Henri K. Posted October 3, 2016 Share Posted October 3, 2016 Z-20 : le Black Hawk chinois est bientôt prêt Citation Les photos récentes prises par les passionnés en Chine montrent que le nouvel hélicoptère militaire de catégorie moyenne, Z-20, serait en train de terminer sa dernière phase d'essais. Pour en savoir plus : http://www.eastpendulum.com/z-20-black-hawk-chinois-bientot-pret Henri K. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted October 3, 2016 Share Posted October 3, 2016 Bon. Honnêtement là, c'est une copie des S-70 livrés à la Chine naguère. On peut difficilement dire le contraire. Si ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henri K. Posted October 3, 2016 Author Share Posted October 3, 2016 Il y a 3 heures, Ciders a dit : Bon. Honnêtement là, c'est une copie des S-70 livrés à la Chine naguère. On peut difficilement dire le contraire. Si ? "Copie" de quoi précisément ? La coque ? L'avionique ? Les pales ? Les matériaux ? L'aérodynamique ? Tous les composants ? A quel pourcentage ? Tout comme Dorf qui est sensible à un S près pour le Su-35, je suis extrêmement sensible à ce mot "Copie" - chinoiserie ou pas d'ailleurs - car 99,9999% des gens ne sauvent pas ce qu'ils disent quand ils emploient ce mot. Désolé Ciders ce n'est pas contre toi, mais entre une "copie" et un produit "inspiré de", il y a une très très très grande différence. Henri K. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deres Posted October 3, 2016 Share Posted October 3, 2016 Et puis le fait de "copier" n'est pas toujours le fait des ingénieurs ... L'exemple le plus classique est la navette Bourane. Les experts soviétiques étaient complètement opposés à la configuration de la navette américaine et pensaient pouvoir faire mieux, mais c'était le pouvoir politique et militaire qui voulait absolument la même navette que les américains. Dans le cas présent, les instructions sont peut être de minimiser au maximum les risques de développement en reprenant le maximum de solutions du Blackhawk, même si les bureaux d'études aimeraient bien repartir d'une feuille blanche pour prouver leur savoir-faire. Mais je trouve que c'est quand même étonnant car après avoir produit des dauphins et des super-frelons, puis avoir fait des variantes locales de ces appareils, puis avoir sorti des hélicoptères d'attaque originaux, puis avoir coopéré à la production d'appareil civils récents avec Eurocopter, on pourrait s'attendre à ce que les bureaux d'études volent entièrement de leurs propres ailes et aient la confiance des décideurs. Cela sous-entendrait que les programmes récents ne se passent pas de façon complètement satisfaisante ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted October 3, 2016 Share Posted October 3, 2016 (edited) Enfin là, extérieurement on a quasiment le même appareil. Je ne suis pas sinophobe mais faudrait pas prendre les canards du bon Dieu pour des oies sauvages. Sur ce coup, ça sent quand même beaucoup le reverse engineering... ou la très très grosse inspiration, façon Tu-144. D'autant que personne n'a repris la configuration du S-70 parmi les pays fabricants d'hélicoptères. Même chez les Iraniens, c'est dire. Edited October 3, 2016 by Ciders 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Oh un blackhawk ! -> [ ] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 (edited) Ont ils, les chinois, une espèce de licence sur celui-ci ? Comme pour les Hélicos issus de AS, EC, AH fabriqués par AVIC ? Cf. Cf. http://www.avic.com/en/forbusiness/civilaviation/helicopter/394180.shtml Edited November 5, 2016 by Bechar06 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Pas de licence. Et n'oubliez pas, il ne s'agit PAS d'un Blackhawk. Il y a juste une ENORME ressemblance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted November 5, 2016 Share Posted November 5, 2016 Ceci a la couleur du Ricard ceci a l'odeur du Ricard ceci a le goût du Ricard mais ceci est du pastis 51 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
pascal Posted November 6, 2016 Share Posted November 6, 2016 Non ce n'est pas un Blackhawk ... il suffit de regarder la vue de 3/4 arrière droit pour s'en rendre compte ... Il y a des différences rotor pentapales le nez et l'espèce de galoche sous le ventre (le Blackhawk est notoirement bas de plafond en cabine). Les Chinois ont acheté en leur temps 23 Blackhawk ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henri K. Posted November 6, 2016 Author Share Posted November 6, 2016 Il y a 2 heures, pascal a dit : Non ce n'est pas un Blackhawk ... il suffit de regarder la vue de 3/4 arrière droit pour s'en rendre compte ... Il y a des différences rotor pentapales le nez et l'espèce de galoche sous le ventre (le Blackhawk est notoirement bas de plafond en cabine). Les Chinois ont acheté en leur temps 23 Blackhawk ... Dire que les Chinois n'ont pas inspiré de la configuration de Blackhawk et de NH-90, c'est qu'on te ment et on n'a pas fait de recherche sur comment il a été conçu et pourquoi ils ont fait ce choix. Dire que les Chinois ont copiés, c'est qu'on réfléchit avec ses yeux à la place du cerveau. Le reste de l'explication est dedans : http://www.eastpendulum.com/z-20-black-hawk-chinois-bientot-pret Henri K. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted November 6, 2016 Share Posted November 6, 2016 Et je ne te soutiendrais pas dans ces affirmations. Les Chinois voulaient un hélicoptère de manœuvre de conception nationale pour ne plus dépendre des Mil Mi-17 russes, ils se sont donc "inspirés" très largement du Blackhawk qu'ils avaient en service. Les modifications apportées sont accessoires. Je suis assez déçu sur ce coup. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepfox Posted November 6, 2016 Share Posted November 6, 2016 une petite comparaison entre le Blackhawk et le Z-20 Link to comment Share on other sites More sharing options...
HK Posted November 6, 2016 Share Posted November 6, 2016 (edited) Bof, les Coréens ne font pas mieux avec leurs Pumas réchauffés... oups je voulais dire Surion. Edited November 6, 2016 by HK Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted November 6, 2016 Share Posted November 6, 2016 D'un autre côté, il s'agit d'une coopération industrielle entre le fabricant du Super Puma et l'industrie sud-coréenne. C'est un peu logique. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
seb24 Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Il y a 16 heures, HK a dit : Bof, les Coréens ne font pas mieux avec leurs Pumas réchauffés... oups je voulais dire Surion. Le Surion est un programme réalisé avec Airbus Hélicoptère. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posted February 23, 2018 Share Posted February 23, 2018 De face, il semble plus élégant que l'UH-60 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mehari Posted February 23, 2018 Share Posted February 23, 2018 1 hour ago, Philippe Top-Force said: De face, il semble plus élégant que l'UH-60 Ces les vitres. Le BlackHawk a trois vitres sur l'avant Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henri K. Posted June 12, 2018 Author Share Posted June 12, 2018 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posted August 20, 2018 Share Posted August 20, 2018 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posted August 30, 2018 Share Posted August 30, 2018 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henri K. Posted January 27, 2019 Author Share Posted January 27, 2019 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posted April 18, 2019 Share Posted April 18, 2019 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted April 21, 2019 Share Posted April 21, 2019 Oh un blackhawk ! 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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