ZEE française La France d'Outre-mer et son voisinage

[Bechar06]

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_subsidiarité

Le problème n'est pas tant la décision politique de faire ou de ne pas faire un truc ... le problème c'est l'exécution. Il y a un déficit majeure de compétence et d'effectif par rapport à l'ampleur de la tache.

J'évoquais feu la loi de décentralisation, de Defferre  de sa conception à sa mise en place et "perfectionnements" ultérieurs

"plus inspiré par l idéologie ( pouvoirs locaux, embauche d une armée de fonctionnaires… ) que par l intelligence du principe de subsidiarité"   Ceci dit sans trop avoir d'éléments, mais un souvenir et un ressenti globaux 

Pas lu, mais peut-être un bon "point" sur la question:

https://www.collectivites-locales.gouv.fr/institutions/historique-de-la-decentralisation

[Fanch]

Il y a 5 heures, christophe 38 a dit :

comment sont rémunéré les fonctionnaires ???

heu, pas ici !

Je parle à l'échelle du pays.

 

[christophe 38]

il y a 4 minutes, Fanch a dit :

Je parle à l'échelle du pays.

 

ok

 

ici, il faut de l'attractivité, donc, sur rémuneration, coté bonifications, c'est 6 mois par an (contre 4 pour les autres outremers (je ne parle pas des gendarmes, qui ont un autre régime)), coté fiscal, 40% d'abattement à Mayotte

[Fanch]

Et même si les fonctionnaires étaient correctement payés, tu te heurtes ensuite à la capacité des entreprises à réaliser les projets (main d'oeuvre, matériaux...)

[ksimodo]

je radote, mais tu heurtes surtout au fait que l'aide ne finance pas tout. Donc il faut avoir du pognon à mettre en partie. Si tes caisses sont vides, l'aide tu t'en fous.

[prof.566]

1 hour ago, christophe 38 said:

ok

 

ici, il faut de l'attractivité, donc, sur rémuneration, coté bonifications, c'est 6 mois par an (contre 4 pour les autres outremers (je ne parle pas des gendarmes, qui ont un autre régime)), coté fiscal, 40% d'abattement à Mayotte

vous cherchez pas un prof de biologie moléculaire par hasard?

[christophe 38]

il y a 9 minutes, prof.566 a dit :

vous cherchez pas un prof de biologie moléculaire par hasard?

Voir avec le rectorat.... Ou avec le parc marin

 

[g4lly]

Il y a 9 heures, ksimodo a dit :

je radote, mais tu heurtes surtout au fait que l'aide ne finance pas tout. Donc il faut avoir du pognon à mettre en partie. Si tes caisses sont vides, l'aide tu t'en fous.

Moi souvent je profite d'aide à hauteur de 40 à 50% la plupart du temps sur les projets le reste il faut le financer autrement...

Mais le plus gros problème c'est pas a le financement de l'acquisition, mais le financement du fonctionnement.

C'est pas tout de se faire financer un équipement encore faut il trouver du personnel pour le faire tourner ensuite et un modèle économique viable.

[ksimodo]

Toutafé, ce qui demande des ressources propres sur un temps long, qui dépasse celui des aides ponctuelles.

Si tu fais une route, ça va encore, le ratio d'entretien doit être maigre.

Si tu fais un gymnase pour des scolaires pour des scolaires et des moins jeunes, il faut de l'encadrement, du gardiennage.

Si tu construis une école, bah c'est bien, mais faut des profs et donc une enveloppe sur l'enseignement. Si tu as déjà toute cette enveloppe qui est cramée, tu ne vas pas faire une école.

Je prends des exemples de ce que pourrait financer des collectivités, je ne sais pas quel est la destination du FEDER Mayotte.

.......

Bon, qq recherches rapido:

Les fonds peuvent être destinés à:

https://ec.europa.eu/regional_policy/in-your-country/programmes/2014-2020/fr/2014fr16m2op012_fr

Celà n'a pas été facile...

https://www.mayotte.gouv.fr/Actualites/Communiques-de-presse/Communiques-de-presse-2023/La-commission-europeenne-leve-la-suspension-de-paiement-du-FEDER-et-du-FSE-a-Mayotte

[prof.566]

22 hours ago, christophe 38 said:

Voir avec le rectorat.... Ou avec le parc marin

 

Pqoi pas? Quoique mon titre "honorifique" de plongeur scientifique CMAS n'aie pas de valeur légale en France...

[christophe 38]

il y a 42 minutes, prof.566 a dit :

Pqoi pas? Quoique mon titre "honorifique" de plongeur scientifique CMAS n'aie pas de valeur légale en France...

ils recherchent des classes 1 B...

 

mais, j'insiste, prends contact avec eux (tu n'es pas à l'abri d'une réponse positive)

[Scarabé]

 

[christophe 38]

à l’instant, Scarabé a dit :

 

(je déconne) on peut changer de sujet ?

 

hier, greve des barges. pas de certificat de navigation, pas de formations, pas d'exercices de sécurité, ni incendie, ni evacuation blessé, ni évacuation (en cas de naufrage), des "capitaines" qui n'ont pas les bons diplomes (pour parcourir les 3 km, on leur demande le capitaine 500 et certains n'ont que le capitaine 200), pas de comptage des passagers avant embarquement, ...

https://lejournaldemayotte.yt/2023/07/17/dtm-preavis-de-greve-ce-mardi-18-juillet/

https://www.linfokwezi.fr/la-greve-des-barges-va-reprendre-le-debrayage-dhier-etait-un-avant-gout/

 

et, comme nous vivons une époque formidable, par solidarité avec vous (je déconne, encore) l'eau est coupée au robinet (chez moi et dans 3 communes), tous les jours de 16h00 à 08h00 le lendemain matin... (dans les 14 autres communes de l'ile, l'eau est coupée 24 h, un jour sur trois.

 

l'extraordinaire est notre quotidien

 

[Benoitleg]

Il y a 3 heures, christophe 38 a dit :

(je déconne) on peut changer de sujet ?

 

hier, greve des barges. pas de certificat de navigation, pas de formations, pas d'exercices de sécurité, ni incendie, ni evacuation blessé, ni évacuation (en cas de naufrage), des "capitaines" qui n'ont pas les bons diplomes (pour parcourir les 3 km, on leur demande le capitaine 500 et certains n'ont que le capitaine 200), pas de comptage des passagers avant embarquement, ...

https://lejournaldemayotte.yt/2023/07/17/dtm-preavis-de-greve-ce-mardi-18-juillet/

https://www.linfokwezi.fr/la-greve-des-barges-va-reprendre-le-debrayage-dhier-etait-un-avant-gout/

 

et, comme nous vivons une époque formidable, par solidarité avec vous (je déconne, encore) l'eau est coupée au robinet (chez moi et dans 3 communes), tous les jours de 16h00 à 08h00 le lendemain matin... (dans les 14 autres communes de l'ile, l'eau est coupée 24 h, un jour sur trois.

 

l'extraordinaire est notre quotidien

 

 

Estelle Youssouffa : « Mayotte a soif !»

Alors que la crise de l’eau sévit plus que jamais à Mayotte, la députée Estelle Youssouffa a publié un communiqué intitulé « Mayotte a soif » dans lequel elle demande au Gouvernement de prendre des mesures urgentes pour notre territoire.

Benoit Jaëglé 19 juillet 2023

 « Suite aux récentes pénuries d’eau, la députée interpelle : « L’eau coule quand les gens sont au travail, rendant impossible le réapprovisionnement des réserves des familles qui payeront des factures d’une eau qui impropre à la consommation pour 50% du temps qu’elle coule dans nos robinets. »….

……..

https://lejournaldemayotte.yt/2023/07/19/estelle-youssouffa-mayotte-a-soif/

[christophe 38]

 

Il y a 6 heures, Benoitleg a dit :

 

Estelle Youssouffa : « Mayotte a soif !»

Alors que la crise de l’eau sévit plus que jamais à Mayotte, la députée Estelle Youssouffa a publié un communiqué intitulé « Mayotte a soif » dans lequel elle demande au Gouvernement de prendre des mesures urgentes pour notre territoire.

Benoit Jaëglé 19 juillet 2023

 « Suite aux récentes pénuries d’eau, la députée interpelle : « L’eau coule quand les gens sont au travail, rendant impossible le réapprovisionnement des réserves des familles qui payeront des factures d’une eau qui impropre à la consommation pour 50% du temps qu’elle coule dans nos robinets. »….

……..

https://lejournaldemayotte.yt/2023/07/19/estelle-youssouffa-mayotte-a-soif/

c'est beau le progrès : nous avions les toilettes sèches (tu vas en brousse, tu baisses le short, fais ton dépot et tu t'en vas) et maintenant, nous avons les douches seches....

bon, par rapport aux toilettes, il faut un petit peu de délai pour que les odeurs se rejoignent.. mais, on va y arriver.

[Heorl]

Il y a 4 heures, christophe 38 a dit :

 

c'est beau le progrès : nous avions les toilettes sèches (tu vas en brousse, tu baisses le short, fais ton dépot et tu t'en vas) et maintenant, nous avons les douches seches....

bon, par rapport aux toilettes, il faut un petit peu de délai pour que les odeurs se rejoignent.. mais, on va y arriver.

Et c'est dû à quoi, ce manque d'eau ? La surpopulation, l'usure des infrastructures, la sécheresse ?

[g4lly]

Il y a 1 heure, Heorl a dit :

Et c'est dû à quoi, ce manque d'eau ? La surpopulation, l'usure des infrastructures, la sécheresse ?

Il ne pleut plus ... Le déficit pluvio est super important.

Et l'infrastructure est très notablement sous dimensionné. On ne parle même pas de la qualité...

En gros il y a beaucoup trop d'habitants pour les petites infra et le modeste stockage collinaire.

La solution c'est le dessalement, augmenter la capacité des usines déjà en place notamment.

Pour le stockage collinaires additionnel il y a des problème d'expropriation visiblement.

C'est Mayotte...

[Benoitleg]

il y a 18 minutes, g4lly a dit :

Il ne pleut plus ... Le déficit pluvio est super important.

Et l'infrastructure est très notablement sous dimensionné. On ne parle même pas de la qualité...

En gros il y a beaucoup trop d'habitants pour les petites infra et le modeste stockage collinaire.

Visiblement, même pendant la saison des pluie, le problème est patent : sous-dimensionnement, filtration désuète et état de passoire marqué.

Et sans doute un problème de conception : on enterre la conduite d'eau (moins chère) sans former de réseau accessible en galerie technique. La difficulté a retrouver les fuites n'en est qu'aggravée.

Daouda Diakité. Alimentation en eau potable à Mayotte : un état des lieux. La Lettre du CEMOI, 2017, 11, pp.1-3.

https://hal.univ-reunion.fr/hal-03546553/file/Lettre-CEMOI-n__11.pdf

Le ras le bol de la population face aux coupures intempestives et répétées de la SMAE

https://la1ere.francetvinfo.fr/mayotte/le-ras-le-bol-de-la-population-face-aux-coupures-intempestives-et-repetees-de-la-smae-1380050.html

LA GESTION DE L’EAU ET DE L’ASSAINISSEMENT DANS LES OUTRE-MER

https://www.lecese.fr/sites/default/files/pdf/Avis/2022/2022_15_gestion_eau.pdf

 

PS : la déforestation réduit aussi drastiquement la ressource en eau.

Modifié le 20 juillet 2023 par Benoitleg

[Bechar06]

il y a 10 minutes, Benoitleg a dit :

Mayotte

Mayotte est de fait le LABORATOIRE EXPERIMENTAL pour trouver des solutions intelligentes et durables

- à l'immigration sauvage et incontrôlée

- à la surpopulation

- aux pbs du Climat 

- à la pauvreté

- à la violence

- Que connaissent beaucoup de pays d'Afrique... J'en oublie sans doute

A situation exceptionnelle => Mesures exceptionnelles requises en toute cohérence            Mais droit à l'erreur + Boucles de Rextex requises

L'Etat sur place  va t il dans ce sens ? 

[Benoitleg]

il y a 17 minutes, Bechar06 a dit :

Mayotte est de fait le LABORATOIRE EXPERIMENTAL pour trouver des solutions intelligentes et durables

- à l'immigration sauvage et incontrôlée

- à la surpopulation

- aux pbs du Climat 

- à la pauvreté

- à la violence

- Que connaissent beaucoup de pays d'Afrique... J'en oublie sans doute

A situation exceptionnelle => Mesures exceptionnelles requises en toute cohérence            Mais droit à l'erreur + Boucles de Rextex requises

L'Etat sur place  va t il dans ce sens ? 

Ca et d'autres choses :

Mayotte, quintessence du syndrome insulaire, Lionel Buron, L'information psychiatrique 2022/8 (Volume 98)

https://www.cairn.info/revue-l-information-psychiatrique-2022-8-page-631.htm

https://www.mayottehebdo.com/actualite/sante/le-syndrome-insulaire-on-est-tous-un-peu-atteints-a-un-moment/

Problème d’énergie aussi :

RAPPORT DE MISSION ET RÉPONSE À MONSIEUR LE PRÉFET DE MAYOTTE  FÉVRIER 2020
Orientations de la CRE sur la programmation plurianuelle de l’énergie de Mayotte

https://www.cre.fr/content/download/22000/file/RAPPORT_MAYOTTE_2020.pdf

Mayotte : relancer le déploiement du photovoltaïque avec peu de foncier, 2021

https://www.pv-magazine.fr/2021/11/24/serie-dom-tom-mayotte-relancer-le-developpement-du-pv-avec-peu-de-foncier/

 

Sinon, l'état essaie, mais ça ne semble pas suffire :

Mayotte : le gouvernement présente un plan d’1,3 milliard d’euros

Sécurité, santé, éducation, logement… la ministre des outre-mer, Annick Girardin, a présenté, mardi 15 mai, son plan de rattrapage pour le département.

Patrick Roger, 15 mai 2018

https://www.lemonde.fr/politique/article/2018/05/15/mayotte-le-gouvernement-presente-un-plan-d-1-3-milliard-d-euros_5299451_823448.html

Modifié le 20 juillet 2023 par Benoitleg

[Fanch]

il y a 33 minutes, Benoitleg a dit :

Et sans doute un problème de conception : on enterre la conduite d'eau (moins chère) sans former de réseau accessible en galerie technique. La difficulté a retrouver les fuites n'en est qu'aggravée.

Tu connais beaucoup de collectivités en France dont le réseau AEP est en galerie technique visitable ?

[Benoitleg]

il y a 10 minutes, Fanch a dit :

Tu connais beaucoup de collectivités en France dont le réseau AEP est en galerie technique visitable ?

Généralement, plutôt en ville (s) sur les conduites principales, pour éviter dans casser régulièrement (merci les DICT ).

Après, effectivement, les conduites terminales sont généralement enfouies et les 9/10 des mairies ont bien du mal à localiser précisément leur réseau.

Ca serait sans doute intéressant de savoir si Mayotte est convertie aux DICT*.

 

* Déclaration de travaux à proximité de réseaux (DT-DICT)

Modifié le 20 juillet 2023 par Benoitleg

[Fanch]

Je veux bien des exemples.

Il y a bien Paris pour certaines parties mais la majorité reste enterré. C'est beaucoup plus contraignant techniquement (dilatation, reprise des efforts, coup de bélier...)

Modifié le 20 juillet 2023 par Fanch

[christophe 38]

il y a 9 minutes, Benoitleg a dit :

Généralement, plutôt en ville (s) sur les conduites principales, pour éviter dans casser régulièrement (merci les DICT ).

Après, effectivement, les conduites terminales sont généralement enfouies et les 9/10 des mairies ont bien du mal à localiser précisément leur réseau.

Ca serait sans doute intéressant de savoir si Mayotte est convertie aux DICT*.

 

* Déclaration de travaux à proximité de réseaux (DT-DICT)

à voir le nombre de coupures accidentelles, par tractopelle, que ce soit du reseau electrique comme de l'eau... je ne pense pas

 

ajouté à cela un reseau qui date de 1980 (l'arrivée de l'eau au robinet), des tuyaux usés, un reseau fatigué, le volcan et ses tremblements de terre, les coupures d'eau et le coup de belier de la remise en eau...

ça vieillit tres mal

 

 

des politiques qui sont des gardiens de chevres, pas capable de communiquer sur ce qu'ils ont fait depuis le début de leur mandature, du nombre de kilometres de reseau réparé (en 2020, il y avait plus de 30% de fuites)...

je desepere

[Benoitleg]

il y a 35 minutes, Fanch a dit :

Je veux bien des exemples.

Il y a bien Paris pour certaines parties mais la majorité reste enterré. C'est beaucoup plus contraignant techniquement (dilatation, reprise des efforts, coup de bélier...)

J'étais descendu dans ce type d'ouvrage (nord de la France) en cours de travaux, ça m'avait laissé une forte impression, puis j'en a croisé d'autres par ailleurs, mais comme j'essaie plutôt d'éviter les réseaux d'eau (et les autres d'ailleurs), je ne saurais dire le %, cela étant assez périphérique à mon activité pro.