La guerre économique USA vs UE / Canada / Chine

[koojisensei2]

En tout cas, c'est pas le moment d'acheter des actions d'Apple.

[zx]

ben si, quand des actions baissent provisoirement en dessous de leur valeur, c'est le moment d'acheter et attendre leur remontées pour les plus values. Arf!

en ce moment les boursicoteurs sont super content, y a plein d'opportunités à saisir.

[zx]

La Chine doit se préparer à des temps difficiles, prévient Xi Jinping

https://fr.yahoo.com/news/la-chine-doit-se-préparer-à-des-temps-124500834.html

 

PEKIN (Reuters) - La Chine doit se préparer à des temps difficiles face à une situation internationale de plus en plus complexe, a déclaré le président Xi Jinping, cité mercredi par l'agence Chine nouvelle, sur fond de conflit commercial entre Pékin et Washington.

Lors d'un déplacement dans la province du Jiangxi (sud-est), berceau de la révolution communiste, le chef de l'Etat a invité les Chinois à tirer les leçons des difficultés du passé.

"Aujourd'hui, au cours de la nouvelle Longue Marche, nous devons surmonter divers risques et défis majeurs à l'intérieur et à l'extérieur et remporter de nouvelles victoires pour le socialisme aux caractéristiques chinoises", a rapporté Chine nouvelle, citant le président.

La Longue Marche est le nom donné à la retraite de l'Armée rouge et d'une partie de la direction du Parti communiste chinois entre 1934 et 1936, pour échapper aux troupes nationalistes durant la guerre civile.

"Notre pays est encore dans une période d'opportunités de développement stratégiques importantes, mais la situation internationale est de plus en plus compliquée", a poursuivi Xi Jinping.

"Nous devons être conscients de la nature complexe et de long terme de divers facteurs défavorables à l'intérieur comme à l'extérieur, et nous préparer de façon adaptée à plusieurs situations difficiles."

Dans son compte rendu, Chine nouvelle ne précise pas ces difficultés évoquées par le président chinois, et ne fait aucune allusion à la guerre commerciale avec Washington, ni aux Etats-Unis.

Xi a également souligné, ajoute l'agence officielle, que "l'innovation technologique est l'élément vital des entreprises".

En pleine controverse à propos de l'équipementier télécoms chinois Huawei, que l'administration de Donald Trump a placé jeudi sur liste noire, Xi Jinping a visité mardi une entreprise spécialisée dans les terres rares, ces minerais indispensables à la haute technologie dont la Chine est le premier producteur mondial.

"Les terres rares sont d'importantes ressources stratégiques et sont des ressources non renouvelables", a observé Xi Jinping, alimentant des spéculations selon lesquelles ce secteur pourrait être le prochain front dans la guerre commerciale sino-américaine.

Modifié le 24 mai 2019 par zx

[Wallaby]

https://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/huawei-la-chine-denonce-un-harcelement-economique-americain-818108.html (23 mai 2019)

Le géant japonais de l'électronique Panasonic a annoncé jeudi cesser de fournir certains composants à Huawei, en raison de l'interdiction américaine.

[TarpTent]

il y a 33 minutes, zx a dit :

La Chine doit se préparer à des temps difficiles, prévient Xi Jinping

https://fr.yahoo.com/news/la-chine-doit-se-préparer-à-des-temps-124500834.html

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"Les terres rares sont d'importantes ressources stratégiques et sont des ressources non renouvelables", a observé Xi Jinping, alimentant des spéculations selon lesquelles ce secteur pourrait être le prochain front dans la guerre commerciale sino-américaine.

 

On y vient, lentement mais sûrement.

J’ai déjà eu l’occasion d’écrire sur ce fil que cette option en particulier pouvait s’apparenter à la bombe nucléaire : d’abord parce que comme le pétrole, elles sont à la base de nombreuses applications technologiques et sans elle, des pans complets de l’industrie mondiale - et pas uniquement américaine - se retrouveront en grande difficulté.

Ensuite parce que la Chine en est le principal producteur, et de loin. Non pas que ces ressources ne soient pas disponibles dans d’autres pays, mais leur extraction est particulièrement polluante et réellement coûteuse. Et recréer cette industrie d’extraction prendrait du temps et nécessiterait des investissements conséquents (Que tous ceux qui ont décidé de ce lancer dans l’aventure du pétrole de schiste aux USA parce que le prix du baril était élevé lèvent la main avant de partir en courant).

Enfin parce que ce serait un frein majeur à l’évolution technologique actuelle.

 

Alors certes, on peut y voir une opportunité : pendant que la Gigafactory et les sociétés de production et d’exploitation de parcs éoliens déposeraient  le bilan , l’hydrogène prendrait pleinement son essor. Mais en attendant, la moindre taxe mise en place par la Chine à destination des industries américaines sur ce sujet serait en mesure de créer une récession économique à l’échelle globale, par effet domino sur 6 mois à 1 an.

 

La Chine en est parfaitement consciente, mais elle est comme les USA résiliente, ce ne sont donc pas ces 2 gros-là qui mangeront le plus. En attendant, la perspective ne me réjouit pas spécialement.

[g4lly]

Les métaux rares - et des terres rares - sont aussi largement présent dans les moteurs électrique - les aimants notamment - ... et dans la chimie des piles a combustible.

Ajoute a cela le rendement modeste des piles a combustible - pas meilleur que l'électrique à batterie si on ne prend en compte que l'énergie mécanique, un peu meilleur si on intègre le chauffage - ... et tu te retrouves avec une solution au probleme des batterie ... pas si réjouissante que ça.

[koojisensei2]

Il y a 3 heures, TarpTent a dit :

La Chine en est parfaitement consciente, mais elle est comme les USA résiliente, ce ne sont donc pas ces 2 gros-là qui mangeront le plus. En attendant, la perspective ne me réjouit pas spécialement.

En attendant, le cours des terres rares à plus que doublé depuis les sanctions conte huawei.

[zx]

c'est clair que ca ne fait que commencer, Trump s'occupe de l'europe  dans 6 mois, il espère sans doute la Chine descendra le pavillon avant.

[Wallaby]

https://www.wired.co.uk/article/arm-huawei-us-china-trade-war (23 mai 2019)

Huawei ne peut pas simplement aller développer sa propre conception de puce, la mettre sur le marché "et ensuite la livrer et produire des smartphones - à cause du temps, des ressources et de la R&D que cela prendrait," dit Blaber. "Et plus important encore, vous avez besoin d'un écosystème qui le soutient. Il n'est pas possible pour Huawei de simplement remplacer le système du jour au lendemain. Ou même au cours de plusieurs années."

[Boule75]

Il y a 13 heures, TarpTent a dit :

En plus de la crainte que cette mesure fait nécessairement courir en Allemagne, je me demande bien comment celle-ci pourrait ré-évaluer sa monnaie... 

Manuel d'économie standard, page 2 : "l'inflation réduit la valeur de la devise".

[Henri K.]

Il y a 13 heures, Wallaby a dit :

https://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/huawei-la-chine-denonce-un-harcelement-economique-americain-818108.html (23 mai 2019)

Le géant japonais de l'électronique Panasonic a annoncé jeudi cesser de fournir certains composants à Huawei, en raison de l'interdiction américaine.

Démenti.

Henri K.

[Wallaby]

https://www.20minutes.fr/high-tech/2507587-20190430-failles-equipements-huawei-detectees-vodafone (30 avril 2019)

L’opérateur télécoms britannique Vodafone a découvert des fonctions cachées dans des équipements de Huawei qui auraient pu permettre au groupe chinois d’accéder au réseau Internet fixe en Italie il y a une dizaine d’années, révèle mardi Bloomberg. Ces informations pourraient entamer un peu plus la réputation du géant chinois des équipements télécoms soupçonné d'espionnage pour le compte de Pékin par les Etats-Unis, ce que Huawei a toujours nié.

Selon l’agence financière, qui cite des documents de Vodafone remontant aux années 2009 à 2011 et des sources au courant du dossier, le groupe britannique avait identifié des problèmes potentiels avec l’équipement fourni par le chinois pour l’Internet fixe en Italie, un service proposé à des millions de foyers et d’entreprises dans le pays. Vodafone avait découvert des fonctionnalités cachées dans le logiciel de Huawei qui aurait permis à l’équipementier d’obtenir un accès non autorisé au réseau de ligne fixe en Italie.

Depuis, le groupe britannique a résolu le problème, tandis que Huawei indique dans une déclaration qu’il était au courant de ces failles en 2011 et 2012 auxquelles il a apporté des solutions. Ces révélations interviennent dans un contexte tendu au Royaume-Uni une semaine après des fuites dans la presse indiquant que la Première ministre Theresa May avait donné son feu vert à Huawei pour une participation limitée au déploiement au Royaume-Uni du réseau 5G. 

[zx]

bon il change de tête à claque, le blondinet fait du pied au Japon, du moins au début

Trump appelle les Japonais à investir aux USA et à rééquilibrer le commerce

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/trump-appelle-les-japonais-a-investir-aux-usa-et-a-reequilibrer-le-commerce-20190525

Modifié le 25 mai 2019 par zx

[koojisensei2]

Il y a 2 heures, Wallaby a dit :

https://www.20minutes.fr/high-tech/2507587-20190430-failles-equipements-huawei-detectees-vodafone (30 avril 2019)

L’opérateur télécoms britannique Vodafone a découvert des fonctions cachées dans des équipements de Huawei qui auraient pu permettre au groupe chinois d’accéder au réseau Internet fixe en Italie il y a une dizaine d’années, révèle mardi Bloomberg. Ces informations pourraient entamer un peu plus la réputation du géant chinois des équipements télécoms soupçonné d'espionnage pour le compte de Pékin par les Etats-Unis, ce que Huawei a toujours nié.

Selon l’agence financière, qui cite des documents de Vodafone remontant aux années 2009 à 2011 et des sources au courant du dossier, le groupe britannique avait identifié des problèmes potentiels avec l’équipement fourni par le chinois pour l’Internet fixe en Italie, un service proposé à des millions de foyers et d’entreprises dans le pays. Vodafone avait découvert des fonctionnalités cachées dans le logiciel de Huawei qui aurait permis à l’équipementier d’obtenir un accès non autorisé au réseau de ligne fixe en Italie.

Depuis, le groupe britannique a résolu le problème, tandis que Huawei indique dans une déclaration qu’il était au courant de ces failles en 2011 et 2012 auxquelles il a apporté des solutions. Ces révélations interviennent dans un contexte tendu au Royaume-Uni une semaine après des fuites dans la presse indiquant que la Première ministre Theresa May avait donné son feu vert à Huawei pour une participation limitée au déploiement au Royaume-Uni du réseau 5G. 

A mon avis, si cela avait été avéré, on aurai eu bien plus de tapage médiatique que ca. Du coup, j'ai trouvé une autre version.

https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/vodafone-a-decouvert-des-failles-de-securite-chez-huawei-en-2011-et-2012_133347

Vodafone et Huawei ont déclaré avoir découvert en 2011 et 2012 des vulnérabilités informatiques résolues par Huawei.

Vodafone a déclaré n'avoir trouvé aucune preuve d'accès non autorisé et a indiqué que Huawei n'aurait pas pu accéder au réseau de téléphonie fixe en Italie sans autorisation.

"Les problèmes ont été identifiés par des tests de sécurité indépendants, initiés par Vodafone dans le cadre de nos mesures de sécurité de routine et résolus à l'époque par Huawei", a déclaré un porte-parole de Vodafone.

Huawei a déclaré avoir été informé de ces failles en 2011 et 2012 et qu'elles avaient été corrigées à l'époque.

"La suggestion selon laquelle que Huawei dissimule des portes dérobées dans son équipement est absolument fausse", a déclaré un porte-parole de Huawei, cité dans un communiqué.

Les informations de Bloomberg "font référence à une fonction de maintenance et de diagnostic commune à l'ensemble du secteur, ainsi qu'à des vulnérabilités corrigées il y a plus de sept ans".

Les porte-parole du département numérique du gouvernement britannique et du National Cyber Security Center n'ont pas souhaité s'exprimer.

BT, premier opérateur de téléphonie fixe et mobile du Royaume-Uni, a déclaré qu'au cours de plus de 10 années de collaboration avec Huawei, il n'avait identifié aucune atteinte à la sécurité ni relevé aucune preuve de connexion non sollicitées.

[Picdelamirand-oil]

U.S. Banks Are Terrified of Chinese Payment Apps

Bloomberg QuickTake May 9th, 2019, 11:45 PM GMT+0200

If mobile payment apps became as popular in the U.S. as they are in China, banks would lose a projected $43 billion in revenue annually. Bloomberg QuickTake explains how cheap and easy payments by phone are threatening one of the banking industry's most profitable businesses. 

https://www.bloomberg.com/news/videos/2019-05-09/u-s-banks-are-terrified-of-chinese-payment-apps-video

[zx]

La guerre commerciale pousse les banques centrales à diversifier leurs placements

La guerre commerciale est en tête des risques pour les banques centrales devant une récession aux Etats-Unis et le Brexit. Elles comptent diversifier leurs réserves de change sur l'or, les obligations indexées sur l'inflation et titres sécurisés. Elles maintiennent leur confiance dans le dollar.

https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/la-guerre-commerciale-pousse-les-banques-centrales-a-diversifier-leurs-placements-1024716

La guerre commerciale entre les Etats-Unis et la Chine est en tête des risques pour près d'une banque centrale sur deux, suivie par une récession aux Etats-Unis (29 %) et le Brexit (17 %), selon le sondage (1) réalisé par la banque HSBC. Les institutions des pays émergents et d'Asie sont particulièrement préoccupées par le risque de ralentissement de l'activité outre-Atlantique et les européennes par une sortie du Royaume-Uni de l'UE sans accord. 

Dollar, devise refuge ultime  

Dans ce contexte de tensions géopolitiques, le dollar apparaît comme la devise refuge ultime pour la très grande majorité des banques centrales. Le changement de ton de la Réserve fédérale en début d'année, laissant entendre aux marchés qu'elle allait relever les taux d'intérêt à un rythme moins rapide cette année, n'a pas modifié leur opinion. 

Un gérant d'une institution du continent américain estime que le conflit commercial entre les Etats-Unis et la Chine, « nous a conduit à limiter notre exposition sur les actifs coréens compte tenu des effets négatifs par ricochet sur l'économie de ce pays. Nous avons aussi décidé de céder nos placements sur la livre sterling du fait de l'incertitude politique du Brexit ». 

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Plus d'une banque centrale sur trois déclare que cet événement a un impact négatif sur ses investissements dans la devise anglaise. « Dans le cas d'un Brexit sans accord, nous ne pourrions plus traiter avec nos contreparties basées à Londres compte tenu des risques plus élevés », redoute une institution. « Des banques avec qui nous traitons, ont quitté ou vont quitter la City, ce qui entraîne beaucoup de travail pour nos services de gestion des risques et conformité », ajoute une banque centrale du Vieux Continent.

Comment les banques centrales gèrent leurs réserves dans la remontée des taux

Les banques centrales face au risque de disparition de l'euro

Les pistes des banques centrales pour naviguer dans les taux bas

Les banques centrales inquiètes du regain de protectionnisme et populisme

Diversification

Ces douze derniers mois, les banques centrales ont diversifié leurs placements en achetant des obligations d'entreprises, des pays émergents et des titres hypothécaires. Une sur deux investit sur les obligations sécurisées (« covered bonds ») et 30 % envisagent de les inclure dans leur allocation d'actifs. 

« Les obligations d'Etat restent leur classe d'actifs essentielle, et certains gérants ont des contraintes d'investissement (niveau minimum de rating, risques des nouvelles classes d'actifs) qui limitent leurs diversification », souligne le rapport HSBC. Une banque centrale sur quatre envisage d'investir rapidement dans les obligations indexées contre l'inflation. Une même proportion investit déjà sur les actions, et une quinzaine d'institutions devraient franchir le pas dans les 5 à 10 prochaines années. Seulement deux acteurs ont placé une partie de leurs réserves chez des hedge funds et une très faible minorité est prête à prendre ce risque. Une poignée de gestionnaires a investi sur les matières-premières autres que l'or. 

Ruée vers l'or

Près de 9 institutions sur 10 estiment que les banques centrales vont accroître leurs placements sur l'or dans les deux à trois prochaines années. Elles l'expliquent par son statut d'actif refuge, de diversification pour l'ensemble de leur portefeuille. Plus des deux tiers des sondés ont déjà investi sur l'or et une dizaine va y placer une partie de leurs réserves dans les années à venir.

Investissement en renminbi 

10 % des banques centrales envisagent d'investir dans l'immédiat sur le renminbi , sur les dollars australien et néo-zélandais. Une sur trois a investi sur les devises scandinaves (Danemark, Norvège, Suède). Une institution sur deux est déjà  investie sur la monnaie chinoise , et pour 3 % de leurs actifs. Fin 2019, cette proportion grimperait à 5,7 % de leurs réserves et 7,3 % l'année suivante. 

Des devises comme le real brésilien, livre turque, roupies indienne et indonésienne sont très peu présentes dans leurs portefeuilles compte tenu des risques élevés et de la faible liquidité. 

Seule une banque centrale du Moyen-Orient utilise la gestion algorithmique, à base de programmes informatiques, pour une fraction modeste de ses transactions sur les monnaies et actions. Une de ses homologues asiatiques réfléchit à l'automatisation de certaines de ses opérations. Les banques centrales délèguent en moyenne près de 12 % de leurs réserves de change à des sociétés de gestion extérieures.

[Picdelamirand-oil]

Mots rares pour Terres rares

Le choc des photos, le poids des mots. Il y a dix jours, le président chinois s'était déplacé de façon inopinée dans la région où sont extraites les Terres rares nécessaires à la fabrication de produits technologiques du monde entier. Après la décision de Donald Trump d'asphyxier Huawei, l'image constituait une réponse subtile qui n'avait pas besoin de sous-titre. Les mots sont arrivés ce mercredi par la presse (officielle) chinoise. Elle met en garde les Etats-Unis et menace de leur couper l'accès à ces 17 métaux indispensables entre autres aux smartphones. Le JO (Journal officiel) de Pékin a même utilisé une formule rare ("ne dites pas que vous n'étiez pas prévenus") employée avant que la Chine n'attaque l'Inde en 1962. Bigre. Les marchés, comme il se doit et comme Pékin le souhaitait, ont chuté (voir ici).

[Shorr kan]

Bon, moi faut que je trouve un moyen de refourguer au plus vite mon smartphone Huawei ...

[g4lly]

9 minutes ago, Shorr kan said:

Bon, moi faut que je trouve un moyen de refourguer au plus vite mon smartphone Huawei ...

Ou tu peux aller habiter en Chine ...

[Shorr kan]

il y a 2 minutes, g4lly a dit :

Ou tu peux aller habiter en Chine ...

Ce n'est pas dans mes projets... 

[zx]

la riposte chinoise, les offensives ont commencées, coup pour coup, les chinois ont divisés par 4 leur commandes agricoles américaines

 

Guerre commerciale: la Chine accuse les États-Unis de "terrorisme économique"

https://www.bfmtv.com/economie/guerre-commerciale-la-chine-accuse-les-etats-unis-de-terrorisme-economique-1702163.html#xtor=AL-68

 

 

Modifié le 30 mai 2019 par zx

[Picdelamirand-oil]

Citation

 

Each F-35 Lightning II aircraft -- considered one of the world's most sophisticated, maneuverable and stealthy fighter jets -- requires approximately 920 pounds of rare-earth materials, according to a 2013 report from the U.S. Congressional Research Service. It's the Pentagon's most expensive weapons system and the first fighter designed to serve all three branches of the U.S. military.

Rare earths including yttrium and terbium are used for laser targeting and weapons in Future Combat Systems vehicles, according to the Congressional Research Service report. Other uses are for Stryker armored fighting vehicles, Predator drones and Tomahawk cruise missiles.

The Pentagon didn't immediately respond when asked about the issue.

 

Traduction

Chaque avion F-35 Lightning II - considéré comme l'un des avions de combat les plus sophistiqués, les plus manœuvrables et les plus furtifs du monde - nécessite environ 920 livres de matériaux de terres rares, selon un rapport du Congressional Research Service des États-Unis publié en 2013. C'est le système d'armes le plus cher du Pentagone et le premier chasseur conçu pour servir les trois branches de l'armée américaine.

Selon le rapport du Congressional Research Service, des terres rares, dont l'yttrium et le terbium, sont utilisées pour le ciblage laser et les armes dans les véhicules des Future Combat Systems. D'autres utilisations sont les véhicules blindés de combat Stryker, les drones Predator et les missiles de croisière Tomahawk.

Le Pentagone n'a pas répondu immédiatement à la question.

https://www.ndtv.com/world-news/us-f-35-fighter-jets-and-missiles-are-in-chinas-rare-earth-firing-line-2045133

Modifié le 30 mai 2019 par Picdelamirand-oil

[TarpTent]

il y a 46 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Traduction

Chaque avion F-35 Lightning II - considéré comme l'un des avions de combat les plus sophistiqués, les plus manœuvrables et les plus furtifs du monde - nécessite environ 920 livres de matériaux de terres rares, selon un rapport du Congressional Research Service des États-Unis publié en 2013. C'est le système d'armes le plus cher du Pentagone et le premier chasseur conçu pour servir les trois branches de l'armée américaine.

Selon le rapport du Congressional Research Service, des terres rares, dont l'yttrium et le terbium, sont utilisées pour le ciblage laser et les armes dans les véhicules des Future Combat Systems. D'autres utilisations sont les véhicules blindés de combat Stryker, les drones Predator et les missiles de croisière Tomahawk.

Le Pentagone n'a pas répondu immédiatement à la question.

https://www.ndtv.com/world-news/us-f-35-fighter-jets-and-missiles-are-in-chinas-rare-earth-firing-line-2045133

 

J’imagine que c’est comme pour le nucléaire : à un moment donné tous les pays considèreront que c’est une ressource stratégique dont l’exploitation ne peut être aux mains d’un seul pays fournisseur, et tous creuseront leur sol ou leur océan pour sécuriser leurs besoin d’approvisionnement pour leur usage militaire.

Préparons-nous à ce qu’aux USA comme en France - pas forcément métropolitaine - et ailleurs, certains pays se créent donc une activité fortement polluante et très localisée en ce sens.
Parce que je pense que la même analyse peut être menée pour le Rafale et l’ensemble de ses composants (Dassault, Thalès, MBDA, peut-être même Safran), ainsi que pour nos sous-marins, nos satellites, etc.

Ça ouvre quand même un sacré chantier de réflexion (qui ne doit pas être nouveau pour nos Etats-Major, ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit), et pas uniquement en matière d’économie civile.

Modifié le 30 mai 2019 par TarpTent

[Picdelamirand-oil]

il y a 5 minutes, TarpTent a dit :

Parce que je pense que la même analyse peut être menée pour le Rafale et l’ensemble de ses composants (Dassault, Thalès, MBDA, peut-être même Safran), ainsi que pour nos sous-marins, nos satellites, etc.

Mais nous on n'a pas lancé une guerre commerciale avec la Chine. Et si on est obligé d'arrêter les Éoliennes et le photovoltaïque, eh bien tant mieux.

Modifié le 30 mai 2019 par Picdelamirand-oil

[TarpTent]

il y a 9 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Mais nous on n'a pas lancé une guerre commerciale avec la Chine. Et si on est obligé d'arrêter les Éoliennes et le photovoltaïque, eh bien tant mieux.

 

On est d’accord que l’on n’est pas aujourd’hui visé, mais à tout le moins ça devrait nous titiller assez pour qu’on lance cette réflexion, non ?

Parce que nos satellites et en fait l’ensemble de nos systèmes de défense, de protection et de production d’énergie utilisent en plus ou moins grande quantité des terres rares, directement ou indirectement... et que ça n’est pas près de changer !

On sécurise bien l’approvisionnement en composant nucléaire, l’électricité, Le pétrole et le gaz, l’acier, etc. Pourquoi ne devrait-on pas y réfléchir pour « nos » terres rares ?