[Armement petit calibre] Le nouveau fusil d'assaut français

[rodac]

Il y a 8 heures, 13RDP a dit :

Quelle gueule pour l'époque quand même! Signature.

 

Jamais égalée !

Modifié le 26 février par rodac

[Clairon]

On a souvent parlé de Verney-Caron comme "alternative" pour un fusil d'assaut français, concernant le contrat de l'Ukraine, ils viennent (en fait leur actionnaire principal, Cybergun) de se prendre une soufflante en règle de la part du DGA ...

« Sur le fond, l'entreprise Verney-Carron doit encore prouver qu'elle est compétitive sur le segment extrêmement concurrentiel des armes de petit calibre, tant par rapport aux autres fabricants occidentaux, notamment américains, que par rapport à la production locale ukrainienne ».

Ambiance et cotillons

Clairon

Modifié le 29 février par Clairon

[Ziggy Stardust]

Si c'est pour faire payer deux fois plus cher des canons allemands et crosses et gardes mains américains, sous prétexte que maintenant c'est français, c'est sûr que j'ai du mal à voir l'intérêt de l'offre VC.

[Patrick]

Et allez... 
Pas surprenant quand on connait un peu le pedigree du récent repreneur (@mgtstrategy pourrait peut-être nous en parler s'il baigne dans le milieu?) et encore moins au vu des propos des patrons de VC par le passé au moment du marché AIF. À plusieurs reprises à cette époque, il avait semblé que pour VC apparemment l'important c'était qu'un achat des armées françaises chez eux les fasse rayonner à l'export... Alors qu'il était quand même question de fournir des fusils performants et fiables aux armées! Légère petite inversion des valeurs sans doute?

Quant à la DGA, la raison pour laquelle elle n'a pas mis le holà plus tôt dans cette histoire est assez mystérieux... Ce n'est pas étonnant que Chiva sorte de sa réserve pour distribuer des baffes, mais la prochaine fois quitte à laver le linge sale en public il faudra expliquer en amont plutôt que s'énerver en aval.

Les commentaires du fil twitter apportent de bons arguments sur l'industrie française, l'urgence opérationnelle, etc, mais témoignent surtout d'une grande incompréhension entre deux mondes qui ne voient pas les choses sous le même angle.

En revanche je suis agréablement surpris par les réactions qui se concentrent sur les affaires qui entourent le repreneur de VC. Arnaquer des petits actionnaires c'est une chose, arnaquer l'état en est une autre. 

[Clairon]

Pour les fabrications de munitions de petit calibre, on parle d'une nouvelle possibilité de collaboration entre FH Herstal, Sofisport/Nobelsport .... et ....(j'avoue pas comprendre pourquoi) Verney-Carron pour installer une ligne de prod en France ... dixit le Figaro

Clairon

[Patrick]

Il y a 23 heures, Clairon a dit :

Pour les fabrications de munitions de petit calibre, on parle d'une nouvelle possibilité de collaboration entre FH Herstal, Sofisport/Nobelsport .... et ....(j'avoue pas comprendre pourquoi) Verney-Carron pour installer une ligne de prod en France ... dixit le Figaro

Clairon

Si ça n'implique pas Manurhin ça n'a aucun sens.

Et en effet Verney n'a rien à faire dans l'histoire...

[Clairon]

il y a 38 minutes, Patrick a dit :

Si ça n'implique pas Manurhin ça n'a aucun sens.

Bof Manufacture du Haut Rhin, totalement détenue par le Gouvernement des EAU, qui a site internet totalement en anglais https://www.mhr-defense.com, impossible de trouver la version FR ... seule page en Français : la page détaillant les résultats de l'index d'égalité Homme/Femme au sein de l'entreprise Manurhin défense ...https://www.mhr-defense.com/en/join-us/legal.html

Clairon

[Patrick]

il y a 24 minutes, Clairon a dit :

Bof Manufacture du Haut Rhin, totalement détenue par le Gouvernement des EAU, qui a site internet totalement en anglais https://www.mhr-defense.com, impossible de trouver la version FR ... seule page en Français : la page détaillant les résultats de l'index d'égalité Homme/Femme au sein de l'entreprise Manurhin défense ...https://www.mhr-defense.com/en/join-us/legal.html

Clairon

Je ne vois pas le problème. Cela fait des décennies qu'ils font 100% de leur CA à l'export et la boite est pourtant toujours en France.

Leur activité de production de machines à munitions complète (ils maîtrisent tout le spectre de A à Z) sur notre territoire est susceptible d'irriguer notre outil de défense si on devait remonter des chaînes munitionnaires plus importantes. Je rappelle qu'ils ont été parmi les leaders mondiaux du secteur et le sont encore, énormément de grands fabricants mondiaux utilisent leurs machines!

D'autre part ils continuent de porter le drapeau à l'international. entre Septembre et Novembre 2023 ils étaient à DSEI en Grande Bretagne, au ShotShow aux USA, et à IWA en Allemagne. Donc ils sont bien vivants, merci pour eux.

Je ne vois aucune raison de dire "bof".

[Clairon]

Il y a 7 heures, Patrick a dit :

Je ne vois aucune raison de dire "bof".

Totalement détenue par le Gouvernement des EAU, alors que l'on parle de souveraineté nationale et que l'on s'étouffe quasiement quand on évoque que l'armée française a adopté un fusil allemand ... mouais, j'avais une autre vision du nationalisme économique ...

Clairon

[Coriace]

Il y a 2 heures, Clairon a dit :

Totalement détenue par le Gouvernement des EAU, alors que l'on parle de souveraineté nationale et que l'on s'étouffe quasiement quand on évoque que l'armée française a adopté un fusil allemand ... mouais, j'avais une autre vision du nationalisme économique ...

Clairon

Les EAU font moins obstacle à la souveraineté de la France que les allemands... Et ils ont en plus moins de leviers pour le faire.

Accessoirement l'activité maintenue en France ça n'a pas de prix 

[Patrick]

Il y a 2 heures, Clairon a dit :

Totalement détenue par le Gouvernement des EAU, alors que l'on parle de souveraineté nationale et que l'on s'étouffe quasiement quand on évoque que l'armée française a adopté un fusil allemand ... mouais, j'avais une autre vision du nationalisme économique ...

Clairon

Il fut un temps où FNH appartenait totalement à GIAT industries qui était une entreprise d'état Française.

Idem pour H&K qui appartenait à Royal Ordnance.

Sinon, ils ont l'air émiriens les gens sur la photo? Non je demande parce que la tenue de la dame n'est pas très halal.

[Clairon]

il y a 2 minutes, Coriace a dit :

Les EAU font moins obstacle à la souveraineté de la France que les allemands... Et ils ont en plus moins de leviers pour le faire.

Parce que vous croyez que si il y a un gros projet pour Manurhin chez un client "hostile" politiquement ou "culturellement" aux EAU, le projet va passer comme une lettre à la poste ...

Perso, pas sûr ...

On gueule ici tout de suite si on a une usine qui passe dans des mains suédoises, finlandaises, belges (Arquus & John Cockerill), allemande, mais les EAU et le Qatar, ça passe crême ... drôle de vision de la souveraineté, mais bon passons

Clairon

[g4lly]

Le qatar c'est pas des concurrent.

[clem200]

Il y a 3 heures, Clairon a dit :

Parce que vous croyez que si il y a un gros projet pour Manurhin chez un client "hostile" politiquement ou "culturellement" aux EAU, le projet va passer comme une lettre à la poste ...

Perso, pas sûr ...

On gueule ici tout de suite si on a une usine qui passe dans des mains suédoises, finlandaises, belges (Arquus & John Cockerill), allemande, mais les EAU et le Qatar, ça passe crême ... drôle de vision de la souveraineté, mais bon passons

Clairon

Entre la peste et le corrélat autant prendre le pays sans moral ou tout s'achète 

[Clairon]

il y a 5 minutes, clem200 a dit :

Entre la peste et le corrélat autant prendre le pays sans moral ou tout s'achète 

Quand il y aura un pays potentiellement acheteur d'une ligne de munitions qui prendrait également des mesures contres des minorités musulmanes (l'Inde par ex), est-ce que le projet se ferra ? Ou bien un autre pays qui aurait "piqué" la candidature Emiratis à des jeux mondiaux ... Sans notre morale, mais pas sans morale ...

Clairon

[Clairon]

Des MCX pour les commandos paras :

Cérémonie de fin d'un stage Jedburgh

Clairon

[MrSpirou]

https://www.forcesoperations.com/la-france-sallie-a-la-belgique-pour-sapprovisionner-en-munitions-de-petit-calibre/

[Patrick]

Il y a 6 heures, MrSpirou a dit :

https://www.forcesoperations.com/la-france-sallie-a-la-belgique-pour-sapprovisionner-en-munitions-de-petit-calibre/

Donc récapitulons...

La France possédait le leader mondial des machines à munitions faisant 100% de son chiffre d'affaire à l'étranger depuis des décennies avec Manurhin.

L'entreprise s'est allié avec les Slovaques de Delta Défense mais l'affaire finit en eau de boudin.

Le Groupe est racheté par les EAU même si l'activité reste en France.

Désormais la France va faire appel à FNH pour remonter une filière "Française" de production de munitions de petit calibre. Alors que la même chose était possible avec des acteurs purement Français ou l'étant en immense partie, notamment autour de Nobel Sport et de Manurhin.

L'art et la manière de jeter du pognon par les fenêtres.

[Coriace]

Il y a 7 heures, Patrick a dit :

Donc récapitulons...

La France possédait le leader mondial des machines à munitions faisant 100% de son chiffre d'affaire à l'étranger depuis des décennies avec Manurhin.

L'entreprise s'est allié avec les Slovaques de Delta Défense mais l'affaire finit en eau de boudin.

Le Groupe est racheté par les EAU même si l'activité reste en France.

Désormais la France va faire appel à FNH pour remonter une filière "Française" de production de munitions de petit calibre. Alors que la même chose était possible avec des acteurs purement Français ou l'étant en immense partie, notamment autour de Nobel Sport et de Manurhin.

L'art et la manière de jeter du pognon par les fenêtres.

Ca me fait penser à la politique des rond-point à l'échelle des mairies. A se demander s'il n'y a pas des "fuites" sur la circulation de cet argent. Ca semble tellement gros ...

[clem200]

il y a 17 minutes, Coriace a dit :

Ca me fait penser à la politique des rond-point à l'échelle des mairies. A se demander s'il n'y a pas des "fuites" sur la circulation de cet argent. Ca semble tellement gros ...

Des fuites ? 

C'est juste une petite entreprise sur un secteur difficile qui n'a aucun soutient de l'état car celui-ci ne la considère pas comme stratégique 

Bête et méchant 

[Scarabé]

Vers une commande aditionnelle de HK 416 pour équiper les réservistes de l'armée de terre 

L'armée francaise doit  recevoir le dernier des 117 000 HK 416 commandé fin  2028 

La DGA indique sur son site que  93.000 HK 416 sont prévue d'être livré fin 2025. Restera donc à livré 24000 HK avant 2028 . 

Mais d'aprés le CEMAT lors de son audition à l'Assemblée nationale en octobre des tranches supplementaires sont prévue en 2029/2030 pour equiper les 40 000 reservistes prevue dans la LPM.   

Article https://www.opex360.com/2024/10/20/les-reservistes-operationnels-vont-troquer-leurs-fusils-famas-contre-des-hk416f/

 

Le nombre des réservistes de l’armée de Terre devrait passer de 24 000 à 50 000, mais, plus que de doubler les effectifs, l’enjeu est de changer de paradigme. Je compte, en particulier, renforcer la distinction entre deux catégories de réserves.

La première viendra en appui de la force opérationnelle terrestre. Elle sera composée de compléments individuels ou de véritables unités adossées à des régiments. Son objectif sera de faire le même métier que les unités de la force opérationnelle terrestre et, ce faisant, d’aider celle-ci à mieux remplir ses missions – franchissement, logistique –, ou d’apporter un complément, par exemple en assurant la protection des postes de commandement (PC).

La seconde sera conçue d’emblée comme territorialisée et assurera des missions de protection, d’appui aux populations, de soutien aux forces de sécurité intérieure, dans un périmètre local ou régional qui reste à définir. Elle pourrait être composée d’une partie des régiments existants, ou bien d’unités nouvellement créées, qui seraient implantées de préférence dans des « déserts militaires » où se trouvent des jeunes susceptibles de s’engager sous les drapeaux pour trois à six mois.

Par ailleurs la force opérationnelle terrestre à un effectif de 77 000 soldats elle va passer à 80 000 d'ici à 2030 avec la creation de nouveau commandement et la densification des PC.   

Des investissements seront réalisés, notamment à Bourges, pour doubler les effectifs de l’EMPT, et à Saint-Maixent, pour améliorer la qualité de la formation des sous-officiers, dans une école qui est actuellement au maximum de ses capacités. Les investissements porteront sur les cadres et les infrastructures dans les premières années, avec plus de 150 millions consacrés à l’infrastructure des outils de formation, dont 60 millions pour l’École nationale des sous-officiers d’active (ENSOA). Parallèlement, une mesure organisationnelle visant à consolider la cohérence du parcours des sous-officiers et des officiers rassemblera l’ensemble des organismes de formation de l’armée de Terre sous l’égide de la direction des ressources humaines de l’armée de Terre.

Le rapport annexé au projet de loi de programmation militaire redéfinit les contrats opérationnels, en termes de structure et de volume – il n’y a toutefois pas d’évolution de fond pour l’armée de Terre.

La redéfinition consiste à prendre en compte un fait important : en cas d’engagement majeur, tous les effectifs de l’armée de Terre seraient déployés. Certains seraient intégrés dans une unité d’intervention contribuant à la défense collective au sein d’une coalition, désormais définie comme l’armement d’un poste de commandement de corps d’armée et une division avec deux brigades relevables. D’autres seraient mobilisés sur tout le territoire national, y compris les outre-mer, pour contribuer à la défense générale face aux rétroactions, avec deux brigades de l’armée de Terre. Enfin, un échelon d’alerte supplémentaire serait capable de faire face à une autre situation et, le cas échéant, de fournir un renfort sur des théâtres annexes.

La montée en puissance de l’armée de Terre est donc envisagée comme la capacité à faire face à des situations extrêmes, que ce soit un conflit majeur ou une mobilisation de toutes les capacités, avec une organisation redéfinie, tout en conservant les mêmes proportions que précédemment.

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/comptes-rendus/cion_def/l16cion_def2223061_compte-rendu

 

 

Modifié le 20 octobre par Scarabé