Coronavirus - Covid 19

[g4lly]

1 hour ago, Niafron said:

Une brute qui marche va plus loin que deux intellectuels assis.

Sauf s'il tombe dans le premier ravin venu ...

[Niafron]

il y a 7 minutes, g4lly a dit :

Sauf s'il tombe dans le premier ravin venu ...

Techniquement elle sera allée plus loin quand même... sinon anyone pour le filet garni?

[g4lly]

France

• 595 154 testés ... 114 657 cas positifs. Soit moins de 20% de positif sur les personne diagnostiquées covid potentiel et donc testées. C'est en légère baisse depuis la semaine dernière.

Allemagne

• 2 072 669 testés ...239 897 cas positifs. Soit moins de 7% de positif sur les personne diagnostiquées covid potentiel et donc testées. C'est en légère baisse depuis la semaine dernière.

2 minutes ago, Niafron said:

Techniquement elle sera allée plus loin quand même... sinon anyone pour le filet garni?

Qu'est ce qu'on en a a foutre d'aller plus loin si c'est pour y mourir?

[Niafron]

il y a 10 minutes, g4lly a dit :

• Qu'est ce qu'on en a a foutre d'aller plus loin si c'est pour y mourir?

C est le principe même de l existence camarade... plus on avance, plus on s approche de la fin...

[g4lly]

France

• +1653 nouveaux cas ...baisse de plus en lente mais de plus en plus robuste
• + 516 décès ... plateau bas depuis 7 jours.

Allemagne

• +2337 nouveaux cas ...plateau bas depuis 6 jours. Globalement la baisse se poursuit autour de petit rebond lié à la collecte des donnée - les WE visiblement -
• + 227 décès ... on reste sur des niveaux hauts ... pas vraiment de baisse locale ni globale.

Italie

• +2664 nouveaux cas ...baisse douce se poursuite depuis le 22 avril.
• + 464 décès ... Même chose.

Espagne

• +4635 nouveaux cas ...plateau depuis 9 jours à plus de 4000 ... qui a invalidé une partie de la baisse précédente ... on était à ~+3000
• + 440 décès ... plateau depuis 5 jours ... mais calé sur les minima ici.

Suède

• +751 nouveaux cas ... nouveau maximum ... on reste sur un intervalle haut ...
• + 84 décès ... C'est extrêmement fluctuant .. on c'est en hausse ... avec un niveaux ~+100 ces derniers jours.

UK

• + 4583 nouveaux cas ... on reste sur un intervalle haut ... difficile de voir une tendance baissière pour le moment.
• + 688 décès ... tendance légèrement baissière ... on vient d'un plus  haut à 980 ...

USA

• + 26543 ... après la bizarerie statistique d'hier on reprend l'intervalle 25 000 - 35 000 ...
• + 3179 décès ... après quelque jours plus bas autour de 1800 ... on repart sur des niveau assez haut ...  ici aussi difficile de savoir si le pic est vraiment passé.

[christophe 38]

Il y a 10 heures, Wallaby a dit :

On est à quelques jours de Pâques, et à quoi songent nos chères élites ? à crucifier un prophète chevelu coupable d'un bien grand crime : d'avoir fait quelques miracles et soigné des boiteux et des aveugles... tout en rejetant les chers dogmes de ces chères élites.

mort de rire !

j'aimerai bien voir sa démonstration, avec ses médocs sur des gens qui ont plus de 75 ans, qui sont en rea, de sexe masculin...

bref, pas prendre, pour ses essais, des gens qui sont à la maison, qui viennent en ambulatoire et qui ont une forme tres legere de conardevirus...

 

Par contre, laissons le finir ses tests, et, à la suite des résultats, nous verrons donc.

[Henri K.]

D'après la société de cybersécurité américaine FireEye, des hackers soutenus par le gouvernement vietnamien ont tenté d'attaquer des sites gouvernementaux chinois, à Wuhan, pendant la lutte contre le COVID-19.

Vietnamese Threat Actors APT32 Targeting Wuhan Government and Chinese Ministry of Emergency Management in Latest Example of COVID-19 Related Espionage

https://www.fireeye.com/blog/threat-research/2020/04/apt32-targeting-chinese-government-in-covid-19-related-espionage.html

Citation

April 22, 2020 | by Scott Henderson, Gabby Roncone, Sarah Jones, John Hultquist, Ben Read

From at least January to April 2020, suspected Vietnamese actors APT32 carried out intrusion campaigns against Chinese targets that Mandiant Threat Intelligence believes was designed to collect intelligence on the COVID-19 crisis. Spear phishing messages were sent by the actor to China's Ministry of Emergency Management as well as the government of Wuhan province, where COVID-19 was first identified. While targeting of East Asia is consistent with the activity we’ve previously reported on APT32, this incident, and other publicly reported intrusions, are part of a global increase in cyber espionage related to the crisis, carried out by states desperately seeking solutions and nonpublic information.

Phishing Emails with Tracking Links Target Chinese Government

The first known instance of this campaign was on Jan. 6, 2020, when APT32 sent an email with an embedded tracking link (Figure 1) to China's Ministry of Emergency Management using the sender address lijianxiang1870@163[.]com and the subject 第一期办公设备招标结果报告 (translation: Report on the first quarter results of office equipment bids). The embedded link contained the victim's email address and code to report back to the actors if the email was opened.

Figure 1: Phishing email to China's Ministry of Emergency Management

Mandiant Threat Intelligence uncovered additional tracking URLs that revealed targets in China's Wuhan government and an email account also associated with the Ministry of Emergency Management.

• libjs.inquirerjs[.]com/script/<VICTIM>@wuhan.gov.cn.png
• libjs.inquirerjs[.]com/script/<VICTIM>@chinasafety.gov.cn.png
• m.topiccore[.]com/script/<VICTIM>@chinasafety.gov.cn.png
• m.topiccore[.]com/script/<VICTIM>@wuhan.gov.cn.png
• libjs.inquirerjs[.]com/script/<VICTIM>@126.com.png

The libjs.inquirerjs[.]com domain was used in December as a command and control domain for a METALJACK phishing campaign likely targeting Southeast Asian countries.

Additional METALJACK Activity Suggests Campaigns Targeting Mandarin Speakers Interested in COVID-19

APT32 likely used COVID-19-themed malicious attachments against Chinese speaking targets. While we have not uncovered the full execution chain, we uncovered a METALJACK loader displaying a Chinese-Language titled COVID-19 decoy document while launching its payload.

When the METALJACK loader, krpt.dll (MD5: d739f10933c11bd6bd9677f91893986c) is loaded, the export "_force_link_krpt" is likely called. The loader executes one of its embedded resources, a COVID-themed RTF file, displaying the content to the victim and saving the document to %TEMP%.

The decoy document (Figure 2) titled 冠状病毒实时更新：中国正在追踪来自湖北的旅行者, MD5: c5b98b77810c5619d20b71791b820529 (Translation: COVID-19 live updates: China is currently tracking all travelers coming from Hubei Province) displays a copy of a New York Times article to the victim.

The malware also loads shellcode in an additional resource, MD5: a4808a329b071a1a37b8d03b1305b0cb, which contains the METALJACK payload. The shellcode performs a system survey to collect the victim's computer name and username and then appends those values to a URL string using libjs.inquirerjs[.]com. It then attempts to call out to the URL. If the callout is successful, the malware loads the METALJACK payload into memory.

It then uses vitlescaux[.]com for command and control.

Outlook

The COVID-19 crisis poses an intense, existential concern to governments, and the current air of distrust is amplifying uncertainties, encouraging intelligence collection on a scale that rivals armed conflict. National, state or provincial, and local governments, as well as non-government organizations and international organizations, are being targeted, as seen in reports. Medical research has been targeted as well, according to public statementsby a Deputy Assistant Director of the FBI. Until this crisis ends, we anticipate related cyber espionage will continue to intensify globally.

L'information a été repris par Reuters : https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-cyber-vietnam/vietnam-linked-hackers-targeted-chinese-government-over-coronavirus-response-researchers-idUSKCN2241C8

Henri K.

[christophe 38]

Il y a 8 heures, cracou a dit :

Sinon vous avez lu la dernière étude: elle montre que le degré de coyance en Raoult est corrélée au faible niveau d'éducation et aux votes aux extrêmes.... C'est tellement caricatural qu'on n'aurait pas pu l'inventer.

vrai ou faux ??

 

ce qui rejoint une autre idée : plus on est intelligent, moins on croit

(ce n'est pas moi qui le dit et cela n'empeche pas d'avoir éventuellement des Nobel chez les croyants ou des tronches dans les sectes (mais, rarement des scientifiques ou des matheux, esprit trop cartésien), mais, avoir l'esprit critique, s'interroger, poser des questions implique d'avoir de la curiosité, de la reflexion, une tolerance qui va boulverser nos certitudes)...

Il y a 6 heures, Niafron a dit :

Petite remarque soit dit en passant: tests, distanciation sociale, masques, médocs, mesures de confinement, respirateurs... on s est beaucoup écharpés sur tous ces points ici mais en perdant ptet un peu de vue l aspect global.

Moi, j ai tendance à penser qu il n est pas dramatique de multiplier les initiatives même si certaines s'avèrent foireuses tant qu on a les moyens de le faire et que les conséquences sont pas trop fâcheuses.

L idée étant que si dans le lot, y a quand même quelques trucs efficaces, c est comme ça qu on avancera.

Une brute qui marche va plus loin que deux intellectuels assis.

( Je vous fait pas l injure de vous demander qui a écrit ça, à la rigueur on peut se cotiser pour offrir un filet garni au premier qui trouvera le titre du film où on entend cette replique culte... enfin pas trop garni non plus,  c'est franchement facile. )

Donc, si on prend les choses globalement, à deux semaines du deconfinement annoncé, un petit point s impose.

Ce qui m ennuie voyez vous, c est que j ai l impression qu on va deconfiner pour des raisons économiques ( ce que je condamne pas automatiquement d ailleurs mais là c est pas le débat) et pas parce que nous disposons d un plan sanitaire efficace. 

Le point donc :

- Vaccin : va prendre des mois voir des années mais ça on le savait.

- Immunité de groupe : avec max 5% de la population contaminée on en est très loin et d autant plus qu on pas d infos très claires sur l immunité des personnes qui ont été contaminées.

- Traitement : comme vu plus haut, on nage dans le yaourt, pas de molécule efficace ou de combinaison de molécules efficaces identifiées à ce jour.

- Saisonnalité du virus : informations contradictoires, aucune certitude.

- Courbes de l epidémie : le confinement a endigué l'epidémie mais on est sur un plateau plus qu une chute. Le nombre de malades reste élevé et le scénario d une courbe exponentielle post confinement n a aucune raison d être écarté en l absence de mesures alternatives efficaces.

- Tests : grosse montée en gamme mais le testage massif de tous les " suspects " est il possible?

- Masques : Idem que ci dessus, qu ils soient efficaces ou non, on en a pas assez pour équiper massivement la population et rien n a été fait pour former cette dernière à leur usage.

- Capacités hospitalières : ça a tenu, on a évité la rupture, mais si suite au deconfinement nous avons à nouveau une exponentielle, y a t il eu montée en gamme des moyens? On a vu les récentes polémiques sur les respirateurs... sûr, y en a plus, mais pas tellement plus... par ailleurs les personnels doivent être à la limite et nous allons bientôt arriver au stade où on ne pourra plus laisser temporairement de côté les patients non COVID qui tiennent comme ils peuvent depuis un mois.

- Distanciation sociale : on va dire que la population est plus sensibilisée qu il y a un mois, mais on s est pas transformés en Coréens non plus par enchantement.

- Tracking : l appli miracle serait prête... navré pour ce déplorable manque de civisme mais je ne ferai pas parti des volontaires et je pense que je serai pas le seul...

- Finances : 10% de récession... une dette annoncée à 130% du PIB pour fin 2021... je pense que sur le côté " tout ce qui sera nécessaire " on a changé de doctrine ces derniers jours et que Bercy a repris la main.

- Modalités du deconfinement : pas de plan clair et precis ou de doctrine à ce jour sur les secteurs économiques concernés, les zones géographiques, les catégories de population, les transports, l international, etc... a de fortes chances d être un beau bordel.

Bref, j en oublie sûrement, mais je constate qu on a de certitudes sur aucun front... et autant on peut faire avec quelques faiblesses quand on a des points forts sur lesquels s appuyer, autant quand t as rien dans ton jeu...

 

c'est du Audiard, un taxi pour Tobrouk,

 

ne me remercie pas, .............. google a une meilleure mémoire que moi

 

Modifié le 25 avril 2020 par christophe 38

[Fusilier]

il y a 13 minutes, christophe 38 a dit :

google a une meilleure mémoire que moi

Tu est impardonnable. Plage arrière à la disposition du Capitaine d'Armes  ^_^ 

[christophe 38]

il y a 21 minutes, Fusilier a dit :

Tu est impardonnable. Plage arrière à la disposition du Capitaine d'Armes  ^_^ 

j'ai d'excellents souvenirs de certains bidels ................. tres humains (sans dec')

apres, sur les grosses bailles, c'est plus impersonnel

[Rufus Shinra]

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/24/covid-19-nouvelle-alerte-sur-les-effets-indesirables-de-l-hydroxychloroquine_6037591_3244.html
 

Ah ben zut, quelle surprise.

[TarpTent]

Il y a 8 heures, Niafron a dit :

Une brute qui marche va plus loin que deux intellectuels assis.

La citation exacte est « Deux intellectuels assis vont moins loin qu’une brute qui marche.»

Audiard devrait d’ailleurs être ravi d’apprendre que désormais, cette réplique culte d’un taxi pour Tobrouk est devenue un « proverbe chinois » sous la forme « Un imbécile qui marche ira toujours plus loin que deux intellectuels assis. »

 

Bref... « les cons ça ose tout, et c’est même à ça qu’on les reconnaît » (Spéciale dédicace à un de notre cru qui aura fait marcher la France pendant plus de 2 mois à coups d'études foireuses et d’interventions médiatiques à outrance en jouant à « ma trombine partout », et aura autant pollué le débat scientifique que retourné le cerveau de gens pris de peur et cherchant le 1er remède qui pourrait les sauver.)

 

Je vais le remettre pour que tout le monde finisse par bien comprendre :

Article 39 (article R.4127-39 du code de la santé publique)

« Les médecins ne peuvent proposer aux malades ou à leur entourage comme salutaire ou sans danger un remède ou un procédé illusoire ou insuffisamment éprouvé.
Toute pratique de charlatanisme est interdite. »

 

Modifié le 25 avril 2020 par TarpTent

[pascal]

Il y a 8 heures, cracou a dit :

Sinon vous avez lu la dernière étude: elle montre que le degré de coyance en Raoult est corrélée au faible niveau d'éducation et aux votes aux extrêmes.... C'est tellement caricatural qu'on n'aurait pas pu l'inventer.

Je suis passé début avril devant l'IHU à la Timone et j'ai vu la queue (une trentaine de personnes) ... ce n'est pas une caricature ....

[Fusilier]

Il y a 7 heures, Niafron a dit :

Masques : Idem que ci dessus, qu ils soient efficaces ou non, on en a pas assez pour équiper massivement la population

Ca se discute. Si 17 millions de lavables / semaine (prod française) 68 millions en un mois, auxquels  8 millions commandes nationale à l'étranger "masques grand public"  (jetables , lavables?) ; les initiatives locales (communes, régions)   les achats des entreprises pour leurs salariés, les achats des pharmaciens pour le grand public, etc... 

Il y a 7 heures, Niafron a dit :

On a vu les récentes polémiques sur les respirateurs... sûr, y en a plus, mais pas tellement plus...

Objectif gouv fin juin :15 000 respirateurs de réanimation  +  15 000 respirateurs de transport et d'urgence.

Polémique futile, les 8500 Osiris  de chez Air Liquide sont des respirateurs d'urgence et transport, ce qui n'empêche pas qu'ils ont été utiles en Alsace comme l'a signalé un des urgentistes de là-bas; ça leur permettait de mettre en attente 3 ou 4  heures, aux moments de grosse affluence. Et c'est oublier les 1500 Monal T60 de réanimation commandés aussi chez Air Liquide. 

Il y a 7 heures, Niafron a dit :

Tests : grosse montée en gamme mais le testage massif de tous les " suspects " est il possible?

Note que les entreprises prennent aussi des initiatives. Véolia va tester tous ses salariés.  Et puis, les tests, les tests, les tests, !!!  (imagine le bonhomme courant avec les mains levées...)  Les chaînes d'info en continu c'est une vrai plaie, un désastre journalistique;

Note qu'en France, si l'on avait pas le cluster provoqué par les évangélistes et le désastre social qu'est le département de la Seine Saint Denis, on serait dans les mêmes eaux que les Allemands. 

 

[Ciders]

il y a 6 minutes, Fusilier a dit :

Note qu'en France, si l'on avait pas le cluster provoqué par les évangélistes et le désastre social qu'est le département de la Seine Saint Denis, on serait dans les mêmes eaux que les Allemands.

C'est trop vite oublier le cluster de l'Oise, les cas importés de Chine ou par les frontaliers... j'entends bien que Mulhouse a été un sacré foyer de contamination mais il n'y a pas eu que ça.

Et concernant les Allemands, si on avait eu autant de tests et de lits en réa qu'eux... peut-être. Là, on a fait à la française, comme d'habitude : système D, bite et couteau, initiatives du bas de la chaîne de commandement face à l'incurie ou (au mieux) la torpeur des échelons supérieurs.

[pascal]

Il y a 5 heures, g4lly a dit :

France

• 595 154 testés ... 114 657 cas positifs. Soit moins de 20% de positif sur les personne diagnostiquées covid potentiel et donc testées. C'est en légère baisse depuis la semaine dernière.

Allemagne

• 2 072 669 testés ...239 897 cas positifs. Soit moins de 7% de positif sur les personne diagnostiquées covid potentiel et donc testées. C'est en légère baisse depuis la semaine dernière.

les échantillons de personnes testées sont-ils identiques ?

C'est actuellement tout le problème des statistiques sur les tests actuellement

[Niafron]

il y a 7 minutes, Fusilier a dit :

Ca se discute. Si 17 millions de lavables / semaine (prod française) 68 millions en un mois, auxquels  8 millions commandes nationale à l'étranger "masques grand public"  (jetables , lavables?) ; les initiatives locales (communes, régions)   les achats des entreprises pour leurs salariés, les achats des pharmaciens pour le grand public, etc... 

Objectif gouv fin juin :15 000 respirateurs de réanimation  +  15 000 respirateurs de transport et d'urgence.

Polémique futile, les 8500 Osiris  de chez Air Liquide sont des respirateurs d'urgence et transport, ce qui n'empêche pas qu'ils ont été utiles en Alsace comme l'a signalé un des urgentistes de là-bas; ça leur permettait de mettre en attente 3 ou 4  heures, aux moments de grosse affluence. Et c'est oublier les 1500 Monal T60 de réanimation commandés aussi chez Air Liquide. 

Note que les entreprises prennent aussi des initiatives. Véolia va tester tous ses salariés.  Et puis, les tests, les tests, les tests, !!!  (imagine le bonhomme courant avec les mains levées...)  Les chaînes d'info en continu c'est une vrai plaie, un désastre journalistique;

Note qu'en France, si l'on avait pas le cluster provoqué par les évangélistes et le désastre social qu'est le département de la Seine Saint Denis, on serait dans les mêmes eaux que les Allemands. 

 

Alors primo, tes rectificatifs plus optimistes sont les bienvenus, j avais effectivement ptet un peu trop noirci le tableau...

Secundo, MA Seine Saint-Denis n est en AUCUN CAS un désastre social.

 

 

[Fusilier]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

Et concernant les Allemands, si on avait eu autant de tests et de lits en réa qu'eux... p

Peut-être, peut-être pas.  En fait on n'a pas manque de lits,  puisque on a pratiquement doublé et que même au moment le plus haut il y avait des lits libres,  en Occitanie on n'a même pas atteint le max normal (alors que l'on avait doublé le nombre) Donc le pb ce n'est d'avoir un total de lits, mais d'avoir les lits  là où il y a un gros foyer (qui n'a pas existe en Allemagne)  

La question que tu dois te poser : c'est pourquoi cette différence?  Est-ce est par ce que les allemands on privatisé à marche forcée le système hospitalier?  +  45 % de privé en une dizaine d'années (et environ 30 35 % public en moins)  ce qui a entraîné un gros effort d'équipement.  Est-ce que par ce qu'en Allemagne il n'y a pas de concours en 2e année de médecine et que du coup ils ne manquent pas de médecins ?   

il y a 19 minutes, Niafron a dit :

Secundo, MA Seine Saint-Denis n est en AUCUN CAS un désastre social.

^_^  

[Akhilleus]

il y a 7 minutes, Fusilier a dit :

Peut-être, peut-être pas.  En fait on n'a pas manque de lits,  puisque on a pratiquement doublé et que même au moment le plus haut il y avait des lits libres,  en Occitanie on n'a même pas atteint le max normal (alors que l'on avait doublé le nombre) Donc le pb ce n'est d'avoir un total de lits, mais d'avoir les lits  là où il y a un gros foyer (qui n'a pas existe en Allemagne)  

La question que tu dois te poser : c'est pourquoi cette différence?  Est-ce est par ce que les allemands on privatisé à marche forcée le système hospitalier?  +  45 % de privé en une dizaine d'années (et environ 30 35 % public en moins)  ce qui a entraîné un gros effort d'équipement.  Est-ce que par ce qu'en Allemagne il n'y a pas de concours en 2e année de médecine et que du coup ils ne manquent pas de médecins ?   

^_^  

Est ce que

-leur population touchée (tranche d'age) est differente?

-est ce que leur maniere de compter les deces est le meme?. Je rappelle que des qu'on a ajouté  les Epahds on a "gagné" entre 30 et 40% de mortalité en plus

Leur regime a base de biere saucisse est protecteur?

 

[Ciders]

il y a 13 minutes, Fusilier a dit :

Peut-être, peut-être pas.  En fait on n'a pas manque de lits,  puisque on a pratiquement doublé et que même au moment le plus haut il y avait des lits libres,  en Occitanie on n'a même pas atteint le max normal (alors que l'on avait doublé le nombre) Donc le pb ce n'est d'avoir un total de lits, mais d'avoir les lits  là où il y a un gros foyer (qui n'a pas existe en Allemagne)  

La question que tu dois te poser : c'est pourquoi cette différence?  Est-ce est par ce que les allemands on privatisé à marche forcée le système hospitalier?  +  45 % de privé en une dizaine d'années (et environ 30 35 % public en moins)  ce qui a entraîné un gros effort d'équipement.  Est-ce que par ce qu'en Allemagne il n'y a pas de concours en 2e année de médecine et que du coup ils ne manquent pas de médecins ?   

^_^  

On n'avait pas assez de lits et on a dû tout monter en urgence, au détriment des capacités d'accueil standard, en occasionnant au passage un énorme stress au personnel et aux équipements. Système D, bite et couteau donc... en sachant qu'il est peu probable qu'on entame un vrai rééquipement par la suite, parce que dès la crise sera terminée, les vieux réflexes budgétaires reprendront le dessus.

[Fusilier]

il y a 1 minute, Akhilleus a dit :

leur population touchée (tranche d'age) est differente?

-est ce que leur maniere de compter les deces est le meme?. Je rappelle que des qu'on a ajouté  les Epahds on a "gagné" entre 30 et 40% de mortalité en plus

Aussi.  Mais je m'en tenais aux comparatifs  "ils ont plus de respirateurs" . Apparemment leur âge médian est plus jeune que le nôtre 

il y a 3 minutes, Akhilleus a dit :

Leur regime a base de biere saucisse est protecteur?

Faut peut-être demander à Raoult  ^_^   Mais le régime alimentaire n'a-t-il pas une influence sur la flore intestinale (+ou-  de Prevotella ^_^ )  

[Delbareth]

il y a 9 minutes, Akhilleus a dit :

Est ce que

-leur population touchée (tranche d'age) est differente?

-est ce que leur maniere de compter les deces est le meme?. Je rappelle que des qu'on a ajouté  les Epahds on a "gagné" entre 30 et 40% de mortalité en plus

Tu veux dire 60% de plus (8400 EPHAD pour 13900 hôpital) ? D'ailleurs les chiffres de la Belgique ne sont catastrophiques que parcequ'ils incluent très largement les morts douteuse comme étant COVID.

Ca me tue qu'on n'ait pas pu se mettre d'accord au niveau Européen pour compter les morts de la même manière. Enfin, de ce que j'ai compris on a au moins les études statistiques de mortalité qui sont comparées correctement.

 

[Chimera]

il y a 52 minutes, Ciders a dit :

Et concernant les Allemands, si on avait eu autant de tests et de lits en réa qu'eux...

Oui mais non.

 

[Fusilier]

il y a 5 minutes, Ciders a dit :

On n'avait pas assez de lits et on a dû tout monter en urgence,

Donc, des respirateurs il y en avait,  il ne sont pas sortis de nulle part.  

 

il y a 10 minutes, Ciders a dit :

en sachant qu'il est peu probable qu'on entame un vrai rééquipement par la suite, parce que dès la crise sera terminée, les vieux réflexes budgétaires reprendront le dessus.

Le fait qu'ils sont déjà commandés, voir livrés pour une grande partie.  

Mais, le pb c'est le manque de médecins; et là, la faute à qui?  Le monde médical est loin d'avoir le cul propre sur cette question  Je crois que l'actuel gouvernement a ouvert le numerus clausus , mais entre cette décision et le résultat, faut 9, 10, voir 12 ans selon les spécialités 

[Niafron]

à l’instant, Delbareth a dit :

Tu veux dire 60% de plus (8400 EPHAD pour 13900 hôpital) ? D'ailleurs les chiffres de la Belgique ne sont catastrophiques que parcequ'ils incluent très largement les morts douteuse comme étant COVID.

Ca me tue qu'on n'ait pas pu se mettre d'accord au niveau Européen pour compter les morts de la même manière. Enfin, de ce que j'ai compris on a au moins les études statistiques de mortalité qui sont comparées correctement.

 

Ça vaut ce que ça vaut, mais voilà un sujet sur lequel je vais m abstenir de critiquer nos autorités.

Je préfère amplement qu on passe pour des quiches à l international plutôt que d avoir un chiffre fauduleusement bas du nombre de victimes.

Et je salue nos amis belges s ils comptent comme nous.