Kiriyama Posté(e) le 16 août 2020 Auteur Share Posté(e) le 16 août 2020 @Janmary Vous avez toujours des choses personnelles intéressantes à raconter. 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Janmary Posté(e) le 17 août 2020 Share Posté(e) le 17 août 2020 Il y a 14 heures, Hilariovespasio a dit : Et dire que sa hausse annoncée était de 290 mètres... Il y a 13 heures, Fusilier a dit : c'était quel modèle de LRAC? Oui, 290 mètres étant la distance maximale de la roquette mais avec une divergence de la trajectoire de cette dernière. Aucun souvenir par contre du modelé. Nous avons utilisé une fois seulement cette arme.à des fins d'entrainement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 17 août 2020 Share Posté(e) le 17 août 2020 Il y a 1 heure, Janmary a dit : Aucun souvenir par contre du modelé. Le 73 mm avait une espèce bouclier Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 17 août 2020 Share Posté(e) le 17 août 2020 Ce genre de bouclier me fait penser au TROC le tube lance roquette suisse des années 60 mais il me semble que le notre avait un plus gros calibre (88 ?) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 17 août 2020 Auteur Share Posté(e) le 17 août 2020 (modifié) Il y a 2 heures, kalligator a dit : Ce genre de bouclier me fait penser au TROC le tube lance roquette suisse des années 60 mais il me semble que le notre avait un plus gros calibre (88 ?) Du 83mm pour le Tube-roquette suisse. Modifié le 17 août 2020 par Kiriyama 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. max Posté(e) le 17 août 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 17 août 2020 Il y a 11 heures, Fusilier a dit : Le 73 mm avait une espèce bouclier Yep, ce bouclier était "vitale". il permettait de ne pas se voir cribler , lors du blast, par les particules incandescentes qui criblaient le treilis 300 (à l'époque) et parcellait l'épiderme de chaque tireur. Lors de chaque séance et au pas de tir, un gazier muni d'un tampon d'ouate imbibé grassement d'une solution miracle rouge permettant de "reconditionner" le personnel. Je me rappel malgré avoir tous un look de boutonneux bien ado', parce que dotés d'une acné foudroyante. Nonobstant la serviette blanche du paquetage précisément enroulée autour des attributs masculins, en dessous du pantalon de treillis. Je passe sur le maintien de la posture de tir, qui devait combiner judicieusement l’extrême application sur la butée du casque lourd en caoutchouc sur ce bouclier, et l'indispensable distance de recule avec l'appareil de visée (ici absent de cette photo) qui conditionnait la pérennité de votre arcade sourcilière. Bref, au pas de tir, ça pissait des yeux et de l'entre-jambe. Quand au recul de l'arme ... il valait mieux avoir comme chargeur un gars bien costaud plutôt qu'une tafiole de bureau. Pour la précision du tir, notamment de véhicules roulants ... Dieu reconnaissait les siens. Bien évidemment, lorsque le 89 mm est arrivé, tout me monde était volontaire au pas de tir. Mème plus tard avec l'Appilas. Aucune comparaison. 2 2 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 18 août 2020 Share Posté(e) le 18 août 2020 Il y a 5 heures, max a dit : Bien évidemment, lorsque le 89 mm est arrivé, tout me monde était volontaire au pas de tir. Mème plus tard avec l'Appilas. Aucune comparaison. L'APILAS de 112mm dont la réputation est à la limite de donner des cauchemars? Du genre interdiction de tirer plus d'une roquette par soldat à cause du choc traumatisant lors du tir? Bonshommes finissant la gueule en sang? Etc. Et bé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
KALIKO Posté(e) le 18 août 2020 Share Posté(e) le 18 août 2020 il y a une heure, Patrick a dit : L'APILAS de 112mm dont la réputation est à la limite de donner des cauchemars? Du genre interdiction de tirer plus d'une roquette par soldat à cause du choc traumatisant lors du tir? Bonshommes finissant la gueule en sang? Etc. Et bé. Je me suis toujours demandé le vrai du faux. Parce que sur les vidéos des finlandais, les mecs ne sont pas assommés à chaque fois... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Janmary Posté(e) le 18 août 2020 Share Posté(e) le 18 août 2020 Il y a 1 heure, Patrick a dit : L'APILAS de 112mm dont la réputation est à la limite de donner des cauchemars? Du genre interdiction de tirer plus d'une roquette par soldat à cause du choc traumatisant lors du tir? Bonshommes finissant la gueule en sang? Etc. Et bé. Qua l'on puisse tirer avec le LRAC à 200 mètres était sans doute possible à condition = ) - Que l'objectif soit fixe et non mobile. 2° Que les vents ne soient pas trop important du fait que la roquette suie une trajectoire qui est la résultante de la vitesse de la roquette en sortie du tube et de la composante du vent. En 112 mm, tout comme le canon sans recul de 75 mm et de 105 mm, il faut de préférence un trépied genre mitrailleuse pour le maintien de l'arme et éviter les inconvénients du tir (jet de gaz, fumée et diverses particules comme explicité plus haut. 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 18 août 2020 Share Posté(e) le 18 août 2020 Il y a 5 heures, KALIKO a dit : Parce que sur les vidéos des finlandais, les mecs ne sont pas assommés à chaque fois... Oui j'ai même discuté avec un réserviste finlandais sur le net il y a bien des années à ce propos, qui avait utilisé l'arme à l'entraînement, et il m'avait dit que ça "poussait très fort mais que c'était encore supportable". Il y a 4 heures, Janmary a dit : En 112 mm, tout comme le canon sans recul de 75 mm et de 105 mm, il faut de préférence un trépied genre mitrailleuse pour le maintien de l'arme et éviter les inconvénients du tir (jet de gaz, fumée et diverses particules comme explicité plus haut. J'ignorais que c'était possible avec l'APILAS, merci. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Janmary Posté(e) le 18 août 2020 Share Posté(e) le 18 août 2020 il y a une heure, Patrick a dit : J'ignorais que c'était possible avec l'APILAS, merci. Rectification de ma part. Au delà du calibre 88 mm Nazi (Panzer....) , il devient délicat de maintenir correctement l'arme au moment du tir. D’où la dispersion. C'est la raison pour laquelle les USA ont mis leurs canons sans recul sur trépieds. J'ai donc élargis au 112 mm APILAS le fait qu'il serait souhaitable d'avoir aussi cette possibilité de trépied mais je ne crois pas que cette possibilité existe allant à l'encontre de la conception de cette arme. Mes excuses pour ce "raccourci" Patrick. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 18 août 2020 Share Posté(e) le 18 août 2020 Désolé on dérive du Volksturm sur les lance roquettes (moi le premier): pour revenir au sujet Ces combattant âgés n'avaient en général que des Panzerfaust à très courte portée (50-75 m je crois) un modèle à 100 m. était prévu mais n'entra pas en fonction obligeant les combattant à tirer à quasi bout portant, suicidaire. Le Panzerschrek était lui plus efficace (150 - 200m de portée) mais était utilisé par de "vraies" troupes combattantes pas de la chair à canon 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
KALIKO Posté(e) le 18 août 2020 Share Posté(e) le 18 août 2020 il y a une heure, kalligator a dit : Désolé on dérive du Volksturm sur les lance roquettes (moi le premier): pour revenir au sujet Ces combattant âgés n'avaient en général que des Panzerfaust à très courte portée (50-75 m je crois) un modèle à 100 m. était prévu mais n'entra pas en fonction obligeant les combattant à tirer à quasi bout portant, suicidaire. Le Panzerschrek était lui plus efficace (150 - 200m de portée) mais était utilisé par de "vraies" troupes combattantes pas de la chair à canon Quid de l'utilisation de Panzerfaust en AZUR ? Je me dis que c'est pas forcément déconnant... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 18 août 2020 Share Posté(e) le 18 août 2020 AZUR ? je capte pas tu peux préciser ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
KALIKO Posté(e) le 18 août 2020 Share Posté(e) le 18 août 2020 il y a 48 minutes, kalligator a dit : AZUR ? je capte pas tu peux préciser ? Pardon, Action en Zone URbaine. Combat de rue. 'pan' dans le batiment. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 18 août 2020 Auteur Share Posté(e) le 18 août 2020 Oui, il était à l'occasion utilisé dans ce rôle... notamment par les Soviétiques qui lui avaient découvert cet usage. Ils s'en serviront assez bien lors de la bataille de Berlin pour percer des ouvertures dans les murs ou neutraliser les défenseurs d'un bâtiment. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 18 août 2020 Share Posté(e) le 18 août 2020 (modifié) Il voulait pas plutôt dire en antichar, embusqué dans un bâtiment ? J'imagine que ça peut marcher si l'ennemi est assez idiot pour envoyer ses chars sans les couvrir correctement avec de l'infanterie... En 1941-42 voir 43, je dis pas, mais lorsque le Volksturm est créé en 45... Modifié le 18 août 2020 par Rob1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 18 août 2020 Auteur Share Posté(e) le 18 août 2020 (modifié) il y a 27 minutes, Rob1 a dit : Il voulait pas plutôt dire en antichar, embusqué dans un bâtiment ? Oui, mais le Panzerfaust et Panzershreck sont très dangereux s'ils sont tirés depuis l'intérieur d'un bâtiment à cause du blast à l'arrière du lanceur. C'est d'ailleurs l'erreur que vont commettre beaucoup de Volkssturmanner et qui leur coûtera la vie ainsi qu'aux hommes près d'eux. Modifié le 18 août 2020 par Kiriyama Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
professeur fromage Posté(e) le 18 août 2020 Share Posté(e) le 18 août 2020 une vidéo de l'US army montrant un GI testant un Panzerfaust Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
KALIKO Posté(e) le 19 août 2020 Share Posté(e) le 19 août 2020 Il y a 12 heures, Rob1 a dit : Il voulait pas plutôt dire en antichar, embusqué dans un bâtiment ? J'imagine que ça peut marcher si l'ennemi est assez idiot pour envoyer ses chars sans les couvrir correctement avec de l'infanterie... En 1941-42 voir 43, je dis pas, mais lorsque le Volksturm est créé en 45... Tout emploi. Par contre une tête AC pour faire des trous dans les murs, j'ai du mal...c'est censé faire un tout petit trou ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Janmary Posté(e) le 19 août 2020 Share Posté(e) le 19 août 2020 Il y a 13 heures, Rob1 a dit : l voulait pas plutôt dire en antichar, embusqué dans un bâtiment ? J'imagine que ça peut marcher si l'ennemi est assez idiot pour envoyer ses chars sans les couvrir correctement avec de l'infanterie... En 1941-42 voir 43, je dis pas, mais lorsque le Volksturm est créé en 45... Ce fut encore le cas en Tchétchénie ou 200 chars de la Fédération Russe et pas loin de 10.000 hommes furent anéantis par les insurgés placés en embuscade en haut des immeubles. Stalingrad bien sur et Berlin ou les Soviétiques eurent des pertes élevés en infanterie et chars pourtant soutenus par une artillerie importante. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 19 août 2020 Share Posté(e) le 19 août 2020 (modifié) Intéressante la vidéo d'essai du Panzerfaust : j'imaginais un tir tendu vu les courtes distances mais non c'est courbe Pour le combat en ville c'est de toute façon très difficile en particulier dans des ruines ou le PZF peut être caché n'importe ou, même avec un gros soutien c'est la M. ou alors on rase tous on napalmise... Modifié le 19 août 2020 par kalligator 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 19 août 2020 Share Posté(e) le 19 août 2020 Genre grozny en 1999/2000 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 19 août 2020 Share Posté(e) le 19 août 2020 Absolument Loki : après des tentatives désastreuses leur coutant bien des T80 (un bon char sois-dit en passant) il ont pris la bête par les TOS et ont rasé gratis toute la ville 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
KALIKO Posté(e) le 21 août 2020 Share Posté(e) le 21 août 2020 Il y a 5 heures, die kraft a dit : En Allemagne aussi la plupart des gens étaient passifs...comme en France. Ils n'avaient pas le choix non. Mais ça c'est admis. Les platanes c'est Napoléon et c'est pour le trajet inverse... Tes propos sont limites quand même... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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