La guerre économique USA vs UE / Canada / Chine

[zx]

Commerce: l'Europe prépare la riposte contre les États-Unis

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/03/02/20002-20180302ARTFIG00354-commerce-l-europe-prepare-la-riposte-contre-les-etats-unis.php

Trump veut imposer de fortes taxes sur l'acier et l'aluminium

http://video.lefigaro.fr/figaro/video/trump-veut-imposer-de-fortes-taxes-sur-l-acier-et-l-aluminium/5743666867001/

Modifié le 4 avril 2018 par zx

[zx]

 

Taxes douanières sur l'acier et l'aluminium : Trump provoque un tollé international

https://www.latribune.fr/economie/international/taxes-douanieres-sur-l-acier-et-l-aluminium-trump-provoque-un-tolle-international-770406.html

[collectionneur]

Tout le monde s'agitent mais il n'y aucun projet de loi effectivement écrit sur sujet.

[zx]

Droits de douane sur l'acier et l'aluminium: l'UE prépare des contre-mesures visant "Harley-Davidson, le bourbon et Levi's"

https://www.rtbf.be/info/monde/detail_droits-de-douane-sur-l-acier-et-l-aluminium-l-ue-prepare-des-contre-mesures-visant-harley-davidson-le-bourbon-et-levi-s?id=9855854

"L'UE prépare des contre-mesures concernant les droits d'importation de produits américains, notamment Harley-Davidson, (le whisky américain) bourbon et les jeans Levi's", selon des propos rapportés par la porte-parole du président de la Commission européenne, Jean-Claude Juncker, vendredi devant des journalistes allemands.

"Nous ne resterons pas les bras croisés lorsque l'industrie et les emplois européens seront menacés", a averti Jean-Claude Juncker, prévenant que "l'Europe a besoin d'une politique commerciale capable de se défendre: nous ne serons pas naïfs".

[zx]

Droits de douane: Trump menace les constructeurs automobiles européens

https://www.20minutes.fr/monde/2231259-20180304-droits-douane-trump-menace-constructeurs-automobiles-europeens

Protectionnisme US: Pékin "ne restera pas les bras croisés"

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/03/04/97002-20180304FILWWW00021-protectionnisme-us-pekin-ne-restera-pas-les-bras-croises.php

Les surtaxes seront effectives normalement lundi

Modifié le 4 mars 2018 par zx

[TarpTent]

Je reposte ici mon article initialement mis sur le fil USA, puisque sur l’acier notamment, il montre bien que ce n’est pas l’Europe qui est visée en premier lieu, loin de là :

 

 

Il y a 8 heures, TarpTent a dit :

 

L’article du Monde est intéressant sur ce sujet parce qu’il montre assez bien que les principales cibles de cette mesures ne sont surtout pas en Europe, et de loin, même si l’Allemagne sera impactée.

 

Pour reprendre un graphique sur l’acier publié dans l’article :

Entre la remise en cause de l’Alena et la réaction au dernier discours de Poutine au Parlement russe, il y a plein d’autres cibles bien plus prioritaires que l’Europe pour ces mesures protectionnistes (Quant aux menaces sur les véhicules imports, tous les constructeurs allemands mais pas seulement ont déjà des usines de production aux États-Unis, donc l’impact serait là aussi forcément limité)

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/03/02/quel-est-le-poids-commercial-de-l-acier-et-de-l-aluminium-aux-etats-unis_5264756_4355770.html

 

Modifié le 4 mars 2018 par TarpTent

[Patrick]

Il y a 1 heure, zx a dit :

Droits de douane: Trump menace les constructeurs automobiles européens

Ça ne concerne pas la France, on vend zéro bagnole aux US.

[zx]

c'est les allemands qui vont  faire la tronche 

Il y a 3 cibles,  le canada, l'europe, le brésil,  pour l'acier, mais c'est peut être un prétexte pour attaquer tout le reste.

Trump s'attaque à des pays qu'ils considèrent comme faibles ou mou comme l'europe a cause de son inertie à réagir,  s'en prendre directement à la Chine, c'est avoir tout de suite des problèmes politique et économique majeur.

j'espère que ca va contribuer à rapprocher le canada et l'europe.

Modifié le 4 mars 2018 par zx

[Deres]

Le 03/03/2018 à 07:45, zx a dit :

Droits de douane sur l'acier et l'aluminium: l'UE prépare des contre-mesures visant "Harley-Davidson, le bourbon et Levi's"

Que de la gueule quoi ! Tapons sur des trucs mineurs pour faire semblant de réagir pendant qu'ils flinguent notre industrie à tour de bras ...

[TarpTent]

il y a une heure, zx a dit :

c'est les allemands qui vont  faire la tronche 

Il y a 3 cibles,  le canada, l'europe, le brésil,  pour l'acier, mais c'est peut être un prétexte pour attaquer tout le reste.

Trump s'attaque à des pays qu'ils considèrent comme faibles ou mou comme l'europe a cause de son inertie à réagir,  s'en prendre directement à la Chine, c'est avoir tout de suite des problèmes politique et économique majeur.

j'espère que ca va contribuer à rapprocher le canada et l'europe.

C’est marrant, mais aux vues du graphique posté juste avant, j’aurais dit que les cibles sont :

- Canada + Mexique (négociations de l’Alena)

- Russie (après le dernier discours)

Pour le Brésil et la Corée du Sud, je ne vois pas trop dans quel cadre cela rentre. Juste des dégâts collatéraux à la volonté de Trump de réduire significativement la dette du pays ?

L’impact sur l’Inde et la Turquie peuvent être spéculés : Volonté d’infléchir la position de l’Inde dans le cadre de certaines négociations en cours (F16 / F35 ?), et volonté de mettre la pression sur la Turquie qui privilégie la voie Iran / Russie dans le conflit en Syrie actuel ? Ca reste hautement spéculatif, tout ça.

Pour l’Europe au travers de l’Allemagne, j’imagine bien qu’un peu de destabilisation ne fait pas de mal, mais ça doit surtout être parce qu’il se fiche un peu de la réaction de l’Europe, qu’il sous-estime par principe (ou ne considère simplement pas, parce que trop faible). Ca ne peut pas être l’une des cibles principales.

Avec la Chine, cela fera l’objet de négociations, mais Trump n’a pas les épaules assez larges sur ce sujet, il sera manoeuvré intelligemment et tout se tassera assez vite.

 

Bref, ça peut être un billard à plusieurs bandes, mais même si c’est pour le moment l’Europe qui semble réagir le plus fort, ça ne parait pas être la première cible selon moi, et loin de là.

 

Je te rejoins par contre sur le fait que ça devrait accélérer le rapprochement avec le Canada, et c’est de mon point de vue une très bonne chose. De même que l’Angleterre va finir le c...l entre 2 chaises, et devrait privilégier l’Europe au moins pour s’offrir un peu de stabilité et de visibilité... wait and see

Modifié le 4 mars 2018 par TarpTent

[zx]

l'acier pour le bresil

 

Guerre commerciale : la Chine menace Trump de représailles

https://www.latribune.fr/economie/international/guerre-commerciale-la-chine-menace-trump-de-represailles-770548.html

[Skw]

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

Ça ne concerne pas la France, on vend zéro bagnole aux US.

La proportion d'acier dans les voitures contemporaines est moindre que par le passé et est vraisemblablement appelée à se réduire encore davantage étant donné l'évolution des normes en matière anti-pollution. A voir jusqu'à quel point les fondeurs seront capables de produire des aciers plus légers et conservant néanmoins leurs qualités :

https://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2015/05/20/trends-in-steel-usage-in-the-automotive-industry/#b9b235f14762

http://aluminiuminsider.com/steel-cannot-compete-with-aluminium-in-vehicle-lightweighting/

(dans le second article, ils nous vendent l'aluminium, mais il n'est pas non plus certains que ceux-là empochent in fine la mise)

[Tancrède]

1 hour ago, Deres said:

Que de la gueule quoi ! Tapons sur des trucs mineurs pour faire semblant de réagir pendant qu'ils flinguent notre industrie à tour de bras ...

Non, c'est une mesure d'avertissement (si elle est passée, mais simplement menacer de le faire va avoir un effet) "chirurgicale" valant message auprès de personnes ciblées, ici 3 spécifiquement: Paul Ryan, Speaker de la Chambre (Harley Davidson a son siège dans le Wisconsin dont il est un élu: il semble que ce soit même la circonscription à côté de la sienne), Nancy Pelosi, chef de la minorité à la Chambre (Levi's a son siège en Californie) et Mitch McConnell, leader de la majorité au Sénat (élu du Kentucky, où l'industrie du Whisky/Bourbon règne). Sur des trucs aussi précis, c'est plus facile à passer politiquement dans un laps de temps très court et sans trop réfléchir ou soigner le dossier, et tout le monde est d'accord pour dire que c'est un coup de semonce qui sera clairement compris, histoire de montrer qu'il y aura effectivement des conséquences SI les changements tarifaires annoncés commencent à prendre forme. C'est juste le stade avant le début de vraies représailles. 

[TarpTent]

Le 04/03/2018 à 13:48, TarpTent a dit :

C’est marrant, mais aux vues du graphique posté juste avant, j’aurais dit que les cibles sont :

- Canada + Mexique (négociations de l’Alena)

- Russie (après le dernier discours)

Pour le Brésil et la Corée du Sud, je ne vois pas trop dans quel cadre cela rentre. Juste des dégâts collatéraux à la volonté de Trump de réduire significativement la dette du pays ?

L’impact sur l’Inde et la Turquie peuvent être spéculés : Volonté d’infléchir la position de l’Inde dans le cadre de certaines négociations en cours (F16 / F35 ?), et volonté de mettre la pression sur la Turquie qui privilégie la voie Iran / Russie dans le conflit en Syrie actuel ? Ca reste hautement spéculatif, tout ça.

Pour l’Europe au travers de l’Allemagne, j’imagine bien qu’un peu de destabilisation ne fait pas de mal, mais ça doit surtout être parce qu’il se fiche un peu de la réaction de l’Europe, qu’il sous-estime par principe (ou ne considère simplement pas, parce que trop faible). Ca ne peut pas être l’une des cibles principales.

Avec la Chine, cela fera l’objet de négociations, mais Trump n’a pas les épaules assez larges sur ce sujet, il sera manoeuvré intelligemment et tout se tassera assez vite.

 

Bref, ça peut être un billard à plusieurs bandes, mais même si c’est pour le moment l’Europe qui semble réagir le plus fort, ça ne parait pas être la première cible selon moi, et loin de là.

 

Je te rejoins par contre sur le fait que ça devrait accélérer le rapprochement avec le Canada, et c’est de mon point de vue une très bonne chose. De même que l’Angleterre va finir le c...l entre 2 chaises, et devrait privilégier l’Europe au moins pour s’offrir un peu de stabilité et de visibilité... wait and see

Les cibles premières de la mesure sur l’aluminium et l’acier apparaissent clairement et rejoignent mon précédent post, dans cette nouvelle déclaration de Trump :

https://www.romandie.com/news/Trump-lie-les-renegociations-Alena-aux-taxes-sur-l-acier-et-l-aluminium/896223.rom

Bref, l’Europe en général et l’Allemagne en particulier sont des cibles totalement secondaires, voire même des dégâts collatéraux.

Modifié le 6 mars 2018 par TarpTent

[zx]

l'UE s'attaque aux cacahuètes américaines, ca reste marginal .

 

Guerre de l'acier: l'UE veut taxer le jus d'orange et le beurre de cacahuète

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/03/07/97002-20180307FILWWW00141-guerre-de-l-acier-l-ue-veut-taxer-le-jus-d-orange-et-le-beurre-de-cacahuete.php

 

Modifié le 7 mars 2018 par zx

[Tancrède]

3 hours ago, zx said:

l'UE s'attaque aux cacahuètes américaines, ca reste marginal .

 

Guerre de l'acier: l'UE veut taxer le jus d'orange et le beurre de cacahuète

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/03/07/97002-20180307FILWWW00141-guerre-de-l-acier-l-ue-veut-taxer-le-jus-d-orange-et-le-beurre-de-cacahuete.php

 

Putain, en plein milieu du mois de promotion américaine chez Picard, avec le beurre de cacahuète déjà à presque 7 euros le pot???!!!! Je serais choqué.... Si j'en achetais. 

[Bechar06]

Le 04/03/2018 à 10:27, zx a dit :

Droits de douane: Trump menace les constructeurs automobiles européens

 

Le 04/03/2018 à 13:48, TarpTent a dit :

Pour l’Europe au travers de l’Allemagne, j’imagine bien qu’un peu de destabilisation ne fait pas de mal, mais ça doit surtout être parce qu’il se fiche un peu de la réaction de l’Europe, qu’il sous-estime par principe (ou ne considère simplement pas, parce que trop faible). Ca ne peut pas être l’une des cibles principales.

 

Le 04/03/2018 à 13:48, TarpTent a dit :

De même que l’Angleterre va finir le c...l entre 2 chaises, et devrait privilégier l’Europe au moins pour s’offrir un peu de stabilité et de visibilité... wait and see

 

Le 06/03/2018 à 09:35, TarpTent a dit :

Bref, l’Europe en général et l’Allemagne en particulier sont des cibles totalement secondaires, voire même des dégâts collatéraux.

Merci et OK pour vos réactions, si je puis me permettre .. N'empêche que Ce Trump rend, sans le vouloir, de sacrés services aux européens  pour les rendre - peut-être - un peu plus solidaires !

Et la Pologne côté Acier ??    Elle qui aurait bien besoin de "leçons", je veux dire de "corrections"  de son grand - frère US   !!

Modifié le 7 mars 2018 par Bechar06

[KnewEdge]

La guerre économique a toujours été présente, c'est juste que le voile de la diplomatie de façade se craquèle légèrement.

Quand on écoute parler Trappier dans la dernière Commission de Défense, c'est souvent, et pas qu'avec les USA, un "oui nos amis X", suivi deux phrases après d'actes de guerre économique (le truc des missiles MBDA en Egypte, les discours violents de l'OTAN, les Hollandais, etc) provenant du même X ou bien contre ce même X.

Et dans cette guerre permanente on a même pas idée de tout ce qui se passe en coulisses, principalement à une époque où les divers services secrets sont dotés de toujours plus de moyens. Derrière le voile du spectacle médiatique, on ne perçoit pas forcément qu'il règne une violence terrible où tous les coups sont permis avec en plus des configurations d'intérêts parfois bien différentes de ce que le public croit percevoir...

Et par public j'entends nous tous, les couillons ^^

Modifié le 7 mars 2018 par KnewEdge
comme ça

[zx]

Il y a 1 heure, Tancrède a dit :

Putain, en plein milieu du mois de promotion américaine chez Picard, avec le beurre de cacahuète déjà à presque 7 euros le pot???!!!! Je serais choqué.... Si j'en achetais. 

faut en profiter pour faire des réserves, ca va passer à 70 Euros 

vous croyez qu'ils vont toucher au philadephia (le fromage chimique  qui sent rien)

pour l'instant ca reste en mode taquin, à suivre si ca devient beaucoup plus dur

Modifié le 7 mars 2018 par zx

[Tancrède]

12 minutes ago, zx said:

faut en profiter pour faire des réserves, ca va passer à 70 Euros 

vous croyez qu'ils vont toucher au philadephia (le fromage chimique  qui sent rien)

pour l'instant ca reste en mode taquin, à suivre si ca devient beaucoup plus dur

Putain, un embargo de fait sur le Philadelphia????!!!! Autant dire un embargo sur le Cheesecake!!!! Là, ça devient sérieux: c'est plus drôle du tout. Essaie de faire un cheesecake correct avec du St Morêt, tiens, et tu verras le résultat. 

[zx]

Alors, dis lui adieu, si Trump est pas sage, il est certainement le prochain sur la liste, il faudra passer par le darknet via des tiers 

 

 

 

Modifié le 7 mars 2018 par zx

[Tancrède]

Bonne idée, je vais ouvrir un circuit de contrebande de Philadelphia et cheesecake, de beurre de cacahuète et de crackerjacks, de boîtes de Dirty Rice et de Mac&Cheese... Je me dis bien que le Coca devra aussi être trafiqué, si ça continue, mais là, le fabricant me fait vraiment plus peur qu'un producteur de cocaïne colombien de la grande époque. 

 

Modifié le 8 mars 2018 par Tancrède

[prof.566]

Le jsu d'oranges est cité aussi (Floride)

[Tancrède]

46 minutes ago, prof.566 said:

Le jsu d'oranges est cité aussi (Floride)

Rien à foutre: le jus de fruit, hors celui que l'on presse soi-même, c'est malsain. Ils peuvent taxer. 

 

[zx]

Adieu Tropicana. ^^,  en plus j'achète des vrai oranges. on sait pas ce q'il y a dans les jus fabriqués

Modifié le 7 mars 2018 par zx