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Corée du Sud


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Il y a 6 heures, Benoitleg a dit :

Celle là est pas mal, "Biographie abrégée" en deux volumes et 500 p., Pyongyang, 1973, 20,00 Eu :tongue:

https://i.ebayimg.com/images/g/Qy0AAOSw0uZiBCYk/s-l500.jpg

 

 

Si c'est la version à laquelle je pense, il existait une version "luxe" qui était très fortement mise en avant comme achat prioritaire à réaliser au plus tôt pour les ménages nord-coréens. :happy:

Mais disons que je préfèrerai trouver une version rédigée en Occident (oui je sais).

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Ce serait lié à des exercices américano-coréens en réponse au test d'IRBM nord-coréen de la veille.

Officiellement au moins 4 ATACMS tirées depuis la côte ouest et 2 JDAM larguées par des F15K.

PYH2022060600190001300_P4.jpg

Pour le moment, pour l'explosion, ça parle d'un Hyunmoo-2 qui aurai fait défaut peu après son lancement.

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  • 4 weeks later...
Il y a 14 heures, collectionneur a dit :

Plus de victimes que le Bataclan... 

Même le bilan de la bousculade produite à Paris lors du mariage du futur Louis XVI avec Marie Antoinette n'avait pas fait autant de victimes... 

Étonnant que cela vienne de l'un des pays les plus avancés du monde et avec les citoyens les plus disciplinés du monde sauf que le cocktail de la peur, la panique, l'instinct de survie ont brisé toute les règles élémentaires d'auto discipline. 

Je ne serais pas surpris que 80 % des victimes décédés soient des jeunes femmes. Ce sont toujours elles qui ont le moins de chance de s'en sortir dans les bousculade géantes car trop pénalisés par leur petit gabarits. 

Apparemment, il y a eu des goulots d'étranglement sur des rues trop étroites et l'afflux n'a pas cessé de continuer. 

Car tout les jeunes de Séoul et environs avaient la même idée " je veux en être et ne pas rater la grande" fête". 

Bon courage aux familles... Et celles qui ont perdu leur unique enfant, ça doit être encore plus terrible... 

Modifié par Claudio Lopez
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Il y a 7 heures, Claudio Lopez a dit :

Plus de victimes que le Bataclan... 

Même le bilan de la bousculade produite à Paris lors du mariage du futur Louis XVI avec Marie Antoinette n'avait pas fait autant de victimes... 

Étonnant que cela vienne de l'un des pays les plus avancés du monde et avec les citoyens les plus disciplinés du monde sauf que le cocktail de la peur, la panique, l'instinct de survie ont brisé toute les règles élémentaires d'auto discipline. 

Je ne serais pas surpris que 80 % des victimes décédés soient des jeunes femmes. Ce sont toujours elles qui ont le moins de chance de s'en sortir dans les bousculade géantes car trop pénalisés par leur petit gabarits. 

Apparemment, il y a eu des goulots d'étranglement sur des rues trop étroites et l'afflux n'a pas cessé de continuer. 

Car tout les jeunes de Séoul et environs avaient la même idée " je veux en être et ne pas rater la grande" fête". 

Bon courage aux familles... Et celles qui ont perdu leur unique enfant, ça doit être encore plus terrible... 

il n y'avait pas eu de cocktail comme tu l'entend, la foule était calme, mais avec l'impossibilité de bouger la majorité des personnes sont mortes debout par asphyxie. ce qui explique le nombre élevé de femmes: plus petites de taille

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Il y a 3 heures, Titoo78 a dit :

Ben c'est quand même une escalade ...

"Corée du Nord : Pyongyang tire 100 coups d'artilleries et plus de 10 missiles, le Sud dénonce une «invasion territoriale» et riposte"

Pour l'instant rien n'a dépassé la zone de séparation.

Mais ca ressemble à une multiplication de fronts, une diversion dont les américains vont devoir tenir compte dans un schéma global indo-pacifique plutôt que de se focaliser sur Taïwan. C'est marrant c'est un peu ce que j'avais penser la semaine dernière.

Mais je ne voyais pas une dilution des efforts Chinois plutôt une fausse barbe sur Taïwan pour prendre la Corée du Sud.

Modifié par herciv
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Il y a 22 heures, herciv a dit :

Mais je ne voyais pas une dilution des efforts Chinois plutôt une fausse barbe sur Taïwan pour prendre la Corée du Sud.

Ça demande plus d'explications. Pourquoi la Chine voudrait-elle prendre la Corée du Sud ? Quel est l'irrendentisme chinois sur la Corée ? N'y a-t-il pas là des miliers de soldats américains, entraînant ainsi automatiquement l'ouverture d'une guerre avec l'Amérique ?

En plus la Corée du Sud est quand même un gros morceau : 52 millions d'habitants, une armée active de 672 000 hommes (700 000 en compant les 28 000 militaires américains) avec 4,5 millions de réservistes, plus de 450 avions de chasse, plus de 2300 chars de combat. Selon le ratio comme quoi il faut pour attaquer avoir le triple du nombre du défenseur, ça demanderait à la Chine d'y mettre la quasi-totalité de ses moyens (APL estimée à environ 2 millions et quelques, avec moins d'un million de réservistes ; si la Corée engage ses réservistes il faut faire appel à la mobilisation pour ramener 13 millions de plus...

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Il y a 22 heures, herciv a dit :

Ben c'est quand même une escalade ...

"Corée du Nord : Pyongyang tire 100 coups d'artilleries et plus de 10 missiles, le Sud dénonce une «invasion territoriale» et riposte"

Pour l'instant rien n'a dépassé la zone de séparation.

Mais ca ressemble à une multiplication de fronts, une diversion dont les américains vont devoir tenir compte dans un schéma global indo-pacifique plutôt que de se focaliser sur Taïwan. C'est marrant c'est un peu ce que j'avais penser la semaine dernière.

Mais je ne voyais pas une dilution des efforts Chinois plutôt une fausse barbe sur Taïwan pour prendre la Corée du Sud.

Une flambée comme il en arrive tous les quatre-cinq ans, ou moins, ou plus. Si les Américains ne l'ont pas intégré dans leurs évaluations, il va falloir songer à virer les analystes. Parce que ça arrive tout le temps et que cela répond avant tout à des impératifs intérieurs.

Et au passage, je suis toujours sceptique sur le fantasme du "grand bloc sino-russo-irano-nord-coréen-BRICS and friend qui agit de façon concertée et globale".

Pour la Corée du Sud... qui pour attaquer la Corée du Sud et avec quoi ? Pour quel objectif ?

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Un peu de tension en Corée : 180 chasseurs nord Coréen contre 80 sud-coréen.

https://www.necn.com/news/national-international/north-and-south-korea-each-show-off-warplanes-in-escalation/2860665/

La Corée du Nord et la Corée du Sud présentent chacune un avion de combat dans une escalade.
L'escarmouche des avions de chasse intervient un jour après que la Corée du Nord ait été soupçonnée d'avoir tiré un missile balistique intercontinental.
Par Kim Tong-hyung - Publié il y a 1 heure
  
La Corée du Sud a envoyé des dizaines d'avions militaires, dont des avions de combat F35, vendredi 4 novembre 2022, après avoir repéré 180 avions de guerre nord-coréens volant en territoire nord-coréen dans ce qui semble être une démonstration de force.
La Corée du Sud a mobilisé environ 80 avions militaires, dont des avions de combat F-35, vendredi, après avoir repéré environ 180 vols d'avions de guerre nord-coréens à l'intérieur du territoire nord-coréen dans ce qui semble être une démonstration de force provocante.

La Corée du Nord a mobilisé ses avions de guerre après avoir procédé à des tirs d'essai d'une trentaine de missiles balistiques au cours des deux derniers jours, dont un missile balistique intercontinental jeudi qui a déclenché des avis d'évacuation au Japon, en réponse à des exercices conjoints menés par des centaines d'avions militaires américains et sud-coréens.

L'état-major interarmées de la Corée du Sud a déclaré que les avions de guerre nord-coréens avaient été détectés dans diverses zones à l'intérieur des terres et le long des côtes orientales et occidentales du pays, mais qu'ils ne s'étaient pas particulièrement approchés de la frontière entre les deux Corées. L'armée sud-coréenne a repéré environ 180 trajectoires de vol entre 13 et 17 heures, mais il n'a pas été possible de savoir immédiatement combien d'avions nord-coréens étaient impliqués et si certains ont pu effectuer plusieurs vols.

Aucun des avions n'a franchi la ligne virtuelle d'"action tactique" de l'armée sud-coréenne, qui se situe entre 20 et 50 kilomètres (12 à 30 miles) au nord des frontières terrestres et maritimes des deux Corées et qui est utilisée à des fins de surveillance pour donner au Sud suffisamment de temps pour répondre aux provocations ou aux attaques.

La Corée du Sud a encore mobilisé environ 80 de ses propres avions de guerre, dont un nombre non précisé de chasseurs F-35. Il n'y a pas eu de rapports immédiats d'affrontements.

Les forces américaines et sud-coréennes ont mené des exercices aériens conjoints "Vigilant Storm" auxquels ont participé environ 240 avions de combat, dont des F-35. Les exercices devaient se terminer vendredi, mais les alliés les ont prolongés jusqu'à samedi en réponse à l'intensification des essais de la Corée du Nord cette semaine.

La prolongation des exercices a été annoncée jeudi après le tir d'essai d'un ICBM par la Corée du Nord, qui a déclenché des alertes d'évacuation et entraîné l'arrêt temporaire des trains dans le nord du Japon. Elle a ensuite tiré deux missiles balistiques de courte portée en mer.

États-Unis et Monde

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

 

Modifié par herciv
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il y a 4 minutes, Teenytoon a dit :

180 avions nord coréens, dont combien de MiG 15 ?

Je dois t'avouer que j'en sais trop rien mais pas trop d'après LAGNEAU :

http://www.opex360.com/2022/11/04/lactivite-de-la-force-aerienne-nord-coreenne-est-de-plus-en-plus-importante/

Si l’on se réfère à la publication spécialisée Flight Global, la force aérienne nord-coréenne disposerait de 572 avions de combat, les plus récents étant les 35 MiG-29 « Fulcrum » qu’elle a mis en service il y a plus de trente ans. Pour l’essentiel, elle met en oeuvre des appareils conçus dans les années 1950 et acquis auprès de la Chine, comme le Shenyang F-5 [dérivé du MiG-17 soviétique], le Chengdu J-7 [copie du MiG-21] ou encore le Shenyang J-6 [copie du MiG-19]. En clair, aucun de ces appareils ne fait le poids par rapport aux F-16, F-15 et autres F-35A sud-coréens. D’autant plus que l’entraînement des pilotes nord-coréens ne permet certainement pas de compenser [un peu] cet écart technologique.

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il y a 20 minutes, clem200 a dit :

Il n'empêche que 180 avions ça fait au moins 200 missiles à lancer, ça occupe bien une défense aérienne 

Parce que tu pars du principe qu'une fois la moitié de leurs collègues abattus les autres continueront ?

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il y a 10 minutes, Teenytoon a dit :

Parce que tu pars du principe qu'une fois la moitié de leurs collègues abattus les autres continueront ?

Pourquoi pas ? Que savoir de leur endoctrinement

Et puis ce ne sont pas des fantassins dans une tranchée, ils ne comprendront rien de ce qui se passe réellement 

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Il y a 10 heures, Teenytoon a dit :

Quand tu n'as plus de contact radio avec la moitié de ton escadrille juste après avoir vu exploser ton leader, tu finis quand même par te douter qu'il se passe un truc :laugh:

Boarf, on parle d'une doctrine à la Soviétique, c'est le commandement qui te dit exactement quoi faire et ou aller.

De toute façon vu les avions leurs radars seront inopérants, ils se retrouveront à juste larguer de l'armement air sol non guidé ou ils peuvent

Modifié par clem200
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Le 03/11/2022 à 11:02, Ciders a dit :

Pour la Corée du Sud... qui pour attaquer la Corée du Sud et avec quoi ? Pour quel objectif ?

Une coalition groupant la Corée du Nord, la Chine et la Russie ayant réussi conquérir l'Ukraine.

Corée du Nord:

Elle veut réunir la Corée à son profit. Elle est encouragée à lancer l'invasion par le soutien sino-russe.

Chine:

La Corée du Sud est un soutien de Taïwan et l'attaquer peut réorienter provisoirement le soutien américain vers la Corée au détriment de Taïwan.

Russie:

Une Corée du Nord péninsulaire peut devenir un allié de choix pour soutenir les revendications territoriales russes dans la partie nord-est du Pacifique.

Accessoirement, la Russie met fin au soutien Sud-Coréen à la Pologne. Garder de bons liens avec la Corée du Nord permet de prévenir une alliance sino-coréenne visant à l'annexion de la Sibérie.

N'oublions pas qu'il y a des réseaux nationaliste-jihadistes importants en Asie centrale et en Sibérie et la Chine a de nombreux expatriés en Sibérie. Pour peu qu'ils se soulèvent à la faveur d'une faiblesse temporaire de l'Etat russe (mort de Putine, combats entre néonazis et staliniens), la Chine aurait un prétexte pour annexer une région qu'elle présente volontiers comme un territoire chinois volés par les Tsars.

Citation

 

La Pologne confirme d’importants achats d’armes en Corée du Sud

Agence France-Presse

Le vice-premier ministre et ministre polonais de la Défense Mariusz Blaszczak signera mercredi à Varsovie un important accord-cadre portant sur l’acquisition de 288 systèmes lance-roquettes multiples K239 Chunmoo, a annoncé mardi son ministère.

Une première livraison de 18 de ces lance-roquettes, qui seront montés sur les châssis polonais Jelcz, ainsi que leurs munitions, arrivera en Pologne en 2023.

Dans le cadre de cet achat, plusieurs commandes seront passées à des entreprises polonaises, portant notamment sur des véhicules de commandement, de soutien technique, de transport de munitions et d’évacuation technique, précise le ministère dans un communiqué de presse.

Le système K239, qui peut lancer des missiles de différents calibres, est monté sur un châssis automoteur sur roues équipées de deux conteneurs pouvant chacun transporter six missiles guidés de 239 mm d’une portée d’environ 80 km, ou bien un missile balistique d’une portée d’environ 290 km, ajoute le communiqué.

M. Blaszczak a souligné la semaine dernière que l’achat de systèmes sud-coréens n’affecte en rien la commande polonaise de systèmes similaires américains HIMARS qui doivent être livrés à partir de 2023. Les deux systèmes, sud-coréen et américain, peuvent coopérer entre eux, a-t-il dit.

Également mercredi, en Corée du Sud, sera remise à la Pologne la première livraison de chars K2 et d’obusiers K9 commandés dans des accords conclus le 27 juillet et le 26 août.

L’accord-cadre conclu avec le fabricant des chars K2, Hyundai Rotem, porte au total sur 1 000 engins, dont leur version K9PL coproduite avec la participation d’entreprises polonaises. Un premier accord exécutoire qui en découle, d’une valeur de 3,37 milliards de dollars, porte sur la livraison de 180 chars K2 entre 2022 et 2025.

Un autre accord-cadre signé par la Pologne avec l’entreprise sud-coréenne Hanwha Defense prévoit la livraison de 672 obusiers automoteurs K9A1, dont leur version coproduite K9PL. Un accord exécutoire qui l’a suivi porte sur 212 obusiers de la version K9A1, livrables entre 2022 et 2026, d’une valeur de 2,4 milliards de dollars.

En septembre dernier, la Pologne a contracté également 50 avions de combat sud-coréen FA-50, pour 2,3 milliards de dollars.

Selon le portail spécialisé Defense News, les contrats sud-coréens pris ensemble font de la Pologne le plus important acheteur d’armements sud-coréens en Europe.

 

Source: Le Soleil

A lire sur Avions légendaire // KAI FA-50 Fighting Eagle

A lire sur le Journal de l'Aviation // Toute l'actualité FA-50

Modifié par Lame
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Citation

 

Why did the FA-50 win in Poland? F-15EX and KF-21 on the horizon

The purchase of the FA-50, as well as the purchase and manufacture in the country of 648 K9/K9PL self-propelled artillery systems and the 980 K2/K2PL Phanter heavy tanks will result in the establishment of strong commercial, technical and industrial ties between the European country and South Korea, which could well open the door to an eventual Polish participation in the KF-21 Boramae program, which recently had its first flight and has years of development ahead of it.

L'achat du FA-50, ainsi que l'achat et la fabrication dans le pays de 648 systèmes d'artillerie automoteurs K9/K9PL et des chars lourds 980 K2/K2PL Phanter se traduiront par l'établissement de liens commerciaux, techniques et industriels solides. entre le pays européen et la Corée du Sud, ce qui pourrait bien ouvrir la porte à une éventuelle participation polonaise au programme KF-21 Boramae, qui a récemment effectué son premier vol et a des années de développement devant lui.

 

Source: Aviacionline

A lire sur Opex360 // Futur avion de combat sud-coréen, le KF-21 « Boramae » a commencé ses premiers essais

Donc on rit encore en Europe de la technologie sud-coréenne mais il faut se demander si les Etats de l'UE, la France en particulier, ne sont pas en train de rejouer la fable du Lièvre et de la Tortue. 

Le 29/09/2022 à 20:18, Wallaby a dit :

https://nationalinterest.org/blog/korea-watch/can-south-korea-afford-be-american-ally-205027 (29 septembre 2022)

L'alliance militaire entre les États-Unis et la Corée du Sud s'est étendue à une alliance économique et technologique, et les entreprises sud-coréennes ont annoncé des plans ambitieux pour construire des usines aux États-Unis. Bien que la force actuelle du dollar américain puisse retarder la mise en œuvre de ces plans, l'ampleur des investissements directs annoncés par les entreprises sud-coréennes fait de la Corée du Sud le premier investisseur direct étranger aux États-Unis pour 2022.

Washington doit réaliser que ces investissements coréens aux Etats-Unis ont un coût pour la Corée du Sud. Le plus évident de ces coûts est le fait que les dizaines de milliers d'emplois générés aux États-Unis sont des dizaines de milliers d'emplois perdus en Corée du Sud, où les mêmes usines pourraient être construites.

Étant donné que l'industrie des semi-conducteurs, par exemple, est le principal contributeur aux recettes d'exportation et au PIB de la Corée du Sud, la construction de grandes usines de semi-conducteurs aux États-Unis pourrait avoir un impact négatif sur l'industrie manufacturière nationale et la croissance du PIB de la Corée du Sud.

Cependant, la loi sur la réduction de l'inflation (IRA), récemment signée par le président Joe Biden, contient des éléments qui s'apparentent à un protectionnisme à peine déguisé, qui pourrait faire plus de mal que de bien à l'intérêt national des États-Unis.

Parmi ces éléments figure celui qui discrimine les véhicules électriques fabriqués en dehors des États-Unis en offrant des crédits d'impôt pour l'achat de véhicules électriques uniquement à ceux fabriqués dans le pays. Sont exclus de ces crédits les véhicules électriques fabriqués en Corée du Sud par Hyundai Kia, même si le constructeur automobile coréen est un important investisseur étranger direct aux États-Unis et qu'il a annoncé son intention de construire une grande usine de véhicules électriques dans ce pays.

Cette exclusion est déjà devenue une question épineuse dans les relations entre les États-Unis et la Corée du Sud, des voix s'élevant en Corée du Sud pour dénoncer le protectionnisme injuste des États-Unis et les violations des règles de l'Organisation mondiale du commerce (OMC) et de l'accord de libre-échange entre les États-Unis et la Corée.

La polarisation actuelle de la chaîne d'approvisionnement de l'économie mondiale peut en effet avoir un coût pour la Corée du Sud, même si elle investit aux États-Unis et s'aligne davantage sur Washington face à la Chine. Cependant, il y a une lueur d'espoir potentielle. La Chine est de plus en plus le principal concurrent de la Corée du Sud dans nombre de ses industries clés, et la polarisation des chaînes d'approvisionnement signifie que les entreprises coréennes peuvent être protégées de la concurrence chinoise aux États-Unis, en Europe et dans d'autres parties de l'économie mondiale réservées aux acteurs chinois.

Washington ferait bien de s'abstenir d'adopter des politiques que le public sud-coréen perçoit comme profitant aux États-Unis au détriment de la Corée du Sud.

Une opportunité de partenariat à saisir pour l'UE et plus particulièrement la France?

Modifié par Lame
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Il y a 5 heures, Lame a dit :

Une coalition groupant la Corée du Nord, la Chine et la Russie ayant réussi conquérir l'Ukraine.

Corée du Nord:

Elle veut réunir la Corée à son profit. Elle est encouragée à lancer l'invasion par le soutien sino-russe.

Chine:

La Corée du Sud est un soutien de Taïwan et l'attaquer peut réorienter provisoirement le soutien américain vers la Corée au détriment de Taïwan.

Russie:

Une Corée du Nord péninsulaire peut devenir un allié de choix pour soutenir les revendications territoriales russes dans la partie nord-est du Pacifique.

Accessoirement, la Russie met fin au soutien Sud-Coréen à la Pologne. Garder de bons liens avec la Corée du Nord permet de prévenir une alliance sino-coréenne visant à l'annexion de la Sibérie.

N'oublions pas qu'il y a des réseaux nationaliste-jihadistes importants en Asie centrale et en Sibérie et la Chine a de nombreux expatriés en Sibérie. Pour peu qu'ils se soulèvent à la faveur d'une faiblesse temporaire de l'Etat russe (mort de Putine, combats entre néonazis et staliniens), la Chine aurait un prétexte pour annexer une région qu'elle présente volontiers comme un territoire chinois volés par les Tsars.

A ce rythme, on peut aussi envisager un complot contre le PCC en partant des minorités coréennes dans la région frontalière avec la Chine, minorités plus importantes qu'on ne le croit en Occident.

Tu comprendras que je suis extrêmement sceptique. Ne serait-ce que sur l'idée que la Corée du Nord pourrait soutenir qui que ce soit.

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