Popular Post Ponto Combo Posted June 20, 2020 Popular Post Share Posted June 20, 2020 India Is Buying The Wrong Warplanes For Fighting China Citation ... Tom Cooper, an author and aviation expert, expressed his surprise that the Indian air force reportedly wants Su-30s and MiG-29s to meet its emergency requirement for a couple squadrons worth of jets. The Su-30, while seemingly impressive on paper, lacks performance and combat capability compared to Western models. “Your air force has got 200 to 250 Su-30s,” Cooper pointed out on Facebook. “Still, when you want to bomb a terrorist gang in the neighboring country, you need almost 40-year-old Mirage 2000s, instead.” Cooper was referring to the February 2019 clash between Indian and Pakistani forces over disputed Kashmir, roughly in the same region where Indian and Chinese troops would collide more than a year later. Indian Air Force Mirage 2000s initiated the combat with a precision strike on a suspected terrorist base inside Pakistani territory. Pakistan responded with F-16s. When the dust settled, the Indians had lost a single MiG-21 fighter. Those same Mirage 2000s had been decisive during an earlier conflict in Kashmir back in 1999. India’s Russian-made fighters had struggled to strike Pakistani bases high in the mountains. But a single coordinated strike by Mirage 2000s hauling Litening camera pods and laser-guided bombs succeeded in knocking out a key Pakistani headquarters. “In these attacks, the target was acquired through the Litening pod’s electro-optical imaging sensor at about nine miles out, with weapons release occurring at a slant range of about five miles and the aircraft then turning away while continuing to mark the target with a laser spot,” Air Force Magazine noted in 2012. Cooper’s point is that, for decades, the Mirage 2000 has been a more effective fighter in Indian service than the Su-30 has been. The Rafale, the French-made successor to the Mirage, likewise is among India’s better fighters. But the country has ordered just 36 Rafales. The Su-30 not only lacks the latest precision air-to-ground ordnance, it doesn’t perform well from the high-altitude air bases that support Indian operations along the so-called “Line of Actual Control,” the border between Indian and Chinese forces in the Himalayas. Diplomats drew that line as part of truce talks following a bitter, bloody border war in 1962. .... https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2020/06/19/india-is-buying-the-wrong-russian-warplane-for-fighting-china/ 3 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Patrick Posted June 20, 2020 Popular Post Share Posted June 20, 2020 il y a 28 minutes, Ponto Combo a dit : India Is Buying The Wrong Warplanes For Fighting China https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2020/06/19/india-is-buying-the-wrong-russian-warplane-for-fighting-china/ Tu as oublié la fin!!! It should be obvious. Indian firm HAL builds the Su-30s under license in India. Buying Sukhois funnels Indian money to Indian companies. Although, as Cooper pointed out, with adequate political will India could license the Rafale, too. “The experiences of last year should’ve brought the Indians to their senses,” Cooper said. “They could’ve bought more Rafales.” ET BOUM! C'est pas nous qu'on l'a dit! 2 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted June 21, 2020 Share Posted June 21, 2020 Serait-ce possible que les rafales soient déjà en Inde ? https://mobile.twitter.com/drapr007/status/1274598264415768577?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1274598264415768577&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231274598264415768577 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted June 21, 2020 Share Posted June 21, 2020 il y a 19 minutes, herciv a dit : Serait-ce possible que les rafales soient déjà en Inde ? https://mobile.twitter.com/drapr007/status/1274598264415768577?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1274598264415768577&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231274598264415768577 Sans sourçage de la photo on ne peut pas dire grand chose. Et un vol pareil ne serait pas passé innaperçu. Ou alors convoyage en caisses par bateau? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPA Posted June 21, 2020 Share Posted June 21, 2020 il y a 55 minutes, herciv a dit : Serait-ce possible que les rafales soient déjà en Inde ? https://mobile.twitter.com/drapr007/status/1274598264415768577?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1274598264415768577&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231274598264415768577 Même en supposant qu'ils soient arrivés il y a quelques heures ou jours, je doute que les pilotes soient suffisamment formés pour assurer une patrouille (armée à priori) à la frontière. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted June 21, 2020 Share Posted June 21, 2020 il y a 18 minutes, ARPA a dit : Même en supposant qu'ils soient arrivés il y a quelques heures ou jours, je doute que les pilotes soient suffisamment formés pour assurer une patrouille (armée à priori) à la frontière. Il y a plusieurs pilotes en formation en France depuis plus de 6 mois maintenant. Le Rafale est facile à prendre en main une fois l'IHM maîtrisée. Et les pilotes concernés sont d'un niveau chef de patrouille/instructeur. Donc c'est au contraire parfaitement valide. Mais une fois encore, pas de confirmation de livraisons. Au départ les avions devaient arriver en Inde en mai dernier, mais cause Covid ça avait été retardé. Depuis il est question de fin Juillet. Mais ça pourrait aussi être une ruse et les avions pourraient déjà être présents. Il s'est passé la même chose avec les Mirage 2000I où certains insiders ont laissé entendre que la France avait livré en urgence des stocks de MICA pour armer ces avions avant Balakot. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 Le 21/06/2020 à 20:47, Patrick a dit : Sans sourçage de la photo on ne peut pas dire grand chose. Et un vol pareil ne serait pas passé innaperçu. Ou alors convoyage en caisses par bateau? Sur les forum indiens ils ont envi d'y croire. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bon Plan Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 en complément de ce qui a déjà été dit : http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/06/21/dans-l-urgence-l-inde-veut-commander-des-mig-et-des-sukhoi -869390.html y a ça aussi d’intéressant, quoique pas étayé : https://defenceforumindia.com/threads/know-your-rafale.32861/post-1697754 du moins ça semble illustrer que le sujet Rafale fait encore parler de lui. Comptons sur l'IAF pour faire le buzz autour de son nouveau jouet dans les toutes prochaines semaines. Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 (edited) il y a une heure, Bon Plan a dit : en complément de ce qui a déjà été dit : http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/06/21/dans-l-urgence-l-inde-veut-commander-des-mig-et-des-sukhoi -869390.html y a ça aussi d’intéressant, quoique pas étayé : https://defenceforumindia.com/threads/know-your-rafale.32861/post-1697754 du moins ça semble illustrer que le sujet Rafale fait encore parler de lui. Comptons sur l'IAF pour faire le buzz autour de son nouveau jouet dans les toutes prochaines semaines. Dans le même genre il y a celui-là qui élabore l'hypothèse 16 rafale en juillet en Inde. Edited June 23, 2020 by herciv Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bon Plan Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 (edited) Il y a 2 heures, herciv a dit : Dans le même genre il y a celui-là qui élabore l'hypothèse 16 rafale en juillet en Inde. 12-15 qui deviennent 16 ! T'es trop fan toi !!!! Blague à part, ca fait un peu trop longtemps que le carnet de commande du Rafale stagne. Edited June 23, 2020 by Bon Plan Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 Il y a 4 heures, Bon Plan a dit : y a ça aussi d’intéressant, quoique pas étayé : https://defenceforumindia.com/threads/know-your-rafale.32861/post-1697754 du moins ça semble illustrer que le sujet Rafale fait encore parler de lui. Comptons sur l'IAF pour faire le buzz autour de son nouveau jouet dans les toutes prochaines semaines. Ils sont perchés. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kalligator Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 (edited) Tout d'un coup, dans l'urgence les indiens oublient tous leurs principes (made in india/ reporter à demain)...bonne évolution comme quoi une possibilité de guerre imminente fait vraiment bouger les chose dans le bon sens. Edited June 23, 2020 by kalligator 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bon Plan Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 il y a une heure, kalligator a dit : Tout d'un coup, dans l'urgence les indiens oublient tous leurs principes (made in india/ reporter à demain)...bonne évolution comme quoi une possibilité de guerre imminente fait vraiment bouger les chose dans le bon sens. dans le bon sens pour nous. Enfin pour le moment plutôt bon pour les russes.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
rendbo Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 Il y a 2 heures, Bon Plan a dit : Blague à part, ca fait un peu trop longtemps que le carnet de commande du Rafale stagne. On a attendu 15 ans que l'histoire nous donne raison, on peut bien attendre 5 ans tranquilou... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bon Plan Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 il y a 13 minutes, rendbo a dit : On a attendu 15 ans que l'histoire nous donne raison, on peut bien attendre 5 ans tranquilou... Ca fera 5 ans les commandes exports.... Ca urge ! Encore Merci à Macron d'avoir vexé le Sphinx Egyptien chez lui, pour... rien ! Dassault international et Naval Group le remercient encore. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eau tarie Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 il y a 5 minutes, Bon Plan a dit : Ca fera 5 ans les commandes exports.... Ca urge ! Encore Merci à Macron d'avoir vexé le Sphinx Egyptien chez lui, pour... rien ! Dassault international et Naval Group le remercient encore. Les bruits de chiottes terrain disent que Naval Group s'était déjà bien débrouillé tout seul... A priori sur la gestion de l'export des BPC etc., les hauts gradés de la Navy auraient eu l'impression d'être pris "de très haut"... On se posait la question de savoir si c'était pas une posture pour la négociation... a priori non. 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scarabé Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 Il y a 4 heures, Bon Plan a dit : Blague à part, ca fait un peu trop longtemps que le carnet de commande du Rafale stagne. Déjà qu'il livre l'armée de l'air 24 Rafale F3R, prévue de 2022 à 2024 ( pour Escadron à Orange) Et la Marine qui attend encore 4 Rafale M FR3 en 2025 Et 30 nouveaux Rafale au standard F4. Qui doivent être livrés en 2027, 2028, 2029 et 2030. (Pour le dernier escadron Rafale à Luxeuil-les-Bains ) Parce qu' a chaque fois qu'il y a commande export il prelve sur les chaines des avions destiné au depart à l'armée de l'air. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 il y a une heure, Scarabé a dit : Parce qu' a chaque fois qu'il y a commande export il prelve sur les chaines des avions destiné au depart à l'armée de l'air. Est-ce encore le cas depuis le passage de la chaîne d'assemblage à plus de 20 avions par an? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scarabé Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 il y a 4 minutes, Patrick a dit : Est-ce encore le cas depuis le passage de la chaîne d'assemblage à plus de 20 avions par an? Pour le savoir il faudra attendre la prochaine commande !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPA Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 il y a une heure, Patrick a dit : Est-ce encore le cas depuis le passage de la chaîne d'assemblage à plus de 20 avions par an? A mon avis, si on n'a pas rapidement une autre commande, on va repasser à une cadence plus proche des 10 par ans. Et si on a plusieurs commandes, on pourrait même passer à une cadence proche des 30 par ans. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mgtstrategy Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 6 hours ago, Bon Plan said: Ca fera 5 ans les commandes exports.... Ca urge ! Encore Merci à Macron d'avoir vexé le Sphinx Egyptien chez lui, pour... rien ! Dassault international et Naval Group le remercient encore. t'en sais rien, donc stp arrette.... 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FoxZz° Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 Il y a 5 heures, Scarabé a dit : Déjà qu'il livre l'armée de l'air 24 Rafale F3R, prévue de 2022 à 2024 ( pour Escadron à Orange) Et la Marine qui attend encore 4 Rafale M FR3 en 2025 Et 30 nouveaux Rafale au standard F4. Qui doivent être livrés en 2027, 2028, 2029 et 2030. (Pour le dernier escadron Rafale à Luxeuil-les-Bains ) Parce qu' a chaque fois qu'il y a commande export il prelve sur les chaines des avions destiné au depart à l'armée de l'air. Donc les 2000-5 vont partir en 2030 avant les 2000D ? Et les 2000D on ne va pas les remplacer par du Rafale ? Les commande vont pas s’arrêter en 2030 quand même non ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scarabé Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 Il y a 7 heures, FoxZz° a dit : Donc les 2000-5 vont partir en 2030 avant les 2000D ? Et les 2000D on ne va pas les remplacer par du Rafale ? Les commande vont pas s’arrêter en 2030 quand même non ? Normalment tout les mirage 2000 doivent etre regroupé sur Nancy Et ensuite Nancy devra adappter son infrastructure pour le SCAF qui lui va d'abord remplacer les 2000 D à l'horizon 2035. Mais bon on est HS Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bon Plan Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 (edited) Il y a 10 heures, mgtstrategy a dit : t'en sais rien, donc stp arrette.... J'ai un peu plus d'arguments (déjà exposés) que toi. Donc camembert ! Edited June 24, 2020 by Bon Plan Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 il y a 50 minutes, Bon Plan a dit : J'ai un peu plus d'arguments (déjà exposés) que toi. Donc camembert ! Je n'ai lu aucun argument vérifié sur cette affaire. Ton avis oui on l'a lu plein de fois. Et je ne suis ni marcheur ni macroniste. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now