Hitmoon Posted May 28, 2006 Share Posted May 28, 2006 Concernant les Sukhoi comme l'a dit Berkut c'est au minimum 30 millions $ Ce chiffre peut varier du simple au double selon l'equipement que tu met sur ton coucou ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanmi Posted May 28, 2006 Share Posted May 28, 2006 Pourquoi faire acheter des su32 :shock: :?: pour faire quoi comme mission :?: puis le rafale est largement suffisant pour les missions de l'AdA est en plus quoi qu'on dise le système d'arme du rafale est supérieur au su32 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berkut Posted May 28, 2006 Share Posted May 28, 2006 Dassault produit le rafale qui est aussi conçu pour être un vecteur ASMP. Le rafale doit remplacer toutes les plateformes, lui acoller un Su-34 c'est lui mettre des bâtons dans les roues même si Dassault ou plutôt thales devraient s'occuper de la mise au standard français de ces appareils. Je vais essayer de trouver un peu plus d'informations sur les prix des différents flankers. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SR-71 Posted May 28, 2006 Author Share Posted May 28, 2006 Le SU-34 est meilleur que le Rafale pour le air mer il peut pas prendre plus d'armement que luit Le SU-34 c'est plus un bombardier que un chasseur Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hitmoon Posted May 28, 2006 Share Posted May 28, 2006 Pourquoi faire acheter des su32 :shock: :?: pour faire quoi comme mission :?: puis le rafale est largement suffisant pour les missions de l'AdA est en plus quoi qu'on dise le système d'arme du rafale est supérieur au su32 Heureusement que l'ASMP et l'AASM sont là pour sauver le rafale avec son arsenal plus que reduit Perso je trouve qu'il manque des missiles anti radiation, des missiles Air-sol type maverick ou Kab 1500 8) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berkut Posted May 28, 2006 Share Posted May 28, 2006 Missiles Antinavires? Missiles antiradiations? Missiles Sol air tout bonnement? Y a pas photo, de ce côté là le rafales est à la rue (mais ce n'est pas de sa faute) Le 32 n'a que l'embarras du coix et ce qu'il embarque ce n'est pas de la gnognotte 8) Mais comme tu le dis, le rafale suffit et son armement aussi. On fait ce que l'on peut avec ce que l'on a. Link to comment Share on other sites More sharing options...
seb24 Posted May 28, 2006 Share Posted May 28, 2006 Le Rafale a un armement qui couvre l'ensemble des besoins pour ce type d'appareil. Exocet, AASM, SCALP,Apache,Paveway,BGL, ASMP. Bref de quoi répondre aux missions de guerres. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Francois5 v2.1 Posted May 28, 2006 Share Posted May 28, 2006 Le seul hic, c'est qu'avec 20 Rafales, je te fais voler plus d'hdv par an qu'avec 100 Sukhoi. Au moins chez nous, on a compris le sens du mot optimisation : On ne rajoute pas de rivets par peur que ca pete. On etudie la spec, on deduit (calcule) le nombre qu'il faut, on rajoute la marge normale et voila. Gain de place de poids, tout quoi. Les russes, c'est, on met des rivets pour que ca tienne, on les triple ou plus, apres on cherche un moteur assez puissant pour emporter ca. Chacun son design. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berkut Posted May 28, 2006 Share Posted May 28, 2006 Pour l'AASM ils ont commencé la livraison au fait? :?: Link to comment Share on other sites More sharing options...
TMor Posted May 28, 2006 Share Posted May 28, 2006 Je ne trouve pas sur le Su-34, mais sur le Su-32 : rayon d'action - au ras du sol : 1400km - 1900km en altitude... C'est pas beaucoup plus que le Rafale... (1300km/1500+/1800 avec réservoirs conformes) Vitesse : mach 1.6 Comme l'a dit Seb, l'armement du Rafale est assez complet, et se complètera de toute façon. Concernant les Sukhoi comme l'a dit Berkut c'est au minimum 30 millions $ Ce chiffre peut varier du simple au double selon l'equipement que tu met sur ton coucou Ok... 60million de $ ? Comme le Rafale déjà tout complet de série. :lol: Au final, il ne manque au Rafale qu'un très gros pif pour loger un très gros radar.... Non mais attendez ! Vous n'allez pas m'emporter dans vos considérations ! :lol: Bref, je vous fais faire du off-topic, désolé. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berkut Posted May 28, 2006 Share Posted May 28, 2006 Deux gros pif TMor, deux :lol: tu oublies le radar de couverture à l'arrière dans le rostre surdimmensionné du Su32/34. C'est surtout sa capacité d'emport avec plus de possibilité de charges lourdes qui en fait un appareil sensiblement supérieur dans le domaine air sol mais bon, c'est logique vu qu'il est conçu pour çà Link to comment Share on other sites More sharing options...
TMor Posted June 4, 2006 Share Posted June 4, 2006 C'est surtout sa capacité d'emport avec plus de possibilité de charges lourdes qui en fait un appareil sensiblement supérieur dans le domaine air sol mais bon, c'est logique vu qu'il est conçu pour çà :lol: Tu remarqueras que dans les chiffres, c'est kif kif : 8 tonnes sur 12 points, c'est exactement comme... Oh ! Bon, ok, il gagne sur le carburant... Pour "le gros pif" de derrière... C'est pas un monstre quand même ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hitmoon Posted June 4, 2006 Share Posted June 4, 2006 Perso je me pose des questions sur le chiffre de 8 tonnes concernant les 2 appareils :o Un Su-30 MK c'est tres bien motorisé, c'est assez gros, comment se fait il qu'un F-16 Block 60 ou qu'un rafale ai la capacité d'avoir le même emport :shock: Les chiffres concernant sukhoi sont il sous evalué ou c'est le rafale qui est super top mega cool :lol: :lol: :lol: :lol: Perso je serais tenté de penser que les chiffres concernant l'emport sont sous evalué :twisted: Link to comment Share on other sites More sharing options...
DEFA550 Posted June 4, 2006 Share Posted June 4, 2006 Perso je me pose des questions sur le chiffre de 8 tonnes concernant les 2 appareils :o MTOW - petrole - poids à vide = ? Un Su-30 MK c'est tres bien motorisé, c'est assez gros, comment se fait il qu'un F-16 Block 60 ou qu'un rafale ai la capacité d'avoir le même emport :shock: Le F-16 et le Rafale sont plus petits et beaucoup plus léger. Comme c'est le rapport poids/poussée et la charge alaire qui déterminent beaucoup de choses, gagner sur le poids à vide permet d'emporter plus de charges. Perso je serais tenté de penser que les chiffres concernant l'emport sont sous evalué :twisted: C'est très improbable. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SR-71 Posted June 4, 2006 Author Share Posted June 4, 2006 Perso je me pose des questions sur le chiffre de 8 tonnes concernant les 2 appareils :o Un Su-30 MK c'est tres bien motorisé, c'est assez gros, comment se fait il qu'un F-16 Block 60 ou qu'un rafale ai la capacité d'avoir le même emport :shock: Les chiffres concernant sukhoi sont il sous evalué ou c'est le rafale qui est super top mega cool :lol: :lol: :lol: :lol: Perso je serais tenté de penser que les chiffres concernant l'emport sont sous evalué :twisted: Il est plus que probale que les chiffre soient sous évaluer en effet même si les SU-30 sont lourd il doivent pouvoir prendre bien pls de charge Link to comment Share on other sites More sharing options...
TMor Posted June 4, 2006 Share Posted June 4, 2006 Vous faites vos durs ! :lol: De toute façon, ils ont autant de points d'emport. 12~14. Ensuite, certes, ils sont plus lourds, mais justement : ils sont plus lourds, parce que simplement beaucoup plus grands. Et ça ne témoigne pas du tout d'une structure, de pylones etc plus forts. De même leurs moteurs sont aussi faits pour des engins de leur taille (et donc poids) ! Cette taille leur permet aussi d'embarquer plein de fuel, sans encombrer trop les pylones pour emporter 8 tonnes d'armes, ce qui ne sera pas souvent le cas du Rafale il me semble (qui trainera 3x 2000L). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berkut Posted June 4, 2006 Share Posted June 4, 2006 Euh... Le Rafi M se trimballe 7 tonnes d'emport non? Et comme dit, avec ses bidons qui dépassent de partout, en plus d'augmenter sa traînée il se fait manger plein de points d'emport. La vidéo sur le 35BM est intéressante car elle permet de voir un certain nombre de config d'emport missiles. Le gros pif n'est qu'un appareil secondaire mais il se logerait presque sans souci dans le pif d'un rafi :lol: (là je dis pour t'embêter :lol: ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
SR-71 Posted July 2, 2006 Author Share Posted July 2, 2006 Pour en revenir au sujet initiale le SU-30MKI est actuellement et avant que le SU-35BM soient comercialisé le MKI est le meilleur avions Russe d'exporte A mon avis c'est aussi le plus proche du F-22 pour le combat aérien BVR (avec la meilleur avionique) de plus les Russe ont développé de nouvaux missile qui seront supérieur à ceux du F-22 un de ces missile est le K-77M prévu pour le T-50 mais disponible sur tout les avion Russe Ce Missile est supérieure à L'AIM-120 C7 du F-22 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hitmoon Posted July 2, 2006 Share Posted July 2, 2006 Tu veux parler du R-77M1 appelé aussi R-77 RVV AE PD (propulsion ramjet du même ordre que le meteor) ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SR-71 Posted July 6, 2006 Author Share Posted July 6, 2006 C'est exactement celuit là ;) ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuckson Posted July 6, 2006 Share Posted July 6, 2006 Pour l'AASM ils ont commencé la livraison au fait? :?: La France en a commandé 3000 (répartition 50/50 par rapport aux 2 versions) et les livraisons commencent cette année. J'ai pas encore trouvé le nombre pour cette année. :? EDIT J'ai trouvé : 10 pour cette année ! (et 140 SCLAP pour info) (Source Sénat) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arka_Voltchek Posted July 6, 2006 Share Posted July 6, 2006 Mais le R-77M1 n'existe pas encore (vous me direz, le meteor non plus ;) ) @+, Arka Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuckson Posted July 6, 2006 Share Posted July 6, 2006 Mais le R-77M1 n'existe pas encore (vous me direz, le meteor non plus ;) ) @+, Arka Disons qu'il vole, tout de même. ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berkut Posted July 6, 2006 Share Posted July 6, 2006 Merci Tuckson ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuckson Posted July 6, 2006 Share Posted July 6, 2006 Merci Tuckson ;) :mrgreen: Heureusement que les tests ont débuté sur Gripen pour les essais de séparation en vol. 8) Link to comment Share on other sites More sharing options...
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