[Rafale]

[FATac]

il y a 24 minutes, R force a dit :

Il y a environ combien de pilote pour 1 avion ?

@Picdelamirand-oil évoque, plus haut, un effectif de 1,4 pilote par avion.

[Elemorej]

Il y a 8 heures, Picdelamirand-oil a dit :

[...)

Dans un an il y a 365 X 24 = 8760 h et dans un mois il y a 8760/24 = 730 h.

[...]

Juste une petite coquille, mais le calcul reste bon.

[R force]

il y a une heure, FATac a dit :

@Picdelamirand-oil évoque, plus haut, un effectif de 1,4 pilote par avion.

Ouh...   ca laisserait pile à chaque pilote 2 jours de récup par semaines ( http://www.air-defense.net/forum/?app=core&module=system&controller=content&do=find&content_class=forums_Topic&content_id=20630&content_commentid=1626150 )

 

cool 

Modifié le 27 avril 2023 par R force

[wagdoox]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

C'est pas tant un problème d'incompatibilité, qu'un problème d'empreinte logistique à bord et de circuit logistique avec des bases pour alimenter les spares à bords. Ces problèmes sont valables pour chaque type d'aéronef embarqué. Le problème principal est que le f-35C n'est pas encore suffisamment mature pour la navy qui est donc toujours obligé de conserver des F/A-18E et des Growlers qui ont leur propres empreinte et circuit logistique.

Evidemment il y aura des navires ateliers qui pourront alimenter tout çà. Mais il y a aussi des problèmes spécifique à la 5gen : l'entretien des surfaces stealth. Il faut des salles spécialisées ou sinon la qualité du revètement se dégradera top rapidement au risque de compromettre la survivabilité du F-35C. Je ne sais pas si le Ford a un tel atelier.

Oui mais au final ca revient au meme. 
ils sont pas compatible pour l’instant. 

[herciv]

il y a une heure, wagdoox a dit :

Oui mais au final ca revient au meme. 
ils sont pas compatible pour l’instant. 

OK.

Ca me fait penser que le CBO avait publié en début d'année les chiffres de dispo des F-35Cen entre 2021 et 2022. Ce qui était intéressant c'est qu'ils remontaient en flèche. Maintenant suite à ces quelques points soulevés par @Picdelamirand-oil je pense que le parc de f-35C a subit une importante opération de MCO afin de remonter le potentiel de chacun des f-35 livré en cas d'opérations subites.

En effet quand on y réfléchi si on veut faire le stock de spare d'une flotille sans trop se tromper, il faut le constituer à partir d'une flotille homogène en âge/potentiel. On sait qu'un flotille US est livrée en l'espace de 18 mois. C'est donc possible. Je pense donc que les principaux organes posant problème sur les F-35C ont été rénové au cas où.

[pascal]

Il y a 2 heures, R force a dit :

Ouh...   ca laisserait pile à chaque pilote 2 jours de récup par semaines ( http://www.air-defense.net/forum/?app=core&module=system&controller=content&do=find&content_class=forums_Topic&content_id=20630&content_commentid=1626150 )

 

cool 

Comme en ex-Yougoslavie ... une mission toute les 2 nuits avec une grosse demi journée de prépa de mission avant celle-ci

[stormshadow]

Citation

Euh c'est bizarre comme hypothèse ça veux dire envoyer la quasi-totalité de nos ASMPA en un raid ça fait un peu beaucoup pour un "ultime avertissement" avant les M51.

Si on est dans une situation où on en est à balancer des dizaines de ASMPA autant balancer direct quelques M51, ce sera plus fiable, plus simple niveau logistique et ca ne changera pas grand chose niveau réponse de l'ennemi 

1 - Les exercices Poker mobilisent plusieurs dizaines d'avions, au moins 1 exercice Poker a mobilisé 76 avions ou plus d'après Fana de l'aviation sachant qu'avec un vrai raid nucléaire, les Red air seraient du côté des Blue air.

2 - Il faut un maximum d'ASMP-A et de Rafale pour saturer les défense ennemis et s'assurer que 1 ou plusieurs ASMP-A atteignent leur cible

3 - Si il y a moins d'ASMP-A que de Rafale mobilisé pour le raid, alors les Rafales qui n'ont pas d'ASMP-A peuvent être utilisée pour faire de la supériorité aérienne/SEAD/DEAD et frappes conventionnels afin de neutraliser au maximum les défenses ennemis et donc faciliter au maximum le raid nucléaire. Comme le dit le CEMAA, avec un raid nucléaire, c'est toute l'armée de l'air qui part au combat (et toute la marine si la FANu est mobilisée).

Modifié le 27 avril 2023 par stormshadow

[pascal]

Je reviens sur le nombre de Talios, le premier Retex de mémoire est intervenu lors de la compétition pour le marché suisse (la première). Les Suisses réclamaient un pod performant déjà pour faire de l'identification air-air; ça ne date donc pas d'hier ce dossier et à l'époque on avait que Damoclès en pré-prod.

137 avions ça éclaire ce que j'écrivais plus haut, avec 137 zincs on en aligne au mieux 100/110 en même temps, même si nos frontières ne sont pas directement menacées et qu'on va les baser en Pologne ou en Roumanie pour défendre les atterrages orientaux de l'UE (si tant est qu'on ait à faire face à une poussée des Russes) avec 110 zincs on ne fera pas la guerre longtemps.

Nous ne sommes plus dans une logique de forte attrition, la culture de la guerre avec de grosses pertes nous a quitté depuis que le Pacte de Varsovie n'est plus aux portes du Rhin et surtout de toute façon on en a pas les moyens et pour parler clairement on envisage pas de se les donner. On se les donnera avec un temps de retard le jour où ça commencera à sentir le kroumir.

Rendez-vous en 2035

[Darkjmfr]

... ou - l'histoire ayant tendance à se répéter - on se fera prendre le pantalon sur les chevilles comme en 39, avec de bons matériels mais pas la quantité.

Parce que bon, qui que ce soit en face faut pas les prendre pour des cons: ils attendront pas qu'on se réveille.

Modifié le 28 avril 2023 par Darkjmfr

[hadriel]

Il y a 13 heures, pascal a dit :

 

137 avions ça éclaire ce que j'écrivais plus haut, avec 137 zincs on en aligne au mieux 100/110 en même temps, même si nos frontières ne sont pas directement menacées et qu'on va les baser en Pologne ou en Roumanie pour défendre les atterrages orientaux de l'UE (si tant est qu'on ait à faire face à une poussée des Russes) avec 110 zincs on ne fera pas la guerre longtemps.

Le contrat c'est 40 projetés sous un mois et dans la durée.

[pascal]

il y a 40 minutes, hadriel a dit :

Le contrat c'est 40 projetés sous un mois et dans la durée.

Là on est hors contrat avec une guerre à nos portes  concernant des partenaires UE OTAN

[Kamelot]

Bon, il faut relativiser... Poutine et ses russes souhaitent reprendre sous leurs influences les territoires de l'ex-URSS sur les marches de l'Europe, pas forcément les envahir. Ils ont du boulot pour un moment, d'autant qu'avec l'Ukraine il y a déjà un problème. Avant qu'ils défilent sur les Champs Élysées, Poutine sera embaumé et placé dans un mausolée poussiéreux !

Le principal risque c'est la boulette avec l'OTAN et les suites "utiles". Nos armées "classiques" serviront uniquement pour gagner du temps pour la réflexion... là, rien de nouveau.

Il faudra agiter l'ASMPAr et diluer nos soums pour ne pas s'en servir, si possible. Le téléphone va chauffer !

Après, vous connaissez la suite, ce n'est pas une ou deux dizaines de Rafale de plus qui feront la différence et ce sont les USA qui décideront de la marche à suivre.

[Lordtemplar]

Vu que le CdG va etre a quai en maintenance pour un certain temps, on ne rsique pas d'avoir une video de Chasse Embraquee pour un moment.  Donc en attente, voici une video sympa.  @3:53 vol en rase-motte dans un canyon (je ne sais pas ou cle a ete filme mais impressionant)  et @5:20 des versions exports en vol 

 

[gustave]

Le 28/04/2023 à 11:03, pascal a dit :

Nous ne sommes plus dans une logique de forte attrition, la culture de la guerre avec de grosses pertes nous a quitté depuis que le Pacte de Varsovie n'est plus aux portes du Rhin et surtout de toute façon on en a pas les moyens et pour parler clairement on envisage pas de se les donner

D'un autre côté qui a les moyens de nous livrer une guerre d'attrition hors de son territoire (car je ne crois pas que nous cherchions à envahir grand monde)?

[pascal]

Il y a 7 heures, gustave a dit :

D'un autre côté qui a les moyens de nous livrer une guerre d'attrition hors de son territoire (car je ne crois pas que nous cherchions à envahir grand monde)?

Non tu as raison mais vu l'ambiance actuelle nous pourrions nous retrouver embringués dans un conflit impliquant l'OTAN ... et selon la qualité de l'adversaire les pertes pourraient devenir "inhabituelles". Ne jamais oublier que contre l'Irak en 91 il s'en est fallu de peu que sur les 12 Jaguar engagés contre Al Jaber 30% de l'effectif ne rentre pas dès la première mission. Alors certes ils étaient tous rentrés mais pour 3 d'entre eux la marge fut assez faible ...

[mgtstrategy]

24 minutes ago, pascal said:

Ne jamais oublier que contre l'Irak en 91 il s'en est fallu de peu que sur les 12 Jaguar engagés contre Al Jaber 30% de l'effectif ne rentre pas dès la première mission. Alors certes ils étaient tous rentrés mais pour 3 d'entre eux la marge fut assez faible ...

encore un pb de rondodité de la terre? ^^ Mais pour de vrai, il s'est passé quoi?

HS

[mgtstrategy]

Foulard, moustache et gant de cuir. La chasse française 

[ARPA]

il y a 10 minutes, mgtstrategy a dit :

encore un pb de rondodité de la terre? ^^ Mais pour de vrai, il s'est passé quoi?

HS

Par accident, ils ont survolé un PC parfaitement défendu et je crois même qu'ils sont passés quelques instants après d'autres chasseurs donc la DCA était en alerte.

[mgtstrategy]

17 minutes ago, ARPA said:

Par accident, ils ont survolé un PC parfaitement défendu et je crois même qu'ils sont passés quelques instants après d'autres chasseurs donc la DCA était en alerte.

non v'est pas ça mais c'est super documenté sur internet. Je viens de bouqiner une 10aine d'articles. 

fin du HS mais j'invite tt le monde à lire

[pascal]

Comparaison n'est pas raison mais tout ceci pour dire que face à une opposition bien calibrée les pertes potentielles iraient bien au delà de ce à quoi nous ont habitué les Opex depuis 30 ans 

[scrat s16]

Le 29/04/2023 à 22:14, mgtstrategy a dit :

encore un pb de rondodité de la terre? ^^ Mais pour de vrai, il s'est passé quoi?

HS

Un petit rappel: http://defens-aero.com/2014/01/témoignage-mission-de-guerre-au-dessus-du-koweït-17-janvier-1991.html

[Kovy]

 

Je retiens :

• Viseur de casque : Jugé comme un gros manque en AS et AA depuis des années. "incompréhensible" de ne pas l'avoir eu plus tot.
• Manque de puissance du M88-2 à haute altitude jugé problématique dans certaines situations (ravitaillement, évitement missile).
• Nombre de radar AESA insuffisant pour supporter l'attrition en guerre de haute intensité
• IHS et commandes de vol au top (mieux que les avions US).
• Ouverture point 3 et mica NG excellent mais stock de missiles possiblement trop faible.
• Rafale dans le top 3 au monde et number one en europe (même si cela ne veut pas dire grand chose)

Modifié le 5 mai 2023 par Kovy

[clem200]

Il y a 2 heures, Kovy a dit :

• Manque de puissance du M88-2 à haute altitude jugé problématique dans certaines situations (ravitaillement, évitement missile)

Et le gars de la DGA qui lui explique que c'est un caprice de pilote ....

La DGA fait dans l'ensemble du bon boulot mais ils semblent avoir un bon boulard les gars ...

 

[R force]

il y a 36 minutes, clem200 a dit :

Il y a 3 heures, Kovy a dit :

• Manque de puissance du M88-2 à haute altitude jugé problématique dans certaines situations (ravitaillement, évitement missile)

Et le gars de la DGA qui lui explique que c'est un caprice de pilote ....

Les pilotes voudront toujours plus de puissance...

Faut quand même se rappeler que le Rafale a été lancé initialement pour remplacer les Jaguars et autre mirage 3E et Mirage 5, donc surtout pour de l'air sol, et une entrée en service en 1996.  L'air air devant rester du ressort des Mirage 2000. 

La motorisation a donc été voulue "très à l'aise" pour la basse et moyenne altitude et disons correcte plus haut (un peu l'inverse du M53 prévu pour mach 2,5+ et THA).  La chute du mur a décalé le projet et renforcé son aspect multirole.  La puissance des réacteurs étant moins critique grâce à l'allonge des armements air air modernes.

[clem200]

il y a 7 minutes, R force a dit :

Les pilotes voudront toujours plus de puissance...

La le pilote explique un réel problème opérationnel dans une vrai opération avec un vrai armement