C’est un message populaire. DEFA550 Posté(e) le 17 décembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 17 décembre 2020 (modifié) Bubzy et Jarod discutent : Modifié le 17 décembre 2020 par DEFA550 13 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jarod Posté(e) le 18 décembre 2020 Share Posté(e) le 18 décembre 2020 Oui au final c’est pas faux En relisant le premier message de Bubzy il parle de la mise au standard, je l’avais zappé, et après je réagis à son deuxième message uniquement my bad Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LePetitCharles Posté(e) le 18 décembre 2020 Share Posté(e) le 18 décembre 2020 Il y a 8 heures, Jarod a dit : Ils ont aussi monter tout ce qui est supports, gouttière du standard F3. Qu'est ce que c'est une "gouttière" dans ce contexte ? PS : Non je ne vais pas dessiner un Rafale avec des gouttières sur les bords de fuite. Non. Même si on est vendredi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 18 décembre 2020 Share Posté(e) le 18 décembre 2020 il y a 5 minutes, LePetitCharles a dit : Qu'est ce que c'est une "gouttière" dans ce contexte ? Les passages de servitudes fluides (câbles essentiellement). 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jarod Posté(e) le 18 décembre 2020 Share Posté(e) le 18 décembre 2020 C’est pour récupérer l’eau de pluie qui ruissellent du fuselage. Sinon plus sérieusement, c’est des pièces métalliques, avec une protection « plastique » par dessus pour être parfaitement lisse et non tranchant, qui permet de faire cheminer et protéger de gros torons de câblage dans un coin spécifique d’une soute. En général ces gouttières ont des formes tarabiscotées, mais elles peuvent être droite (en forme de U simple) pour protège les câbles des équipements au dessus d’eux. 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
B52 Posté(e) le 18 décembre 2020 Share Posté(e) le 18 décembre 2020 Personne n'a pu (ou voulu ) me répondre à propos des antennes latérales du radar du Rafale : intégrées au F4 ou F5 ? Ils en profiteraient pour passer au GaN ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
johnsteed Posté(e) le 18 décembre 2020 Share Posté(e) le 18 décembre 2020 Le point de vue d'un journaliste sur place. L'hypothèse du leurre. https://asialyst.com/fr/2020/12/16/france-indonesie-commande-rafale-avions-jakarta/ 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pakal Posté(e) le 18 décembre 2020 Share Posté(e) le 18 décembre 2020 Il y a 4 heures, johnsteed a dit : Le point de vue d'un journaliste sur place. L'hypothèse du leurre. Si c'est un leurre pour obtenir des concessions des américains, la fuite aurait pour origine l'indonésie et non la France, sauf à rajouter une manipulation de ministre français pour la rendre plus crédible.. 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deltafan Posté(e) le 19 décembre 2020 Share Posté(e) le 19 décembre 2020 Le 18/12/2020 à 16:08, Pakal a dit : Si c'est un leurre pour obtenir des concessions des américains, la fuite aurait pour origine l'indonésie et non la France, sauf à rajouter une manipulation de ministre français pour la rendre plus crédible.. Ben, justement, il est pas Indonésien le journaliste Anda Djoehana Wiradikarta qui a écrit l'article ? Ceci dit, ça ne veut pas dire pour autant que ce soit un leurre... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
glitter Posté(e) le 20 décembre 2020 Share Posté(e) le 20 décembre 2020 Le 18/12/2020 à 16:08, Pakal a dit : Si c'est un leurre pour obtenir des concessions des américains, la fuite aurait pour origine l'indonésie et non la France, sauf à rajouter une manipulation de ministre français pour la rendre plus crédible.. Si on est bien dans le cas d'un leurre, je trouve déja ridicule si les USA acceptent facilement tout un tas de trucs dès qu'un pays est en discutions pour du Rafale, mais le cas où un pays irait voir directement les USA en disant "regarde, j'ai envoyé un mail à Dassault pour demander des infos donc tu me le vends cet avion ?" on serait au niveau de la cour de récré. 1 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 20 décembre 2020 Share Posté(e) le 20 décembre 2020 Il y a 10 heures, Deltafan a dit : Ben, justement, il est pas Indonésien le journaliste Anda Djoehana Wiradikarta qui a écrit l'article ? Ceci dit, ça ne veut pas dire pour autant que ce soit un leurre... Mais c'est une ministre française qui a évoqué publiquement la vente Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 20 décembre 2020 Share Posté(e) le 20 décembre 2020 il y a 8 minutes, clem200 a dit : Mais c'est une ministre française qui a évoqué publiquement la vente Pour l'instant, il est inutile de se faire des noeuds au cerveau, les Indonésiens s'en font assez comme ça. Le mieux c'est de patienter pour voir. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 20 décembre 2020 Share Posté(e) le 20 décembre 2020 Le 18/12/2020 à 16:08, Pakal a dit : Si c'est un leurre pour obtenir des concessions des américains, la fuite aurait pour origine l'indonésie et non la France, sauf à rajouter une manipulation de ministre français pour la rendre plus crédible.. Et comme Parly n'est visiblement pas assez sotte pour se laisser berner, tout est possible. Il y a 8 heures, glitter a dit : Si on est bien dans le cas d'un leurre, je trouve déja ridicule si les USA acceptent facilement tout un tas de trucs dès qu'un pays est en discutions pour du Rafale, mais le cas où un pays irait voir directement les USA en disant "regarde, j'ai envoyé un mail à Dassault pour demander des infos donc tu me le vends cet avion ?" on serait au niveau de la cour de récré. Ah parce que tu en doutes? Et ça va aller de pire en pire ne t'en fais pas pour ça. 1 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Picdelamirand-oil Posté(e) le 20 décembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 20 décembre 2020 Le 18/12/2020 à 11:02, B52 a dit : Personne n'a pu (ou voulu ) me répondre à propos des antennes latérales du radar du Rafale : intégrées au F4 ou F5 ? Ils en profiteraient pour passer au GaN ? J'étais en déplacement et je pensais que quelqu'un d'autre répondrais Pour la première partie de ta question ta demande est trop précise : il y a eu des schémas de Thales montrant un grand nombre d'antenne supplémentaire un peu partout sur l'avion mais sans que l'on sache si c'est tout pour F4.2 ou si ce sera seulement une partie, la suite étant pour plus tard. De même on ne sait pas quelle partie serait pour F4.2 si c'était la bonne hypothèse. Sinon on peut quand même être optimiste vu cette déclaration: Citation "Alors que F3R est principalement limité à des mises à jour de logiciels, F4 portera sur des remplacements de matériel de grande envergure, même si la cellule restera inchangé. En pratique, il sera scindé en deux étapes. F4.1, pour les avions les plus anciens en service, et F4.2, pour les cellules neuves. F4.1 sera limité à un certain nombre d'améliorations seulement afin d'éviter des changements matériels complexes, mais il acceptera les premières évolutions capacitaires en particulier en matière d'armement. F4.2 inclura l'ensemble complet de mises à niveau matérielles pour le radar, l'optronique, SPECTRA et le cockpit pour accueillir un viseur de casque (HMD). Il s'appliquera à tous les avions de la Tranche 4 - les 28 avions à livrer en 2021-23 - et toute la Tranche 5. Le développement du standard F4 prendra environ six ans, avec une entrée en service en 2025, mais nous n'allons pas attendre cette échéance pour introduire certaines fonctionnalités et certains incréments capacitaires. Et celle là: Citation Au cours des prochains mois Spectra sera amélioré, avec des extensions de bande passante pour les détecteurs et brouilleurs pour couvrir des bandes de fréquences basses et hautes et fournir une réaction instantanée contre tout type de menace pop-up. "Notre objectif est d'obtenir la géo localisation et le pistage 3D précis des émetteurs, y compris les radars aéroportés" a déclaré le directeur du programme. "Les capacités mono plateforme pour localiser et suivre une menace sans recourir au traditionnelles méthodes chronophages de triangulation ou de défilement seront améliorées. C'est très puissant, et les récents progrès réalisés par Spectra vont décupler les capacités du Rafale dans ce domaine. Quant au Gan on a ça Citation Thales et la DGA préparent activement les futurs développements radar qui seront introduits sur la norme F4.2, incorporant la technologie de pointe du nitrure de gallium (GaN) pour les antennes radar et de brouillage. Grâce à des ouvertures radar supplémentaires, les capacités de détection seront inégalées et les capacités d'attaque électronique deviendront une réalité. Le directeur du programme a expliqué : "Même si nous sommes entièrement satisfaits de l'actuel radar RBE2 AESA, nous travaillons déjà sur la prochaine génération qui devrait apparaître sur les avions neufs en 2025". Pour le même volume, la technologie GaN offrira une bande passante élargie, plus de puissance rayonnée et une plus grande versatilité pour passer d'un mode à l'autre ou d'une fonctionnalité à l'autre. Avec la même antenne, nous serons capables de générer des modes combinés, radar entrelacés, brouillage et guerre électronique dans le cadre d'une mission d'attaque électronique. "Les émetteurs de GaN ne seront pas limités au radar et ils équiperont également la suite Spectra. Par exemple, pour les antennes dans les apex des ailes, devant les plans avant canard, on pourrait obtenir un cycle d'émission/réception très rapide, soit en économisant du volume, soit en augmentant la puissance rayonnée. Sur la Tranche 5 Rafales, nous aurons à notre disposition le double de la puissance émise pour le radar et les antennes de brouillage. Et oui le GaN est bienvenu pour les panneaux latéraux car c'est une technologie qui réduit l'épaisseur des antennes: Citation C'est la raison pour laquelle cette voie technologique GaN est si importante, en particulier pour le développement de panneaux émetteurs et d'ouvertures supplémentaires qui offriront une couverture angulaire radar étendue. "Ce n'est pas seulement une amélioration, c'est une véritable percée technologique dans le domaine de la détection. 3 2 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 20 décembre 2020 Share Posté(e) le 20 décembre 2020 Le 18/12/2020 à 00:24, DEFA550 a dit : Bubzy et Jarod discutent : Qui est la dame des deux ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 20 décembre 2020 Share Posté(e) le 20 décembre 2020 (modifié) il y a 44 minutes, Picdelamirand-oil a dit : il y a eu des schémas de Thales montrant un grand nombre d'antenne supplémentaire un peu partout sur l'avion Il semblerait que la smartskin eu été un peu trop ambitieuse au vu du prix actuel non ? il y a 44 minutes, Picdelamirand-oil a dit : les capacités d'attaque électronique deviendront une réalité On parle de brouillage de puissance ou de faire griller l’électronique adverse (les deux?) il y a 44 minutes, Picdelamirand-oil a dit : en particulier pour le développement de panneaux émetteurs et d'ouvertures supplémentaires C’est vraiment utile si on tuile le radar ? merci Modifié le 20 décembre 2020 par wagdoox Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 20 décembre 2020 Share Posté(e) le 20 décembre 2020 il y a 5 minutes, wagdoox a dit : Il semblerait que la smartskin eu été un peu trop ambitieuse au vu du prix actuel non ? On a attendu longtemps mais on arrive petit à petit à un prix raisonnable. Citation On parle de brouillage de puissance ou de faire griller l’électronique adverse (les deux?) Brouillage de puissance ou faire griller l'électronique adverse, c'est des concepts anglo saxon, on parle de smart brouillage et de cyber brouillage. Citation C’est vraiment utile si on tuile le radar ? C'est ce qui est prévu. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 20 décembre 2020 Share Posté(e) le 20 décembre 2020 il y a 1 minute, Picdelamirand-oil a dit : Brouillage de puissance ou faire griller l'électronique adverse, c'est des concepts anglo saxon, on parle de smart brouillage et de cyber brouillage. je comprends alors pas l’apport par rapport à ce qu’on a déjà ? Si le radar a des fréquence étendu peut on imaginer un mode détection lointaine type smart l ? Et inversement le sea fire peut il servir aussi en x l ... ? Brouiller ???? avec les modules multiroles ont peu imaginer transformer le brouilleur arrière en radar façon su30 ? Sur la smartskin on peut aussi imaginer un radar transhorizon ? dsl je me calme après sur les questions ;) merci encore Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 20 décembre 2020 Share Posté(e) le 20 décembre 2020 il y a 22 minutes, wagdoox a dit : je comprends alors pas l’apport par rapport à ce qu’on a déjà ? On a des modes entrelacés sur les antennes et non pas des antennes dédiées soit au radar soit au brouillage. Apparait donc en plus du radar et du brouillage l'électronique attaque. Avec plus d'antennes et une puissance multipliée par deux on gagne aussi en couverture et en portée. Citation Si le radar a des fréquence étendu peut on imaginer un mode détection lointaine type smart l ? Et inversement le sea fire peut il servir aussi en x l ... ? Brouiller ???? avec les modules multiroles ont peu imaginer transformer le brouilleur arrière en radar façon su30 ? Sur la smartskin on peut aussi imaginer un radar transhorizon ? dsl je me calme après sur les questions ;) Il n'y a rien dans la littérature pour affirmer ou infirmer ça, mais le plus vraisemblable c'est que ça attendra un peu. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 20 décembre 2020 Share Posté(e) le 20 décembre 2020 il y a 46 minutes, wagdoox a dit : (...)transformer le brouilleur arrière en radar façon su30? Façon Su-30? T'es certain de ce que tu racontes? 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 20 décembre 2020 Share Posté(e) le 20 décembre 2020 il y a 8 minutes, MeisterDorf a dit : Façon Su-30? T'es certain de ce que tu racontes? Il y a un radar de queue ... sur le 34 (j’ai écris trop vite) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 20 décembre 2020 Share Posté(e) le 20 décembre 2020 (modifié) il y a 35 minutes, wagdoox a dit : Il y a un radar de queue ... sur le 34 (j’ai écris trop vite) Non plus. C'est un APU dans le cône de queue. Modifié le 20 décembre 2020 par MeisterDorf Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 20 décembre 2020 Share Posté(e) le 20 décembre 2020 il y a 4 minutes, MeisterDorf a dit : Non plus. C'est un APU dans le cône de queue. Il faudra corriger quelques articles sous nos latitudes. (Ce qui m’étonne pas plus que ça) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. MeisterDorf Posté(e) le 20 décembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 20 décembre 2020 à l’instant, wagdoox a dit : Il faudra corriger quelques articles sous nos latitudes. (Ce qui m’étonne pas plus que ça) Pourtant je connais un site en français où ce point précis est abordé avec photo à l'appui... Faut changer de sources 3 5 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. FATac Posté(e) le 20 décembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 20 décembre 2020 il y a une heure, MeisterDorf a dit : Pourtant je connais un site en français où ce point précis est abordé avec photo à l'appui... Faut changer de sources Français, ou simplement francophone ? Je demande, parce que certains aiment bien se montrer précis, parfois. 13 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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