PARIKRAMA Story

[jojo (lo savoyârd)]

Pfff ... Avec le temps indien habituel, on avait pas l'habitude d'un tel rythme soutenu !!

Là, clairement tout s’accélère et les éléments se positionnent ... Et plutôt bien !

Mille mercis pour tout Pic ... Fantastique ta contribution sur ce fil  !!!

[Picdelamirand-oil]

il y a 21 minutes, gargouille a dit :

Faut avoir un cœur solide avec l'Inde !

Je me doutais qu'il y avait un problème avec les US car il n'y avait pas eu de déclaration officielle scellant un accord à la suite des entretiens entre Trump et Modi. Cela permet de rester zen pour toutes les déclarations relatives au SE MII.

il y a 2 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Pfff ... Avec le temps indien habituel, on avait pas l'habitude d'un tel rythme soutenu !!

Là, clairement tout s’accélère et les éléments se positionnent ... Et plutôt bien !

Mille mercis pour tout Pic ... Fantastique ta contribution sur ce fil  !!!

Non tu te trompe: d'habitude on ne voit pas tous ces revirements internes, ce sont eux qui génèrent le "temps Indien", parce qu'après avoir exploré une piste, il faut la poubelliser et revenir là où on en était précédemment.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 7 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Je me doutais qu'il y avait un problème avec les US car il n'y avait pas eu de déclaration officielle scellant un accord à la suite des entretiens entre Trump et Modi. Cela permet de rester zen pour toutes les déclarations relatives au SE MII.

L'est vraiment génial Trump en habit de VRP Boeing / LM ... Y'en a quelques-uns outre-Atlantique qui doivent apprécier !! 

Modifié le 19 octobre 2017 par jojo (lo savoyârd)

[herciv]

il y a 48 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Surtout quand au milieu de la mise à jour ça disparaît.... au moins j'ai sauvegardé quelque chose.

Tu as pas vu que c'était le texte masqué !!!??

Conclusion personnelle:

Si ce qu'il dit est vrai, ça merde avec la Russie pour cause insuffisance technique, de délai, et de réticence à tout partager à vil prix, ça merde avec les US pour cause de TRUMP qui ne pense qu'à America first et qui estime que c'est facile de baiser les Indiens, et donc il ne reste que la France.

J'aime ton que la france.

N'oublie pas le petit bout sur le kaveri. Ils ne tiennent plus en place les indiens Grace a lui.

il y a 3 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

L'est vraiment génial Trump en habit de VRP Boeing / LM ... Y'en a quelques-uns outre-Atlantique qui doivent apprécier !! 

Par contre en habit Dassault, il fait bien le job. 

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 14 minutes, herciv a dit :

Par contre en habit Dassault, il fait bien le job. 

On ne peut mieux  .... Crois-tu qu'il est commissionné ? 

Edit : en tous cas c'est assez fou (étonnant) de voir à quel point il sous-estime l'ensemble des propositions françaises sur le cas indien ... C'est parfait, mais en même temps c'en est presque quelque peu vexant, même si on s'en tape clairement sauf pour le côté bénéfique de la chose. Il nous fait-là un grossier complexe de supériorité sur le coup ...

Modifié le 19 octobre 2017 par jojo (lo savoyârd)

[Picdelamirand-oil]

Traduction relative au Kaveri

On va démontrer l'aspect Indigène en termes de pièces et de valeur ainsi que l'amélioration de la metallurgie du Kaveri et que la technologie de kaveri existant est également utilisé .. Cela signifie que le MIC actuel fera partie de l'écosystème Safran pour ce programme de moteur. La recherche technologique de base sera accessible pour d'autres programmes de développement et la métallurgie sous jacente sera dans le MIC indien.

Il n'y aura pas de pièces importées ... Les moteurs Safran pour avions de chasse et hélicoptères seront entièrement fabriqués en Inde. Il y a une plus grande facilité à venir à Goa où ils prévoient un total de 10 000+ moteurs  à produire pour les programmes militaires indiens.

Le noyau de Kabini a certains défis qui ne lui permettent pas d'aller au-delà de 8 Kn de manière cohérente. Les erreurs et la stabilité sont au-delà de la rectification, sauf si les systèmes sont remaniés à partir de zéro. Certains changements métallurgiques nécessitent du temps et des techniques industrielles. Le noyau M88 et certaines parties du Kaveri Safranisé doivent être vu comme un plug and play pour l'approche du dernier kilomètre pour assurer le succès du programme Kaveri. Il faut voir si kabini est encore plus développé ou non. Désormais, l'accent est mis sur le moteur Kaveri Safranisé.

Puisque Kaveri a un cycle variable et que sa performance est meilleure que celle des homologues européens et américains, la partie française prévoit d'utiliser ces moteurs et cette technologie pour la future flotte de Rafale. Peut-être une flotte mondiale MLU si l'Inde est d'accord. cela implique une autre voie de développement pour le programme Kaveri Safranisé et ses itérations plus lourdes.

L'offre de développement de Rolls Royce avait pour but de contrer cela car il était déjà connu dans les cercles de défense que le succès du Kaveri Safranisé sera une aide plus grande pour l'Inde en libérant sa dépendance à d'autres fabricants de moteurs.

Deuxième partie

Dans sa combinaison avec le noyau M-88 le Kaveri étant en cycle variable améliorera dans les domaines suivants. Il y aura un impact direct dans

• SFC avec une réduction de la consommation de carburant (prévue pour un quart de phase par rapport au niveau actuel, sous réserve d'une évolution du pack de maintenance similaire au pack ECO)
• Poussée spécifique plus élevée à des conditions nominales plates avec une SFC inférieure.
• Diminuer les niveaux de bruit
• Amélioration de la portée de l'aéronef dans des conditions différentes, telles que subsonique, trans et supersonique
• Plus de mission et de temps sur zone
• L'augmentation du débit d'air et sa diminution aide à la gestion des signatures thermiques

La recherche en VCE ou moteur à cycle variable est sans fin. Si un avion hyper-sonique a besoin d'être développé, la seule conception efficace incorporera un moteur à cycle variable ... C'est le potentiel de cette technologie.

Beaucoup de travail a été fait par GE dans les années 80 et 90. Il fut un temps où le moteur du F-22 aurait pu être un cycle variable, jusqu'à ce que Pratt et Whitney obtiennent le marché. Le cycle variable n'a pas été retenu en raison de recherches limitées sur ce sujet et de problèmes de maturité de conception.

C'est l'un des plus grands joyaux de l'Inde en termes de technologie. Nous avons besoin de mûrir pleinement les choses .. son utilisation fonctionnelle est beaucoup trop immense

il y a une heure, jojo (lo savoyârd) a dit :

Il nous fait-là un grossier complexe de supériorité sur le coup ...

C'est pas le seul Américain à le faire, il faut dire que 90% des Français font un complexe d'infériorité indue alors pourquoi pas.

Modifié le 19 octobre 2017 par Picdelamirand-oil

[tipi]

Très intéressant, merci. Trois remarques/commentaires:

- les 78 Rafales export confiés à DRAL, ce sont les 60 des EAU et 18 de Malaisie ?

- le Kaveri/M88 meilleur que ses homologues européens et américains, produit 100% en Inde sans import de pièces, et prévu en rétrofit sur tous les Rafales, j'y crois moyen. C'est probablement un truc pour faire rêver les Indiens, sans trop de commitment... donc bien joué...

- c'est dingue de voir après chaque réunion clé sortir sur les forums un compte rendu détaillé des débats, discussions et décisions... Dites c'est sur quel forum qu'on a accès aux débats entre Macron, le DGA et le CEMA ;-) ?

 

[herciv]

il y a 10 minutes, tipi a dit :

Très intéressant, merci. Trois remarques/commentaires:

- les 78 Rafales export confiés à DRAL, ce sont les 60 des EAU et 18 de Malaisie ?

- le Kaveri/M88 meilleur que ses homologues européens et américains, produit 100% en Inde sans import de pièces, et prévu en rétrofit sur tous les Rafales, j'y crois moyen. C'est probablement un truc pour faire rêver les Indiens, sans trop de commitment... donc bien joué...

- c'est dingue de voir après chaque réunion clé sortir sur les forums un compte rendu détaillé des débats, discussions et décisions... Dites c'est sur quel forum qu'on a accès aux débats entre Macron, le DGA et le CEMA ;-) ?

 

Ces fuites servent l' intérêt des armees indiennes piur mettre les rieurs de son cote.

[gargouille]

Merci Pic,

 

Par contre ici :

Officiellement, l'extrémité  de l'aile du Rafale M est maintenant testé avec un mécanisme qui se démonte en 5 minutes et se monte en moins de 10 minutes et re fixant le même en 15 minutes maximum avec 5 minutes supplémentaires pour une vérification complète du système.

Si je comprends bien, le premier montage demande 10 minutes, les suivants 15 ?

il y a une heure, jojo (lo savoyârd) a dit :

L'est vraiment génial Trump en habit de VRP Boeing / LM ... Y'en a quelques-uns outre-Atlantique qui doivent apprécier !! 

Je le trouve encore plus génial avec ce prénom Potus

[tipi]

Il y a 21 heures, Picdelamirand-oil a dit :

a mechanism to disintegrate in 5 minutes and fit into <10m span and re attaching the same in max 15 minutes with another 5 minutes for a full system check

Pour moi c'est :

"un mécanisme pour désaccoupler en 5 minutes et rentrer dans moins de 10 mètres (d'envergure), et le remettre en place en 15 minutes max, plus 5 minutes de vérification de tous les systèmes."

[gargouille]

à l’instant, tipi a dit :

Pour moi c'est :

"un mécanisme pour désaccoupler en 5 minutes et rentrer dans moins de 10 mètres (d'envergure), et le remettre en place en 15 minutes max, plus 5 minutes de vérification de tous les systèmes."

Oui ça me semble plus logique.

[Picdelamirand-oil]

il y a 7 minutes, gargouille a dit :

Merci Pic,

Si je comprends bien, le premier montage demande 10 minutes, les suivants 15 ?

C'est pas clair pour moi, j'ai traduit de mon mieux mais sans comprendre complètement.

[gargouille]

il y a 2 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

C'est pas clair pour moi, j'ai traduit de mon mieux mais sans comprendre complètement.

Nous sommes au moins deux.

 

Et ce que dit Tipi ?

Pour moi c'est :

"un mécanisme pour désaccoupler en 5 minutes et rentrer dans moins de 10 mètres (d'envergure), et le remettre en place en 15 minutes max, plus 5 minutes de vérification de tous les systèmes."

Modifié le 19 octobre 2017 par gargouille

[Picdelamirand-oil]

il y a 1 minute, gargouille a dit :

Nous sommes au moins deux.

 

Et ce que dit Tipi ?

Pour moi c'est :

"un mécanisme pour désaccoupler en 5 minutes et rentrer dans moins de 10 mètres (d'envergure), et le remettre en place en 15 minutes max, plus 5 minutes de vérification de tous les systèmes."

Oui c'est pas mal, ma confusion vient de ce que j'ai confondu les minutes et les mètres.

[Brian McNewbie]

Pour ce que ça vaut, à ma première lecture hier j'avais compris comme Tipi.

Je rejoins également les doutes de Tipi concernant le Kaveri ; que sait-on au juste de la maîtrise indienne du cycle variable ? Quelle était la nature des problèmes rencontrés initialement par le Kaveri : conception viciée dès le départ, manque de maîtrise technique (métallurgie ?), manque d'expérience dans ce type de machine, autre ?

[Bon Plan]

Il y a 3 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Tu as pas vu que c'était le texte masqué !!!??

euh..... non !    

(je pars piteusement me cacher là...)

[Ponto Combo]

Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit :

Il y a une plus grande facilité à venir à Goa où ils prévoient un total de 10 000+ moteurs  à produire pour les programmes militaires indiens.

Le terme "facility" se traduit pas usine ou établissement.

[Picdelamirand-oil]

il y a 4 minutes, Ponto Combo a dit :

Le terme "facility" se traduit pas usine ou établissement.

Oui je fatigue.

[Bon Plan]

il y a une heure, gargouille a dit :

Je le trouve encore plus génial avec ce prénom Potus

Mon premier chien s'appelait "Brutus".   C'est décidé : le prochain se nommera "Potus"   

[Teenytoon]

Il y a 5 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Le plan MII est encore accéléré avec le côté français indiquant clairement UAE et une autre commande s'élevant à près de 78 Rafales au total sera fournie via DRAL lorsque l'usine de MII sera opérationnelle.

On doit comprendre que la commande des Emirats Arabes Unis est actée et qu'une autre commande l'est également mais qu'aucune des deux n'est encore annoncée ? 

Ce serait énorme comme info !

[prof.566]

Ca suinte depuis quelques temps (EAU).

[Picdelamirand-oil]

il y a 20 minutes, Teenytoon a dit :

On doit comprendre que la commande des Emirats Arabes Unis est actée et qu'une autre commande l'est également mais qu'aucune des deux n'est encore annoncée ? 

Ce serait énorme comme info !

Oui Dassault est obligé d'organiser une queue pour ceux qui veulent commander 

[Teenytoon]

il y a 6 minutes, prof.566 a dit :

Ca suinte depuis quelques temps (EAU).

Entre suinter et admettre qu'on n'est plus étanche, il peut se passer des mois ! 

[Full Metal Jacket]

il y a 17 minutes, prof.566 a dit :

Ca suinte depuis quelques temps (EAU).

Et en France on accepterait qu'ils soient fabriqués (du moins.... assemblés) en Inde ?

[francois]

Bizarre. Comment pourrait elle actée, la commande des uae, alors qu ils seraient produit en Inde, avec une usine qui n existe pas. Pareil la Malaisie à repousse son choix. Cela ressemble plus à un whatif qu autres choses... Les uae ont l air plus préoccupe à essayer d obtenir le F35, sans parler du projet de chasseur de 5gen avec les Russes... Mais j espère bien que les uae vont se décider...on aura certainement au moins un rafale f4+ dans la balance avec eux.