans bien des cas Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted March 15, 2021 Author Share Posted March 15, 2021 27 minutes ago, kalligator said: Radar murin késako ? Ground Observer 12 https://www.thalesgroup.com/en/ground-observer-12-go-12 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phacochère Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 RFI - Ligne de défense / Le pas de la mule https://www.rfi.fr/fr/podcasts/lignes-de-défense/20210321-le-pas-de-la-mule "Pour atteindre les cols les plus escarpés, lorsqu’au cun véhicule ne peut plus passer, il reste les mules ! Ces animaux rustiques ont depuis quelques mois fait leur apparition au sein du 7ème Bataillon de Chasseur Alpin de Varces en Isère. Une expérimentation conduite par les troupes de montagne en vue d’une réintroduction des mules comme auxiliaire logistique." 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hadriel Posted June 27, 2024 Share Posted June 27, 2024 Vu qu'avec Eurosatory 2024 on a vu apparaitre plein de protos de mules robotiques, je remonte le sujet. Le soucis c'est que ces mules font au moins 1.6m de large et donc ne passeront pas sur des petits chemins en montagne ou en foret dense. Du coup pour ce type de terrains, est-ce qu'il y a eu des progrès sur les remorques de randonnées pour portée des charges lourdes (typiquement une 12.7) ? Il y a eu des versions à assistance électrique et freinage qui aideraient pour les dénivelés? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted June 27, 2024 Author Share Posted June 27, 2024 il y a 22 minutes, hadriel a dit : Vu qu'avec Eurosatory 2024 on a vu apparaitre plein de protos de mules robotiques, je remonte le sujet. Le soucis c'est que ces mules font au moins 1.6m de large et donc ne passeront pas sur des petits chemins en montagne ou en foret dense. Du coup pour ce type de terrains, est-ce qu'il y a eu des progrès sur les remorques de randonnées pour portée des charges lourdes (typiquement une 12.7) ? Il y a eu des versions à assistance électrique et freinage qui aideraient pour les dénivelés? En général en randonnée tu voyages léger. Mais les solutions issues des vélos et trotinette sont transposable aux remorques et autre brancards a priori. Le souci c'est l'autonomie... On risque de se retrouver avec quelques dizaines de kilomètres. Au mieux 100. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scarabé Posted July 12, 2025 Share Posted July 12, 2025 Le 23/11/2015 à 03:07, g4lly a dit : L'équivalent allemand http://www.toadmanstankpictures.com/jf801.jpg http://www.questmasters.us/sitebuilder/images/German_Cart_01s-771x546.jpg Pour info une remoque "plateau" pour vélo, a deux roue un peu comme celle présenté ici, mais "moderne" en alu, ça pèse 6kg et ça porte facilement 90kg de charge utile. Évidement ce sont des modèles optimisés rando cyclo, il y a moyen de faire mieux pour des modèles optimisés "a pieds". Je deterre ce vieux fil. Apres avoir lu le livre Pentalon rouge sur les combats de 14. Apparement lors des longues marchent vers le front les RI etaient equipés de remorque a bras. Les soldats y deposer leur sacs a dos . Il gardait sur eux leur lebel leur gourde d eau et leur gourdre de rouge avec leur fiole de gnole. Certains avait que du pinard dans leur gourde et apres 20 km ne suivait plus la cadence. Ils refaisaient le pleins des gourdes aux fontaines des villages. Voir avec du pinard recuperer dans les caves. Ils recupaient leur sacs pour la nuit ou lors de l approche du front. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Polybe Posted July 13, 2025 Share Posted July 13, 2025 Il y a 13 heures, Scarabé a dit : Je deterre ce vieux fil. Apres avoir lu le livre Pentalon rouge sur les combats de 14. Apparement lors des longues marchent vers le front les RI etaient equipés de remorque a bras. Les soldats y deposer leur sacs a dos . Il gardait sur eux leur lebel leur gourde d eau et leur gourdre de rouge avec leur fiole de gnole. Certains avait que du pinard dans leur gourde et apres 20 km ne suivait plus la cadence. Ils refaisaient le pleins des gourdes aux fontaines des villages. Voir avec du pinard recuperer dans les caves. Ils recupaient leur sacs pour la nuit ou lors de l approche du front. Donc on a gagné avec du pinard. Je pousse immédiatement une FEB pour le rétablissement du vinogel ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Vinogel 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benoitleg Posted July 13, 2025 Share Posted July 13, 2025 (edited) Le 12/07/2025 à 19:08, Scarabé a dit : Je deterre ce vieux fil. Apres avoir lu le livre Pentalon rouge sur les combats de 14. Apparement lors des longues marchent vers le front les RI etaient equipés de remorque a bras. Les soldats y deposer leur sacs a dos . Il gardait sur eux leur lebel leur gourde d eau et leur gourdre de rouge avec leur fiole de gnole. Certains avait que du pinard dans leur gourde et apres 20 km ne suivait plus la cadence. Ils refaisaient le pleins des gourdes aux fontaines des villages. Voir avec du pinard recuperer dans les caves. Ils recupaient leur sacs pour la nuit ou lors de l approche du front. Dans l'armée française, la voiturette d'infanterie mo. 1937 pouvait être tirée à bras (mais aussi à cheval et en automobile), mais ca devait être sportif. Notice provisoire sur la voiturette d'infanterie modèle 1937 / Ministère de la défense nationale et de la guerre. Direction de l'infanterie Image : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9639650v/f73.item.texteImage La notice : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9639650v/f1.item.texteImage https://militaria1940.forumactif.com/t8422-la-voiturette-d-infanterie-modele-1937 Elle dérive des modèles créés pour transporter les mitrailleuses après 1900 : Aide-mémoire sur les mitrailleuses françaises d'infanterie et sur la mitrailleuse allemande du 15 mars 1916 : (tirage de novembre 1917) https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65524083 Edited July 13, 2025 by Benoitleg Link to comment Share on other sites More sharing options...
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