Chine - Taiwan : Rivalité Militaire

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

 

[herciv]

Il y a 4 heures, Henri K. a dit :

 

 

La même sur le figaro : https://www.lefigaro.fr/international/taiwan-incursion-record-de-38-avions-militaires-chinois-20211002

38 avions c'est une provocation destinée à faire déraper la défense Taiwanaise.

[leclercs]

https://www.thedrive.com/the-war-zone/42620/a-record-setting-56-chinese-warplanes-flew-into-taiwans-air-defense-zone-today

Les incursions montent en fréquence et en densité, je me demande quel est l'objectif, mais il y en a un... prémices d'une opération limitée ou de plus grande envergure?

toutes ces opérations dépassent la simple volonté d'impressionner les taïwanais ...

vos idées?

[vincenzo]

Il y a 8 heures, leclercs a dit :

https://www.thedrive.com/the-war-zone/42620/a-record-setting-56-chinese-warplanes-flew-into-taiwans-air-defense-zone-today

Les incursions montent en fréquence et en densité, je me demande quel est l'objectif, mais il y en a un... prémices d'une opération limitée ou de plus grande envergure?

toutes ces opérations dépassent la simple volonté d'impressionner les taïwanais ...

vos idées?

dans un premier temps épuiser le potentiel de l'aviation taiwanaise, on ne sait jamais, ça peut être interessant pour l'avenir....

[LBP]

Il y a 10 heures, leclercs a dit :

https://www.thedrive.com/the-war-zone/42620/a-record-setting-56-chinese-warplanes-flew-into-taiwans-air-defense-zone-today

Les incursions montent en fréquence et en densité, je me demande quel est l'objectif, mais il y en a un... prémices d'une opération limitée ou de plus grande envergure?

toutes ces opérations dépassent la simple volonté d'impressionner les taïwanais ...

vos idées?

J'ai une remarque, il y aura bientôt les Jeux olympiques d'hiver de 2022 de Pékin.  Que va t'il se passer ?

C'est du 4 au 20 février 2022 et du 4 au 13 Mars (paralympiques).

Les incursions continuent ou s’arrêtent ?

Imaginons un accrochage pendant les JO ? 

Voire pire une attaque et que les athlètes servent d'otages ?

 

Modifié le 5 octobre 2021 par LBP

[leclercs]

Il y a 1 heure, LBP a dit :

J'ai une remarque, il y aura bientôt les Jeux olympiques d'hiver de 2022 de Pékin.  Que va t'il se passer ?

C'est du 4 au 20 février 2022 et du 4 au 13 Mars (paralympiques).

Les incursions continuent ou s’arrêtent ?

Imaginons un accrochage pendant les JO ? 

Voire pire une attaque et que les athlètes servent d'otages ?

La chine se mettrait à dos le monde occidental ... le gouvernement chinois est beaucoup trop intelligent pour faire une telle bourde ...

[LBP]

il y a une heure, leclercs a dit :

La chine se mettrait à dos le monde occidental ... le gouvernement chinois est beaucoup trop intelligent pour faire une telle bourde ...

Oui on pourrait l'espérer mais la connerie humaine n'as pas de limite.

Et faire des grosses démonstrations de forces trop souvent les boulettes arrivent.

Imaginons une collision entre des avions pendant les JO ?

 

Ce que je veux dire c'est qu'il y a plusieurs facteurs pour démarrer une guerre. Avec tous ces paramètres militaire économie il y a de quoi faire un bon roman de Tom Clancy.

[Alexis]

Il y a 14 heures, leclercs a dit :

toutes ces opérations dépassent la simple volonté d'impressionner les taïwanais ...

vos idées?

Je ne crois pas une seconde à une tentative de Pékin pour prendre Taiwan de force. Pas à terme prévisible, parce que le rapport de force est tel que l'invasion échouerait probablement, même si Taiwan ne recevait pas d'aide extérieure, et qu'elle échouerait certainement si Washington aidait Taipeh.

Et Pékin sait tout cela. 

Il s'agit d'intimidation. Avec quel objectif ? Aucune idée.

 

Il y a 3 heures, LBP a dit :

Imaginons un accrochage pendant les JO ? 

Voire pire une attaque et que les athlètes servent d'otages ?

Il y a suffisamment de résidents de divers pays en Chine - comme aux Etats-Unis, en France etc. - pour faire des otages, si le gouvernement chinois était assez stupide pour utiliser de tels moyens.

Je ne crois pas que Xi Jinping soit stupide.

[Henri K.]

 

[LBP]

Il y a 1 heure, Alexis a dit :

Il s'agit d'intimidation. Avec quel objectif ? Aucune idée.

Très bonne question, peut être une intimidation mais pas que sur Taiwan ?

US, JAPON, AUSTRALIE ....

Modifié le 5 octobre 2021 par LBP

[RugbyGoth]

Il y a 15 heures, leclercs a dit :

https://www.thedrive.com/the-war-zone/42620/a-record-setting-56-chinese-warplanes-flew-into-taiwans-air-defense-zone-today

Les incursions montent en fréquence et en densité, je me demande quel est l'objectif, mais il y en a un... prémices d'une opération limitée ou de plus grande envergure?

toutes ces opérations dépassent la simple volonté d'impressionner les taïwanais ...

vos idées?

C'est bientôt la fin de l'année, ils brûlent le kérosène pour être sûr d'avoir la même dotation l'année prochaine?
Bon j'avoue, c'est débile, mais finalement si l'explication était loin de celles envisagées jusque là (simple entrainement des équipages?)

[leclercs]

Réaction à la déclaration du G7?  Sondage des défenses taïwanaises?  prémices d'une action militaire? auquel cas ils ont frappé à la porte avant d'entrer... les forces de Taïwan sont certainement en état d'alerte .. à moins qu'ils maintiennent la pression ... ils ont ont les moyens ...

l'étape suivante pourrait être la capture d'un ou plusieurs ilots stratégiques comme les PRATAs ... sans pour autant risquer un conflit ouvert avec les USA

ou un blocus ...

 

 

Modifié le 5 octobre 2021 par leclercs

[collectionneur]

Pour l'heure, comme le montre les cartes de @Henri K. , Ces incursions sont au large de l'île et non en direction de celle-ci. Temps qu'il n'y a pas de simulation d'attaque comme la fait l'aviation russe envers la Suède, il faut être vigilant mais pas sur les nerfs.

[Henri K.]

Believe me or not... pour moi le Taïwan dans tout ça n'est qu'un "dégât collatéral", ils ne sont même pas la cible première.

Je peux me tromper...

Henri K.

[rendbo]

Il y a 5 heures, LBP a dit :

Oui on pourrait l'espérer mais la connerie humaine n'as pas de limite.

Et faire des grosses démonstrations de forces trop souvent les boulettes arrivent.

Imaginons une collision entre des avions pendant les JO ?

Toutafé, la bêtise humaine n'a pas de limite, et à trop bomber le torse et chauffer l'eau de la marmite, on se retrouve obliger de faire le dernier pas et de manger de la soupe aux larmes....

Remember les JO de Pekin en 2008 : le marathon de chars en Géorgie, les nouvelles épreuves d'athlétisme (courses armées, creusage de hérisson,...),...

Pékin 2008, Pékin 2022, dans ce scénario, simple coïncidence ? 

il y a une heure, collectionneur a dit :

Pour l'heure, comme le montre les cartes de @Henri K. , Ces incursions sont au large de l'île et non en direction de celle-ci. Temps qu'il n'y a pas de simulation d'attaque comme la fait l'aviation russe envers la Suède, il faut être vigilant mais pas sur les nerfs.

entre simuler une attaque et mener une guerre d'attrition d'usure, l'un est pour le fun et l'entrainement, l'autre est réelle et porte à conséquence.

Modifié le 5 octobre 2021 par rendbo

[leclercs]

Il y a 2 heures, collectionneur a dit :

Pour l'heure, comme le montre les cartes de @Henri K. , Ces incursions sont au large de l'île et non en direction de celle-ci. Temps qu'il n'y a pas de simulation d'attaque comme la fait l'aviation russe envers la Suède, il faut être vigilant mais pas sur les nerfs.

sourire, une attaque aérienne n'implique pas une trajectoire directe

Il y a 2 heures, Henri K. a dit :

Believe me or not... pour moi le Taïwan dans tout ça n'est qu'un "dégât collatéral", ils ne sont même pas la cible première.

Je peux me tromper...

je ne crois pas à une attaque de Taïwan, le prix a payer serait disproportionné, et de toute manière à moyenne ou longue échéance Taïwan tombera, le seul intérêt de prendre Taïwan par la force serait dans le cadre d'un conflit avec les USA donc le gouvernement chinois fait passer un message ...

 

[Alexis]

Heureusement, il y a AU CUL 

 

[LBP]

https://fr.euronews.com/2021/10/06/2025-est-l-annee-ou-pekin-sera-en-mesure-de-lancer-une-attaque-contre-taiwan

 

 

Modifié le 7 octobre 2021 par LBP

[nikesfeld13]

Le 24/03/2021 à 22:00, BPCs a dit :

Alors l'analogie avec l'épilogue du roman DUNE de Franck Herbert est patente :

Celui qui peut détruire une ressource hyper-précieuse est le maitre du Jeu.

La Chine Pop ne se risquera pas à envahir Taiwan si elle sait que les usines de TSMC seront détruites parce que pré-minées de charge de destruction. 

Du moins tant qu'elle n'aura pas sa fonderie propre de semi-conducteurs...

Vous etes sur que la Chine n'est pas capable déjà de fondre des processeurs ? d'une taille certe plus grosse que ce qui se fait à taiwan ?

Le 05/10/2021 à 19:32, Henri K. a dit :

Believe me or not... pour moi le Taïwan dans tout ça n'est qu'un "dégât collatéral", ils ne sont même pas la cible première.

Je peux me tromper...

Henri K.

Vous pensez à quoi ? un autre pays ou un flux maritime ?

[Henri K.]

Il y a 4 heures, nikesfeld13 a dit :

Vous pensez à quoi ? un autre pays ou un flux maritime ?

Tout est là :

 

Henri K.

[Deres]

Le 05/10/2021 à 19:32, Henri K. a dit :

Believe me or not... pour moi le Taïwan dans tout ça n'est qu'un "dégât collatéral", ils ne sont même pas la cible première.

Je peux me tromper...

Henri K.

Il est certain qu'en cas de guerre, Guam serait une cible prioritaire à neutraliser. Un raid de bombardier passerait donc nécessairement par ce détroit et il faudrait les escorter correctement. Et si les sous-marins chinois ou la flotte du sud veut franchir la première ceinture d'île, il faudra nécessairement leur fournir une couverture aérienne correct sur ce point de vulnérabilité proche de Taiwan.

[Rochambeau]

Terra Bellum se pose la question si la à les moyens d'envahir Taïwan:

Révélation

 

 

[nikesfeld13]

Il y a 19 heures, Deres a dit :

Il est certain qu'en cas de guerre, Guam serait une cible prioritaire à neutraliser. Un raid de bombardier passerait donc nécessairement par ce détroit et il faudrait les escorter correctement. Et si les sous-marins chinois ou la flotte du sud veut franchir la première ceinture d'île, il faudra nécessairement leur fournir une couverture aérienne correct sur ce point de vulnérabilité proche de Taiwan.

et ça ?

https://www.capital.fr/economie-politique/petrole-face-a-la-chine-les-philippines-menacent-denvoyer-des-navires-de-guerre-1400638