Maroc : politique extérieure et influences

[Niafron]

il y a 15 minutes, fjojo032 a dit :

Surtout que le pays le plus stable de l’Afrique n'est pas le Maroc, mais les Seychelles, qui en plus ale niveau de vie le plus élevé du continent...

Les Seychelles ont une superficie de 450 km2, 95 000 habitants et sont à plus de 1000 bornes du continent...

Donc avec tout le respect que j ai pour ces sympathiques petites îles, on va ptet pas se scandaliser de leur absence dans ce classement...

Soit dit en passant, j ai un peu de mal avec cette histoire de "safest countries".

En regardant les facteurs pris en compte, j ai quand même l impression que ça mélange un peu tout.

Du coup, je sais pas avec quels critères et avec quels barèmes ils font leur tambouille, mais je suis moyen convaincu.

Ce qui au demeurant ne change rien au fait que le Maroc est un pays assez paisible comparé au reste du continent.

[b52.]

Le président kabyle salue la prise de position du Maroc a l'Onu pour l'autodétermination de la Kabylie

https://www.barlamane.com/fr/le-gouvernement-provisoire-kabyle-applaudit-les-propos-de-omar-hilale-sur-lautodetermination-des-kabyles/

[ACALIR]

logique, vu les relations entre les deux pays, l'arroseur  arrosé...et de toute façon il y a aussi un mouvement similaire au Maroc dans la région du RIF, avec des revendications très identiques, c'est un jeu à somme nulle au bénéfice des deux régimes..

[b52.]

Bonne nouvelle !

https://mobile.ledesk.ma/encontinu/le-ministre-israelien-des-affaires-etrangeres-au-maroc-debut-aout/

L'ambassadeur du Maroc en Autriche avec son homologue Israélien

 

Modifié le 18 juillet 2021 par b52.

[Ciders]

Intéressant comment le Maroc vend sa souveraineté et comment certains frétillent à cette idée.

[b52.]

Nous avons pas de problème avec les juifs et Israéliens, ça fait des siècles qu'on vit ensemble. Le plus proche conseiller du Roi est juif..

On peut donc que se réjouir de l'officialisation des relations!

[mudrets]

il y a 10 minutes, b52. a dit :

Nous avons pas de problème avec les Israéliens, ça fait des siècles qu'on vit ensemble.

Israël a des siècles ?

Bon, par ailleurs on peut rappeler que les premières réunions préparatoires aux accords de Camp David ont eu lieu dans la palais royal d'Ifrane au Maroc

[Ciders]

il y a 11 minutes, b52. a dit :

Nous avons pas de problème avec les juifs et Israéliens, ça fait des siècles qu'on vit ensemble. Le plus proche conseiller du Roi est juif..

On peut donc que se réjouir de l'officialisation des relations!

Ce qu'il ne faut pas entendre. Ou lire. Tout ça pour en avoir une plus grosse que le voisin.

[tipi]

Le Monde dévoile ce soir avec d’autres journaux (genre Panama papers) un nouveau scandale d’espionnage ciblé via smartphones avec le logiciel israélien Pegasus. Un des premiers pays utilisateur est le Maroc pour traquer ses opposants en France. Le Monde dit que la mise à disposition de ce logiciel n’est pas pour rien dans le rapprochement entre Maroc, Émirats et Israel…

https://www.lemonde.fr/projet-pegasus/article/2021/07/18/projet-pegasus-revelations-sur-un-systeme-mondial-d-espionnage-de-telephones_6088652_6088648.html#xtor=AL-32280270-[default]-[ios]

Modifié le 18 juillet 2021 par tipi

[Ciders]

à l’instant, tipi a dit :

Le Monde dévoile ce soir avec d’autres journaux (genre Panama papers) un nouveau scandale d’espionnage ciblé via smartphones avec le logiciel israélien Pegasus. Un des premiers pays utilisateur est le Maroc pour traquer ses opposants en France. Le Monde dit que la mise à disposition de ce logiciel n’est pas pour rien dans le rapprochement entre Maroc, Émirats et Israel…

J'ai posté ça ailleurs. Mais oui, c'est bien vu.

Du reste, beaucoup de pays arabes n'ont que faire des Palestiniens s'ils peuvent acquérir la technologie, les armes ou les logiciels israéliens. Dans un but purement démocratique, bien sur.

[fjojo032]

Le 17/07/2021 à 18:18, Niafron a dit :

Les Seychelles ont une superficie de 450 km2, 95 000 habitants et sont à plus de 1000 bornes du continent...

Donc avec tout le respect que j ai pour ces sympathiques petites îles, on va ptet pas se scandaliser de leur absence dans ce classement...

Cela n'a rien avoir avec un scandale ou pas, c'est juste que si on présente un tableau des pays d’Afrique, le minimum c'est d'en oublier aucun, peu importe sa superficie, tout comme quand on fait un classement en Europe, on oublie jamais le Vatican, le Liechtenstein ou saint marin... Après je te rejoins sur l'idée que ce tableau n'est en rien clair et mélange pomme et poire..

[Niafron]

Il y a 3 heures, Ciders a dit :

J'ai posté ça ailleurs. Mais oui, c'est bien vu.

Du reste, beaucoup de pays arabes n'ont que faire des Palestiniens s'ils peuvent acquérir la technologie, les armes ou les logiciels israéliens. Dans un but purement démocratique, bien sur.

Les gouvernements des pays arabes...

La population dirait autre chose.

J imagine que tu fais parfaitement la distinction, mais à toute fin utile, je précise pour les autres lecteurs.

[Ciders]

il y a 33 minutes, Niafron a dit :

Les gouvernements des pays arabes...

La population dirait autre chose.

J imagine que tu fais parfaitement la distinction, mais à toute fin utile, je précise pour les autres lecteurs.

Oui bien sur. Encore que, ça dépendrait des circonstances. Un logiciel miracle qui paralyserait l'aviation du pays voisin ou couperait l'éclairage du stade au moment des tirs au but, peu se poseraient la question de savoir d'où ça vient.

[Niafron]

Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Oui bien sur. Encore que, ça dépendrait des circonstances. Un logiciel miracle qui paralyserait l'aviation du pays voisin ou couperait l'éclairage du stade au moment des tirs au but, peu se poseraient la question de savoir d'où ça vient.

Tu serais surpris...

Mais c est marrant que tu parles de pays voisin et de foot, petite vid pour battre en brèche certaines idées reçues :

https://youtu.be/v9vAXcDLSWY

Je précise histoire de nuancer un peu, la région de l orientale n est pas le Maroc et comme dit dans le commentaire, la plupart des gens ont de la famille de l autre côté.

Par ailleurs, ce lien particulier n avait pas empêché des milliers d oujdis de descendre dans la rue le soir ou le Maroc avait battu l Algérie 4-0 à Marrakech.

Mais bon, ce genre de scènes n a rien d extraordinaire, quand l Algérie joue des matchs importants, les cafés sont bondés et le soutien explicite.

Quant au reste du pays, n importe quel marocain te dira que les algériens sont des frères et que le problème vient de leur gouvernement... Les algériens disant à peu près la même chose au sujet des marocains.

Bien entendu, quand il s agit d entrer dans le détail, les discussions se corsent un peu, mais globalement, tout le monde admettra que ces tensions régionales sont déplorables et qu une solution pacifique doit être trouvée pour permettre aux deux pays de se rapprocher.

Modifié le 19 juillet 2021 par Niafron

[b52.]

https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/maroc/cybersurveillance-le-maroc-cest-la-coree-du-nord-a-2-000-kilometres-de-paris-accuse-l-avocat-joseph-breham_4707295.html

[b52.]

Il y a 18 heures, tipi a dit :

Le Monde dévoile ce soir avec d’autres journaux (genre Panama papers) un nouveau scandale d’espionnage ciblé via smartphones avec le logiciel israélien Pegasus. Un des premiers pays utilisateur est le Maroc pour traquer ses opposants en France. Le Monde dit que la mise à disposition de ce logiciel n’est pas pour rien dans le rapprochement entre Maroc, Émirats et Israel…

https://www.lemonde.fr/projet-pegasus/article/2021/07/18/projet-pegasus-revelations-sur-un-systeme-mondial-d-espionnage-de-telephones_6088652_6088648.html#xtor=AL-32280270-[default]-[ios]

Pas de preuves matérielles, ça reste des accusations et on parle d'espionnage à partir de 2019 avant  le rétablissement des relations avec Israël. 

[tipi]

il y a 6 minutes, b52. a dit :

Pas de preuves matérielles, ça reste des accusations et on parle d'espionnage à partir de 2019 avant  le rétablissement des relations avec Israël. 

Ben voyons… même reponse que NSO: pas de preuves matérielles…

[Ciders]

De toute façon, le fait que le Maroc soit très pressant vis-à-vis de l'opposition et des journalistes est de notoriété publique, tout comme le fait qu'il est très généreux quand on le brosse dans le sens du poil. Du reste, certains forumeurs marocains s'en faisaient une fierté ici même...

Et après, on viendra nous faire les gros yeux et nous dire "mais le Maroc protège l'Europe des méchants terroristes !".

[Nemo123]

Surtout que c'est complètement insensé de parler de preuves matérielles pour du software.

Par contre, des preuves irréfutables, il y en a moult. Toute personne contre-disant ce fait est soit mal renseigné, soit un troll.

Pourquoi chercher à nier l'évidence qu'un régime autoritaire surveille son opposition ? Parce que tout le monde aime le souverain et que personne n'aurait d'intérêt à s'y opposer ?

[Ciders]

Encore un journaliste emprisonné au Maroc : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/maroc-le-journaliste-et-militant-omar-radi-condamne-a-six-ans-de-prison-20210719

Son crime ? Certainement avoir écrit des choses peu reluisantes pour le pouvoir.

Modifié le 19 juillet 2021 par Ciders

[b52.]

Viol et espionnage.

[Ciders]

Des nouvelles du fameux transfert massif et bien organisé mais pas par l'Espagne parce que l'Espagne c'est des vilains.

Résumé ? C'est le bordel : https://rmc.bfmtv.com/emission/familles-qui-dorment-par-terre-billets-annules-sans-justification-une-compagnie-maritime-low-cost-seme-la-zizanie-a-sete-2046178.html?fbclid=IwAR07V7hySSQLOP5WeGaL8JffMEWeIEyn0JAckNTKZfyIq4ZgMJqOCE5cdb0

Il y a 2 heures, b52. a dit :

Viol et espionnage.

Oui bien sur. Tu y crois tellement peu toi même que tu n'essaies même pas d'argumenter.

Il a fait trop de bruit, le Palais a tiqué, il est en prison. C'est aussi simple que ça. Il y a des sujets tabous comme ça au Maroc : la femme du roi, le Sahara occidental, les droits de l'homme. Tout ça, c'est pas bien, faut pas en parler.

[b52.]

Il y a 9 heures, Ciders a dit :

 

Oui bien sur. Tu y crois tellement peu toi même que tu n'essaies même pas d'argumenter.

A partir du moment ou l'administrateur du site dit que vous êtes "Marocophobe" pas besoin d'argumenter davantage.

[Nemo123]

il y a 46 minutes, b52. a dit :

A partir du moment ou l'administrateur du site dit que vous êtes "Marocophobe" pas besoin d'argumenter davantage.

Ben voyons, c'est l'admin du forum qui rédige les grades maintenant...

En attendant, le troll, si tu veux faire de vieux os sur ce forum, je te suggère de lisser un peu ta ligne éditoriale. Être pro-régime, c'est ton droit le plus légitime, en revanche, ça ne doit pas exclure le bon-sens. On ne te demande pas d'admettre la culpabilité du régime que tu défends, mais le minimum serait de ne pas défendre l'indéfendable.

La parole est d'argent, le silence est d'or.

[Ciders]

il y a une heure, b52. a dit :

A partir du moment ou l'administrateur du site dit que vous êtes "Marocophobe" pas besoin d'argumenter davantage.

Si tu retrouves le message, vas-y, fais toi plaisir. Sinon, le titre en haut à gauche de mon pseudo... c'est moi qui l'ait placé là.

Mais tu ne nies pas, c'est bien. C'est la première étape vers la reconnaissance de ce que tout le monde sait. Bientôt, tu admettras que les reportages annuels du Point sur le Maroc sont financés par le Palais.