AMX 32, AMX 40 ET DERIVES

[Kiriyama]

Sympa comme tête les chars d'auto-école.  

Sinon, on sait combien de ces engins ont été construits ? Et que sont ils-devenus ? 

[totochez78]

Il y a 3 heures, p6x a dit :

Je me suis promis de visiter le musée des blindés en France. Je crois que le premier prototype du 32 y est également conservé? une occasion pour moi de vérifier si il comporte encore ma signature...

oui il y a bien un 32 ( de mémoire non exposé) et un 40 exposé.

il y a 16 minutes, Kiriyama a dit :

Sympa comme tête les chars d'auto-école.  

Sinon, on sait combien de ces engins ont été construits ? Et que sont ils-devenus ? 

les chars "auto-ecole" sont en fait des chars "standards" sur lesquels on remplace la tourelle par une gueuse.

De mémoire on y installe également un stop moteur mais pas de double commandes. 

Modifié le 8 janvier 2018 par totochez78

[Kiriyama]

Et il faut combien de temps pour former un conducteur de char ? 

[pinpon42100]

il y a une heure, totochez78 a dit :

oui il y a bien un 32 ( de mémoire non exposé) et un 40 exposé.

les chars "auto-ecole" sont en fait des chars "standards" sur lesquels on remplace la tourelle par une gueuse.

De mémoire on y installe également un stop moteur mais pas de double commandes. 

Il y a 3 amx 32  à Saumur, effectivement aucun n'est exposé.

Un 4ème à Satory, un cinquième à Troyes chez un collectionneur (celui à commandes électriques) et un sixième à Roanne chez Nexter.

Modifié le 8 janvier 2018 par pinpon42100

[totochez78]

il y a une heure, Kiriyama a dit :

Et il faut combien de temps pour former un conducteur de char ? 

réponse de normand: pour manipuler et déplacer le véhicule sur route et tout terrain en une dizaine de jour c'est ok. après pour les déplacements tactiques je ne sais pas.

[p6x]

7 hours ago, DarkLabor said:

D'après la description que vous nous faites :

Si ce n'est toujours pas cela, j'envisage le VEDYS (mais de loin car son GMP est un Rolls Royce et l'échappement à droite).
 

Le seul souvenir clair que j'ai, c'est l'échappement sur la gauche, mais cela fait quand même un bail.

 

Modifié le 8 janvier 2018 par p6x

[Clairon]

Il y a 11 heures, Kiriyama a dit :

Et il faut combien de temps pour former un conducteur de char ? 

Le caporal-chef artilleur F. Reynaud, parlait toujours "d'un certain temps" ....

Clairon

[Sovngard]

Il y a 22 heures, pinpon42100 a dit :

Il y a 3 amx 32  à Saumur, effectivement aucun n'est exposé.

Un 4ème à Satory, un cinquième à Troyes chez un collectionneur (celui à commandes électriques) et un sixième à Roanne chez Nexter.

Mis à part les masques moulés / mécano-soudés et canons de 105 / 120 mm, quelles sont les différences entre les six prototypes de l'AMX-32 ?

[p6x]

On 1/8/2018 at 1:29 PM, Kiriyama said:

Et il faut combien de temps pour former un conducteur de char ? 

On 1/8/2018 at 2:57 PM, totochez78 said:

réponse de normand: pour manipuler et déplacer le véhicule sur route et tout terrain en une dizaine de jour c'est ok. après pour les déplacements tactiques je ne sais pas.

Avec l'évolution, les chars modernes sont beaucoup plus tolérants avec les pilotes sans expérience.

Lors de ma formation à l'AMX, mon instructeur était un des plus chevronné de l'Atelier des Essais. Sur le châssis AMX 30 maison sans tourelle. Ce qui m'a pris le plus de temps, c'est d'intégrer la direction avec les différents rapport de la boite. Il fallait toujours anticiper les virages, pour te trouver avec le bon rapport et a la bonne vitesse. Cela n'a l'air de rien, mais cela demande beaucoup d'expérience.

Une anecdote pour illustrer;

@totochez, lorsque j'étais pré-ado, nous allions nous baigner aux étangs de la minière. Ces étangs étaient juste en dessous de la piste d'essais nominée (circuit routier tracé en rouge). Un char qui faisait des essais est sorti de la piste, au premier virage, justement du fait d’être resté en cinquième à fond

 

 

 

Modifié le 11 janvier 2018 par p6x

[Sovngard]

Le 08/01/2018 à 21:52, pinpon42100 a dit :

un cinquième à Troyes chez un collectionneur (celui à commandes électriques)

Y-a-t-il des photos de celui-ci ?

[DarkLabor]

2:27

 

[pinpon42100]

il y a 34 minutes, DarkLabor a dit :

2:27

 

A 3:55 c'est une tourelle marine de 100mm et non de 105mm, fabriquées sur le site de St Chamond de, à l'époque, GIAT industries.

Et à 4:08 c'est prototype P7 du Leclerc, version tropicalisée avec le GMP Europower Pack, il était à Satory avant d'être rapatrié sur Roanne puis cédé à ce collectionneur (on en entend plus parler désormais).

[Sovngard]

Il date de quand ce proto n°5 de l'AMX-32 ?

Et qu'entend-t-on exactement par commandes électrique ?

 

[MSC]

Veuillez excuser ma pauvre langue française. J'essaie de traduire par google traducteur

Quelqu'un at-il plus d'informations sur l'image du moteur V12X ?

Je ne trouve que cette photo.

 

[tom]

défense magazine : septembre décembre 1977

compte rendu Satory 77

[Rescator]

Le ‎09‎/‎01‎/‎2018 à 20:53, Sovngard a dit :

Mis à part les masques moulés / mécano-soudés et canons de 105 / 120 mm, quelles sont les différences entre les six prototypes de l'AMX-32 ?

je ne me souviens pas qu'on ait fabriqué 6 AMX32 ! Parfois les gens confondent l'AMX32 avec  certains châssis d'AMX30B2 bricolés comme l'AMX30C2 avec le GMP allemand. Pour moi  il n'y a eu que 3 vrais AMX32.

Le ‎05‎/‎03‎/‎2018 à 15:52, Sovngard a dit :

Il date de quand ce proto n°5 de l'AMX-32 ?

Et qu'entend-t-on exactement par commandes électrique ?

 

les commandes électriques ont été développés par un grand ingénieur de l'AMX-APX, Emile Urvois, expert en automatismes. C'est à lui que l'on doit les pointages de la tourelle du Leclerc. L'idée d'Emile Urvoy était de drastiquement simplifier les commandes de pilotage en supprimant le volant et les pédales et en les remplaçant par un unique joystick. Poussé en avant on avance, en arrière on freine puis on recule, à gauche et à droite pour tourner. Pour que ce soit simple vu du pilote il fallait développer une électronique de contrôle sophistiquée avec des lois de pilotage très pointues. Et si mes souvenirs sont bons c'est sur un AMX30B2 que ça a été implanté et ça marchait très bien pour l'avoir vu sur les pistes de Satory.

[pinpon42100]

Il y a 6 heures, Rescator a dit :

je ne me souviens pas qu'on ait fabriqué 6 AMX32 ! Parfois les gens confondent l'AMX32 avec  certains châssis d'AMX30B2 bricolés comme l'AMX30C2 avec le GMP allemand. Pour moi  il n'y a eu que 3 vrais AMX32.

les commandes électriques ont été développés par un grand ingénieur de l'AMX-APX, Emile Urvois, expert en automatismes. C'est à lui que l'on doit les pointages de la tourelle du Leclerc. L'idée d'Emile Urvoy était de drastiquement simplifier les commandes de pilotage en supprimant le volant et les pédales et en les remplaçant par un unique joystick. Poussé en avant on avance, en arrière on freine puis on recule, à gauche et à droite pour tourner. Pour que ce soit simple vu du pilote il fallait développer une électronique de contrôle sophistiquée avec des lois de pilotage très pointues. Et si mes souvenirs sont bons c'est sur un AMX30B2 que ça a été implanté et ça marchait très bien pour l'avoir vu sur les pistes de Satory.

Niveau AMX 32 (pointe avant mécano-soudée et 5 galets), il y en a un qui dort dehors à Saumur et qui venait de Roanne (incomplet, il manque plein de composants dessus), un autre complet dans les réserves.

Il y en a un châssis qui est toujours à Roanne, il servait de remorqueur, repeint en blanc avec le logo GIAT industries sur le côté, depuis il a été modifié pour les essais des chenilles souples.

Il y a un autre à Satory avec une pointe avant plus "carrée" et mécano-soudée, 5 galets toujours.

Et il y a celui à commandes électriques qui est à Troyes.

Je les ai tous vus, surtout les ceux de Roanne (avant que le premier parte à Saumur), ça en donne 5.

[Rescator]

merci @pinpon42100

[pinpon42100]

Il y a 4 heures, Rescator a dit :

merci @pinpon42100

Je ne parle que de châssis, pas de char complet, sauf pour les deux de Saumur.

[MSC]

Quelle est la différence entre P2 d'AMX-40, P3 d'AMX-40 et P4 d'AMX-40?

[Rescator]

Le ‎07‎/‎09‎/‎2018 à 22:59, pinpon42100 a dit :

Je ne parle que de châssis, pas de char complet, sauf pour les deux de Saumur.

oui c'est très clair, il n'y a jamais eu 5 chars complets, on n'a fabriqué que 2 tourelles, une en 105 une en 120, cette dernière a été récupéré pour le premier proto AMX40 puis redémontée...puis remontée. Je me souviens qu'à cette époque il y  avait une vraie salade de châssis AMX30B2/32/C2. D'où mon interrogation sur le "32" de Troyes, je me demande si ce n'est pas un B2 à caisse mécanosoudée (donc un "faux 32"). Il faudrait que je fasse appel à quelques anciens. Sauf à vouloir être très pinailleur tout ceci remonte à 30 ans et n'a plus trop d'importance.

[pinpon42100]

Le 09/09/2018 à 16:38, Rescator a dit :

oui c'est très clair, il n'y a jamais eu 5 chars complets, on n'a fabriqué que 2 tourelles, une en 105 une en 120, cette dernière a été récupéré pour le premier proto AMX40 puis redémontée...puis remontée. Je me souviens qu'à cette époque il y  avait une vraie salade de châssis AMX30B2/32/C2. D'où mon interrogation sur le "32" de Troyes, je me demande si ce n'est pas un B2 à caisse mécanosoudée (donc un "faux 32"). Il faudrait que je fasse appel à quelques anciens. Sauf à vouloir être très pinailleur tout ceci remonte à 30 ans et n'a plus trop d'importance.

C'est certain, un châssis B2 à pointe avant mécano-soudée?

[Rescator]

Il y a 15 heures, pinpon42100 a dit :

C'est certain, un châssis B2 à pointe avant mécano-soudée?

il faut se souvenir que certains outillages de fonderie destinés à la fabrication des caisses moulés d'AMX30 n'étaient plus disponibles surtout pour fabriquer un ou deux exemplaires. Si des anciens de Roanne sont sur le forum, qu'ils témoignent

[pinpon42100]

Il y a 7 heures, Rescator a dit :

il faut se souvenir que certains outillages de fonderie destinés à la fabrication des caisses moulés d'AMX30 n'étaient plus disponibles surtout pour fabriquer un ou deux exemplaires. Si des anciens de Roanne sont sur le forum, qu'ils témoignent

Faut que je retrouve quand ont été produites les dernières caisses B2 neuves à Roanne, je regarderai ce week end, mais la fonderie à été arrêtée fin des années vers 93-94.

[Rémy]

Le 18/08/2016 à 09:16, Rescator a dit :

une rasade de pop corn pour Serge !

le V12X n' a jamais fonctionné à 1500 ch. Il est monté à 1300 ch avec double sural refroidie comme l'a fort justement dit Totochez mais à cette puissance et surtout à ce couple la boîte ZF LSG3000 ne passait plus, donc il aurait fallu monter la boîte ESM500 du Leclerc. Pour des raisons qu'il serait fastidieux d'énumérer, la DPXL ne voulait pas voir migrer sur l'AMX40 des composants Leclerc (on était dans les années 87-88) donc l'AMX40 est resté avec son V12-1100

A titre anecdotique, le GMP V12X1300-ESM500 a failli être monté sur le DCL mais on sait ce qu'il advint

les pop corn, salés pour moi , bonne séance

Je déterre ce vieux topic pour savoir si il aurait été pertinent de repenser à cette combinaison GMP V12X1300-ESM500 pour un éventuel engin lourd qui serait donc moins coûteux niveau moteur (et avec une autre suspension que celle du Leclerc) apte à remplacer l'AuF1, VBTT, Génie, travures de pont, dépanneur donc, et éventuellement un char si le projet MGCS explose en plein vol. 

On est dans la même gamme de puissance et de poids final qu'un Armata ou un type 10, donc 1300 ch me semblent suffisants. L'idée, c'est de retrouver du lourd sans le côté overkilo, (parce que pour un automoteur d'artillerie par exemple, on n'en a pas besoin, une barre de torsion partiellement active peut convenir) pour retrouver de la masse en pouvant se permettre une nouvelle famille d'engins à partir d'un châssis chenillé semi-lourd/Lourd et rafraîchir le savoir-faire de nexter en la matière. On reste sur du 50 tonnes, avec un bon rapport poids/poussée.

Modifié le 20 novembre 2019 par Rémy