Opération Chammal, les forces françaises au Levant

[collectionneur]

L'US Army a son propre système C-RAM depuis 2006, le Centurion, une version terrestre du Phalanx :

http://www.dsi-presse.com/?p=6905

Modifié le 28 octobre 2016 par collectionneur

[Gibbs le Cajun]

Une chose qui serait intéressante serait de voir une mise en dotation de HK 416F pour la task force Wagram. 

Idem pour les formateurs de l'armée irakienne .

je pense à sa car question munition on serait plus serein en cas de manque .

Certes la base est bien protégée mais pour les équipes d'observateurs déployé à l'avant ce serait embêtant de tomber à court parce qu'on a pas la même 5,56 mm et qu'on ne puisse pas en récupérer chez les US , souvenons nous de Uzbeen. 

 

 

Vous noterez sur la vidéo de France 2 qu'on insiste bien sûr le fait qu'il n'y a personne sur la ligne de front. 

On oubli de preciser  qu'il y a des observateurs sur la ligne de front. 

 

 

[LBP]

Il y a 3 heures, collectionneur a dit :

L'US Army a son propre système C-RAM, le Centurion, une version terrestre du Phalanx :

http://www.dsi-presse.com/?p=6905

Oui je pensé aussi, mail il est opérationnel ? j'avais vu des dessins il y a bien longtemps

http://sf.co.ua/id80571

Modifié le 28 octobre 2016 par LBP

[Clemor]

Il y a 1 heure, LBP a dit :

Oui je pensé aussi, mail il est opérationnel ? j'avais vu des dessins il y a bien longtemps

http://sf.co.ua/id80571

Le système Centurion a été utilisé par les américains en Irak depuis 2006. Il a été déployé pour protéger la Zone verte. Là, il a réussi à détruire en vol 70-80% des roquettes et obus de mortiers tiré vers la Zone verte. Je trouve que ce système est une bonne alternatif à des systèmes de type "Dôme de fer".  Il me semble qu'il est encore deployé dans cette même zone plus sur les bases occupés par l'armée US.

[Pyrrhus]

Le système centurion n'est t'il pas aussi utiliser sur les navires de guerres américains ?

[collectionneur]

C'est une variante du Phalanx utilisé depuis les années 1980 par les marines occidentales - il faudra transféré cela sur un fil concernant l'artillerie ou autre -

Version navale :

Voici ce qu'écrit DSI :

 http://www.dsi-presse.com/?p=6905

Le Centurion – nom de cette variante terrestre – possède un canon hexatube tirant 75 projectiles  par secondes, la probabilité d’interception d’un obus de mortier étant de 80 %, selon les militaires américains. Le Centurion utilise par ailleurs la version Block 1B du Phalanx, équipée de systèmes électro-optiques, en plus du radar propre au système et permettant la détection et l’alignement automatique du canon sur l’axe d’arrivée des projectiles adverses. Un total de 43 systèmes a été commandé par l’US Army.

L’utilisation du Phalanx dans des applications terrestres – et en particulier dans les zones urbaines – demande en outre l’utilisation d’obus de 20 mm HE équipés d’une fusée de proximité. De la sorte, ils détoneront à proximité de l’objectif, n’envoyant vers le sol que des fragments qui ne sont pas, toujours selon les militaires américains, de nature à blesser la population. Mieux encore, on a observé que les populations avaient appris à reconnaître le son particulier des tirs Phalanx, les avertissant ainsi de l’occurrence d’une attaque au mortier contre la zone dans laquelle elles se trouvent. Le système, d’une portée utile de 4 km et capable de couvrir une superficie de 1,2 km² (seulement ? il doit y avoir une erreur, peut etre la virgule en trop, j'ai posé la question à DSi), a également été acheté par les Britanniques, pour la défense, en leur temps, de la base aérienne de Bassorah. Comparativement à une solution fondée sur les missiles, le C-RAM a nécessité un temps de développement limité à un an et son coût d’utilisation est de loin inférieur aux 40 000 dollars d’un Tamir. Le coût du système lui-même est estimé à 8 millions de dollars.

 

Modifié le 28 octobre 2016 par collectionneur

[Mistigun]

L'armée française a-t-elle à sa disposition un système similaire ?

[collectionneur]

Non... Je ne sait même pas si les canons de 20 mm monotube que l'on a fourni aux kurdes sont encore en ligne dans l'armée de terre. Au niveau DCA, il ne doit avoir que les SATCP Mistral. Les Crotale et Aster étant a l'Armée de l'air.

[Scarabé]

Il y a 6 heures, collectionneur a dit :

Non... Je ne sait même pas si les canons de 20 mm monotube que l'on a fourni aux kurdes sont encore en ligne dans l'armée de terre. Au niveau DCA, il ne doit avoir que les SATCP Mistral. Les Crotale et Aster étant a l'Armée de l'air.

Dans les nouveaux escadrons d'escorte de convoi des régiments du Train ils ont récupéré des VAB T20 13 et des GBC 180 avec cabine blindée.

Les GBC ont été transformé en gun truck. Il faudrait que je retrouve l'article mais c'est un GBC avec un canon de 20 sur tourelle à l'arrière. Et 2 x12.7mm sur chaque bord et sur le toit à l'avant un tourelleaux wasp de 7.62.  Ils sont 8 pax par camions si il y a contact le gun truck qui roule au milieu du convoi se déplace et engage.

 ils ont fait fureur au Sahel.

 

   

[NUBEALTIUS]

C'est cet article ??

http://operationnels.com/2014/05/10/les-caravanes-du-train-a-bord-du-pvp-du-lieutenant-p-14-avril-2013/

[collectionneur]

@Scarabé @NUBEALTIUS Je n'ai pas vu de photos de ces ''guns trucks'' :)  Cela doit faire ''Mad Max''...

L'article  d'Operationels ne spécifie pas l'armement utilisé.

[NUBEALTIUS]

Il y a 2 heures, collectionneur a dit :

@Scarabé @NUBEALTIUS Je n'ai pas vu de photos de ces ''guns trucks'' :)  Cela doit faire ''Mad Max''...

L'article  d'Operationels ne spécifie pas l'armement utilisé.

je suis comme toi je cherche ces photos :))))

[collectionneur]

Pas trouvé pour le moment. la, je coupe, boulot cette nuit. 

[Scarabé]

Il y a 9 heures, collectionneur a dit :

@Scarabé @NUBEALTIUS Je n'ai pas vu de photos de ces ''guns trucks'' :)  Cela doit faire ''Mad Max''...

L'article  d'Operationels ne spécifie pas l'armement utilisé.

Les GBC dont je parle sont des retex de ces GBC gun truck improvisé sur le terrain.

Avec la création de 3 nouveaux escadrons d'escorte de convoi. De nouveaux engins doivent les équipées, comme par exemple les nouvelles motos pour le peloton motocycliste. 

http://wrs.monsiteradio.com/article/9213-escorte-renforcee

Pour l'escorte en OPEX Un régiment du matériel a aménagé 9 GBC avec cabine blindée ( 3 par escadron) en gun truck en utilisant les RETEX de ces gun truck improvisés. Comme parlé plus haut Ils ont des supports 12.7mm protégé des rangements pour les caisses à munitions. Quand au 20 mm il est sur l'arrière du GBC.         

 

[Clairon]

Il y a 11 heures, Scarabé a dit :

Dans les nouveaux escadrons d'escorte de convoi des régiments du Train ils ont récupéré des VAB T20 13 et des GBC 180 avec cabine blindée.

Les GBC ont été transformé en gun truck. Il faudrait que je retrouve l'article mais c'est un GBC avec un canon de 20 sur tourelle à l'arrière. Et 2 x12.7mm sur chaque bord et sur le toit à l'avant un tourelleaux wasp de 7.62.  Ils sont 8 pax par camions si il y a contact le gun truck qui roule au milieu du convoi se déplace et engage.

 ils ont fait fureur au Sahel.

 

   

Il s'agit d'un GBC ADR, en fait une sorte de mutant entre un Sherpa Medium et un GBC180 (chassis Sherpa, moteur GBC). Essentiellement utilisé pour le transport de munitions.

Clairon

[Gibbs le Cajun]

Il y a 4 heures, Clairon a dit :

Il s'agit d'un GBC ADR, en fait une sorte de mutant entre un Sherpa Medium et un GBC180 (chassis Sherpa, moteur GBC). Essentiellement utilisé pour le transport de munitions.

Clairon

Il me plaît bien ce GBC  !

 

[Gibbs le Cajun]

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2016/11/01/avec-les-caesar-francais-de-la-base-d-al-qayyaeah-17080.html

[Gibbs le Cajun]

http://www.defense.gouv.fr/actualites/communaute-defense/chammal-dans-la-peau-d-un-artilleur-de-la-task-force-wagram#.WDcfc7WSzgk.twitter

Citation

Depuis septembre 2016, la France déploie en Irak un groupement d’artillerie, la Task Force Wagram. Forte de 150 militaires, cette TF, équipée de quatre canons CAESAR, a pour mission d’apporter un appui à distance aux troupes irakiennes au sol dans leur lutte contre Daech et de protéger la base opérationnelle avancée de Qayyarah. Le lieutenant Antoine, chef de section du groupement d’artillerie nous parle de son quotidien sur le théâtre d’opération.

Comment se déroule la journée-type d'un artilleur de la TF Wagram ?

« La journée commence au petit matin par la relève entre les équipes de jour et celles de nuit sur les positions d’attente protégées desCAESAR. Les équipes vivent sur ces positions lorsqu’elles sont d’alerte. Elles effectuent d’abord un contrôle complet des pièces : contrôle des munitions (type d’obus, fusées, charges…), température des poudres, dernière météo à jour, alignement statique de la centrale inertielle pour être immédiatement aptes au tir. Ce contrôle indispensable doit être réalisé avec la plus grande rigueur. Une fois ces contrôles effectués et en attendant l’affectation des tirs qui ont été validés par le colonel commandant la Task Force Wagram, les chefs de pièce et les servants sont en position d’attente entre  séances d’instruction, entretien de leurs pièces et de leurs armes, et phases de détente. Après chaque tir, il faut systématiquement recompléter en munitions l’ensemble des pièces pour garantir une capacité opérationnelle maximale en prévision des tirs suivants.Enfin, quand l’heure de la nouvelle relève arrive, les équipes en profitent pour rédiser des activités sportives, avant un moment de repos. »

Comment est organisée une section de tir de la TF Wagram et quel est son équipement ?

« Pour mener à bien notre mission de tir, nous disposons de quatre pièces d’artillerie (lesCAESAR), de trois véhicules logistiques destinés au transport des munitions et d’un petit véhicule protégé. Nous sommes opérationnels de jour comme de nuit. Aux équipes de pièces chargées de faire tirer les canons s’ajoutent les équipes munitions. Chaque équipe assure un quart de 12h00, alternant les phases jour et nuit pour éviter la monotonie, et surtout garder un juste équilibre entre les équipes. »

Et vous, quelle est votre fonction ?

J’assure le commandement de la section. En phase de tir, ma fonction peut se résumer en deux actions : contrôler et décider. Derniers éléments à prendre en compte qui ont leur importance et qui sont de ma responsabilité de chef : la gestion du temps de repos, l’évaluation du moral et le maintien de la rigueur dans l’exécution de la mission.

Quelles sont les conditions de vie de la TF Wagram dans le nord de l’Irak ?

« Les conditions de vie dans la région de Qayyarah sont meilleures que celles auxquelles nous nous préparons avant le …. Le site bénéficie d’un très bon soutien interallié. Nous dormons sous des blocs de béton garantissant notre protection en cas d’attaque par roquettes. Les douches sont alimentées en eau chaude et protégées elles aussi par des blocs de béton. Les repas sont fournis par la coalition. Le détachement français dispose également d’une journée par semaine pour laver son linge. Nous pratiquons le sport essentiellement de type cross-fit, là encore, à l’abri de protections en béton. Les températures sont chaudes mais décroissantes depuis notre arrivée. »

Lancée depuis le 19 septembre 2014, l’opération Chammal est le volet français de l’opération OIR et mobilise aujourd’hui près de 4 000 militaires. A la demande du gouvernement irakien et en coordination avec les alliés de la France présents dans la région, l’opération Chammal repose sur deux piliers complémentaires : un pilier « formation» au profit d’unités de sécurité nationales irakiennes et un pilier «  appui » consistant à soutenir l’action des forces locales engagées au sol contre Daech et à frapper les capacités militaires de Daech.

 

[Philippe Top-Force]

 

[collectionneur]

Alors ? 4 ou 5 Caesar, faut savoir :)

[Boule75]

il y a une heure, collectionneur a dit :

Alors ? 4 ou 5 Caesar, faut savoir :)

Il y en a 5 dont un en réserve (au cazou) et seuls 4 tirent simultanément, si j'ai bien suivi)

En passant, on a eu droit ces derniers jours à un micro-reportage où il était signalé que les artilleurs avaient des douches chaudes, dormaient bien protégés, etc... Et pan, juste après : il faut quitter tout ça !
Le camp suivant sera peut être plus rustique, au moins au début.

Mais au moins c'est cohérent avec les engins, plus que la comm' du début qui propagandait qu'ils ne bougeraient pas. Sait-on si les artilleurs des Marines déménagent de concert ?

[collectionneur]

Je pense que oui, déjà leur canons à une portée moindre que les Ceasar. Et on ne vas pas créer une nouvelle FOB juste pour une batterie.

[Gibbs le Cajun]

il y a une heure, Boule75 a dit :

Il y en a 5 dont un en réserve (au cazou) et seuls 4 tirent simultanément, si j'ai bien suivi)

En passant, on a eu droit ces derniers jours à un micro-reportage où il était signalé que les artilleurs avaient des douches chaudes, dormaient bien protégés, etc... Et pan, juste après : il faut quitter tout ça !
Le camp suivant sera peut être plus rustique, au moins au début.

Mais au moins c'est cohérent avec les engins, plus que la comm' du début qui propagandait qu'ils ne bougeraient pas. Sait-on si les artilleurs des Marines déménagent de concert ?

Les artilleurs des marines avaient était relevé par des artilleurs d'une divisions aéroportée .

Peut-être qu'il y a eu de la relève entre temps .

De toute façon ,il y aura un mix  Army/Marines à un moment donné , vu qu'il y a aussi sur place du Paladin automoteur  , seul l'Army en est équipé .

 

il y a 1 minute, collectionneur a dit :

Je pense que oui, déjà leur canons à une portée moindre que les Ceasar. Et on ne vas pas créer une nouvelle FOB juste pour une batterie.

Oui tout à fait .

[Boule75]

il y a 24 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

De toute façon ,il y aura un mix  Army/Marines à un moment donné , vu qu'il y a aussi sur place du Paladin automoteur  , seul l'Army en est équipé .

Ca a l'air très rustique et, pour tout dire, assez lent, le Paladin automoteur.

Je me demande dans quel état sont les oreilles de tout ce monde là aussi : il n'y pas que le Famas qui fait du mal j'ai l'impression. Il y a des protections d'oreilles systématiques ?

[Gibbs le Cajun]

il y a 31 minutes, Boule75 a dit :

Ca a l'air très rustique et, pour tout dire, assez lent, le Paladin automoteur.

Je me demande dans quel état sont les oreilles de tout ce monde là aussi : il n'y pas que le Famas qui fait du mal j'ai l'impression. Il y a des protections d'oreilles systématiques ?

Pour du 155 en mode pièce classique , franchement je n'ai jamais porté de protection pour les oreilles .

Le bruit est bien dispersé .

Par contre avec un mortier de 120 mm , on mettait des protections ,car sa claque plus ,faut dire que le tube n'est pas grand ,donc on sent bien le départ du pélot . 

Quand on tiré en automatique ,s'était peinard , j'étais chargeur donc fallait enfilé le pélot dans le tube est vite sauter du tabouret pour ce mettre à genoux et ce boucher les oreilles , par contre en commandé ,  on glisse l'obus dans le tube , mais celui-ci ne partira pas car on a positionné le sélecteur , celui-ci empêche que le percuteur fasse saillie , et on tire le coup en tirant sur un cordon .

La valait mieux avoir des protections pour les oreilles ,car quand tu tire sur le cordon , ben tu n'as pas les mains disponible pour te protéger les oreilles .

Avant on tiré le cordon par l'avant  ( ben de la ou l'on charge l'obus ,en avant du mortier ) , mais maintenant le chargeur tireur ce tient à l'arrière pour tirer sur le cordon .

Le 120 ;s'est un bruit sec qui claque avec un bruit de métal qui claque ,.

On sent bien l'effet de chaleur .

 

Mais avec du 155 TRF1 , franchement le pied , le bruit du départ d coup est bien dispersé ,et quel sentiment de puissance quand on tire sur le bouton de mise de feu ( sa ressemble à un bouton coupe circuit de sécurité ,sauf que la on n'appui pas sur le champignon , on tire vers soi pour que le coup parte , on avait aussi un cordon de secours au cas ou ) .

Oui la s'est ambiance Gladiator lorsqu'il dit : " A mon signal ,déclenche les enfers " .

Le top s'est d'entendre le chef de pièce dire feu , il tient sa planchette bras tendu vers le haut ,et quand il l'abaisse il dit "Feu" en gueulant .

Le pied !

Normalement quand une personne est invitée à tiré ( bleu arrivé sur pièce ou même un mec de la batterie non affecté sur pièce  , militaire français ou étranger qui viennent voir comment on bosse ) ben s'était le pack de bière pour la pièce !

Avec le 105 HM2 ; la il y avait une surprise , fallait boire une binouze qui était versé dans une douille chaude .

Enfin voilà , le pied quand on envoi les pélots !

Mais pour le bruit ,ben non franchement sa va , à l'époque ou j'étais passé conducteur pièce , un soir j'attendais au volant du bahut , et toute la bie tirée , à un moment ben j'ai piqué du nez ( on avait pas trop dormi ) , le camion était positionné à 100 mètres ( il me semble) , ben je me suis endormi ... Quand un mec est arrivé en gueulant "disposition de route " en toquant à ma porte ,j'ai sursauté en disant :" quoi on a déjà fini de tirer ?" . J'avais rien entendu .

Donc voilà , le bruit avec le 155 , s'est largement gérable pour les oreilles .

 

 

 

Pour les paladins ,sa doit-être comme dans un tank , avec le casque des équipages blindé sa passe sans pb .

 

Modifié le 1 décembre 2016 par Gibbs le Cajun