Ciders Posté(e) le 3 août 2023 Share Posté(e) le 3 août 2023 il y a 1 minute, ksimodo a dit : A la base, je parlais d'aller n'importe ou depuis la Fr. Il est vrai que j'ai un prisme particulier, je pars de Province, donc une étape Province / CDG compte pour moi comme n'importe quelle étape, c'est déjà 1 étape et presque 1 de trop. Par contre j'ai des vols de chez moi / IST, et ensuite depuis IST c'est juste la compagnie qui dessert le plus de pays au monde, ce n'est pas qu'un slogan, et ça concerne bien évidemment l'Afrique. Si on excepte les vols partagés et si on regarde la compagnie qui effectue effectivement un vol, même si j'aime bien l'ancien slogan AF selon lequel le ciel est le plus bel endroit de la terre, ce n'est AF qui a un max de destinations. AF est pas mal sur l'ouest centre de l'Afrique, à l'est c'est KLM et magrehb c'est transavia. Si on focus sur les ex colonies fr, oui c'est AF. Pour combien de temps ? Pas besoin de voir du déclinisme dans ce cas. Quand tu prends un train province-province, par où passes-tu ? Et juste un détail : Transavia appartient à qui ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. tipi Posté(e) le 3 août 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 3 août 2023 (modifié) L’analyse de la relation France-Afrique par Patrick Robert est intéressante, et probablement vraie pour nombre de français qui aiment sincèrement l’Afrique, et ils sont nombreux. Mais il est encore plus important de regarder l’autre sens de la relation, c’est à dire comment la jeunesse africaine voit la France, et là les choses se compliquent: - la population, surtout les jeunes, voit (à raison) ses dirigeants comme complètement corrompus. Et la France et son armée sont perçus comme les défenseurs des régimes en place (c’est moins vrai mais pas faux), - la population sahélienne souffre de la guerre et du terrorisme, et les opérations Serval et Barkhane ont été montées pour régler le problème. 10 ans après, les résultats sont loin d’être là et la population ne comprend pas pourquoi, vu l’étendue de nos moyens, alors elle soupçonne que la volonté n’y est pas… - la vie est de plus en plus compliquée et chère, le PIB croît mais moins que la population (flagrant au Niger), et tout se paye avec une monnaie sur lequel est inscrit « francs » cfa… elle a tendance à attribuer ses difficultés à sa monnaie… Dans ce contexte, avec quelques politiques locaux demagos, plus des manipulations grossières des russes sur les réseaux sociaux, il suffit de souffler légèrement sur ces braises pour que ça flambe ! Alors non, une intervention militaire française serait la dernière chose à faire. Soutenons la Cedeao, laissons là agir elle semble déterminée, et adoptons un profil bas! Modifié le 3 août 2023 par tipi 4 1 7 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 3 août 2023 Share Posté(e) le 3 août 2023 Il y a 2 heures, ksimodo a dit : A la base, je parlais d'aller n'importe ou depuis la Fr. Il est vrai que j'ai un prisme particulier, je pars de Province, donc une étape Province / CDG compte pour moi comme n'importe quelle étape, c'est déjà 1 étape et presque 1 de trop. Par contre j'ai des vols de chez moi / IST, et ensuite depuis IST c'est juste la compagnie qui dessert le plus de pays au monde, ce n'est pas qu'un slogan, et ça concerne bien évidemment l'Afrique. Si on excepte les vols partagés et si on regarde la compagnie qui effectue effectivement un vol, même si j'aime bien l'ancien slogan AF selon lequel le ciel est le plus bel endroit de la terre, ce n'est AF qui a un max de destinations. AF est pas mal sur l'ouest centre de l'Afrique, à l'est c'est KLM et magrehb c'est transavia. Si on focus sur les ex colonies fr, oui c'est AF. Pour combien de temps ? KLM, AF, Transavia c'est le même groupe, ça va dans le même compte consolidé... Chaque fois que je suis allé au Maroc (pour le boulot) c'était Air France, en touriste je ne sais plus Air Maroc peut-être en A / R AF Istanbul je suis allé avec Air France (hub à Nice, je pars de Toulouse) d'autres aussi, faut dire que j'avais des milles AF à dépenser pour les vacances Il n' a pas que l'Afrique dans la vie... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Alexis Posté(e) le 4 août 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 août 2023 (modifié) Le président du Niger Mohamed Bazoum publie une tribune dans le Washington Post Mon pays est attaqué et j'ai été pris en otage J'écris ces lignes en tant qu'otage. Le Niger est attaqué par une junte militaire qui tente de renverser notre démocratie, et je ne suis qu'un des centaines de citoyens emprisonnés arbitrairement et illégalement. Ce coup d'État, lancé contre mon gouvernement par une faction de l'armée le 26 juillet, n'a aucune justification. S'il réussit, il aura des conséquences dévastatrices pour notre pays, notre région et le monde entier. Notre gouvernement est arrivé au pouvoir à l'issue d'élections démocratiques en 2021. Toute tentative de renversement d'un gouvernement légal doit être combattue, et nous apprécions les condamnations fermes et sans équivoque de cette tentative cynique de saper les progrès remarquables réalisés par le Niger dans le cadre de la démocratie. Les États-Unis, l'Union africaine, l'Union européenne et la Communauté économique des États de l'Afrique de l'Ouest (CEDEAO) ont été clairs et nets : ce coup d'État doit cesser et la junte doit libérer toutes les personnes qu'elle a illégalement arrêtées. Les putschistes prétendent à tort qu'ils ont agi pour protéger la sécurité du Niger. Ils prétendent que notre guerre contre les terroristes djihadistes est un échec et que ma gouvernance économique et sociale, y compris les partenariats avec les États-Unis et l'Europe, a nui à notre pays. En fait, la situation sécuritaire du Niger s'est améliorée de façon spectaculaire, grâce aux partenariats auxquels la junte s'oppose. L'aide étrangère représente 40 % de notre budget national, mais elle ne sera pas fournie si le coup d'État réussit. Au sud, où nous sommes confrontés au groupe terroriste Boko Haram, il n'y a pratiquement pas eu d'attaques depuis deux ans et les réfugiés retournent dans leurs villages. Pour témoigner de cette réalité, nos partenaires, y compris l'Agence américaine pour le développement international, déplacent leurs opérations de l'aide humanitaire vers des initiatives de développement telles que la construction d'énergie durable, l'amélioration de la productivité agricole et l'éducation de la prochaine génération de dirigeants nigériens. Le nord et l'ouest du pays n'ont pas non plus subi d'attaques majeures depuis mon entrée en fonction en 2021. Grâce au soutien de nos alliés et à la formation dispensée par nos partenaires, notamment la Garde nationale de l'Indiana, le Niger n'a jamais été aussi sûr depuis 15 ans. La situation sécuritaire du Niger est nettement meilleure que celle de nos voisins, le Mali et le Burkina Faso, dont les gouvernements, tous deux issus d'une prise de pouvoir militaire, soutiennent le coup d'État illégal. Plutôt que de répondre aux problèmes de sécurité en renforçant leurs propres capacités, ils emploient des mercenaires russes criminels tels que le groupe Wagner, au détriment des droits et de la dignité de leurs populations. Mon gouvernement a connu le même succès en termes de gouvernance économique et sociale. Après une lente reprise après le passage du covid-19 en 2021, notre taux de croissance par habitant a plus que triplé pour atteindre 7,4 % l'année dernière. 2022 a été la première année du Niger sans un seul jour d'école perdu en raison de grèves d'enseignants ou d'élèves. Les travailleurs n'ont fait grève dans aucun secteur majeur, et mon administration a signé des accords historiques avec les syndicats pour créer un environnement de travail plus sûr et plus stable dans tout le pays. En mars, le secrétaire d'État américain Antony Blinken a qualifié le Niger de "modèle de résilience, de démocratie et de coopération". Nous ne pouvons pas nous permettre de perdre cet élan. Conscients de la menace que la chute potentielle du Niger fait peser sur la région, nos voisins de la CEDEAO ont annoncé des sanctions sans précédent, notamment l'interdiction des exportations et des importations de pétrole et la suspension des transactions financières transfrontalières. Ces mesures montrent déjà à quoi ressemblerait l'avenir sous une junte autocratique sans vision ni alliés fiables. Le prix du riz a augmenté de 40 % entre dimanche et mardi, et certains quartiers ont commencé à signaler des pénuries de produits et d'électricité. Dans la région troublée du Sahel, le Niger est le dernier bastion du respect des droits de l'homme parmi les mouvements autoritaires qui ont gagné certains de nos voisins. Si cette tentative de coup d'État est une tragédie pour les Nigériens, son succès aurait des conséquences dévastatrices bien au-delà de nos frontières. Avec une invitation ouverte des putschistes et de leurs alliés régionaux, toute la région du Sahel central pourrait tomber sous l'influence de la Russie via le groupe Wagner, dont le terrorisme brutal s'est manifesté en Ukraine. Boko Haram et d'autres mouvements terroristes ne manqueront pas de tirer parti de l'instabilité du Niger, en utilisant notre pays comme base de départ pour attaquer les pays voisins et saper la paix, la sécurité et la liberté dans le monde. Ils redoubleront d'efforts pour endoctriner nos jeunes avec des propos haineux et anti-occidentaux, les retournant contre les partenaires mêmes qui nous aident à construire un avenir plus prometteur. En ces temps difficiles, j'appelle le gouvernement américain et l'ensemble de la communauté internationale à nous aider à rétablir notre ordre constitutionnel. La lutte pour nos valeurs communes, y compris le pluralisme démocratique et le respect de l'État de droit, est le seul moyen de réaliser des progrès durables contre la pauvreté et le terrorisme. Le peuple nigérien n'oubliera jamais votre soutien à ce moment charnière de notre histoire. C'est bien dit. En face, le discours se résume à "Français pas beaux ! Vive Poutine !"... je dois avouer que je trouve ça un peu moins convaincant EDIT - Cette allocution a aussi été publiée en français sur le site de la présidence nigérienne Modifié le 4 août 2023 par Alexis 2 2 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 Il y a 16 heures, Fusilier a dit : Il n' a pas que l'Afrique dans la vie... Sans doute, mais il reste que l'Afrique est bonne hôtesse ... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Nec temere Posté(e) le 4 août 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 août 2023 il y a 11 minutes, Alexis a dit : Le président du Niger Mohamed Bazoum publie une tribune dans le Washington Post Mon pays est attaqué et j'ai été pris en otage J'écris ces lignes en tant qu'otage. Le Niger est attaqué par une junte militaire qui tente de renverser notre démocratie, et je ne suis qu'un des centaines de citoyens emprisonnés arbitrairement et illégalement. Ce coup d'État, lancé contre mon gouvernement par une faction de l'armée le 26 juillet, n'a aucune justification. S'il réussit, il aura des conséquences dévastatrices pour notre pays, notre région et le monde entier. Notre gouvernement est arrivé au pouvoir à l'issue d'élections démocratiques en 2021. Toute tentative de renversement d'un gouvernement légal doit être combattue, et nous apprécions les condamnations fermes et sans équivoque de cette tentative cynique de saper les progrès remarquables réalisés par le Niger dans le cadre de la démocratie. Les États-Unis, l'Union africaine, l'Union européenne et la Communauté économique des États de l'Afrique de l'Ouest (CEDEAO) ont été clairs et nets : ce coup d'État doit cesser et la junte doit libérer toutes les personnes qu'elle a illégalement arrêtées. Les putschistes prétendent à tort qu'ils ont agi pour protéger la sécurité du Niger. Ils prétendent que notre guerre contre les terroristes djihadistes est un échec et que ma gouvernance économique et sociale, y compris les partenariats avec les États-Unis et l'Europe, a nui à notre pays. En fait, la situation sécuritaire du Niger s'est améliorée de façon spectaculaire, grâce aux partenariats auxquels la junte s'oppose. L'aide étrangère représente 40 % de notre budget national, mais elle ne sera pas fournie si le coup d'État réussit. Au sud, où nous sommes confrontés au groupe terroriste Boko Haram, il n'y a pratiquement pas eu d'attaques depuis deux ans et les réfugiés retournent dans leurs villages. Pour témoigner de cette réalité, nos partenaires, y compris l'Agence américaine pour le développement international, déplacent leurs opérations de l'aide humanitaire vers des initiatives de développement telles que la construction d'énergie durable, l'amélioration de la productivité agricole et l'éducation de la prochaine génération de dirigeants nigériens. Le nord et l'ouest du pays n'ont pas non plus subi d'attaques majeures depuis mon entrée en fonction en 2021. Grâce au soutien de nos alliés et à la formation dispensée par nos partenaires, notamment la Garde nationale de l'Indiana, le Niger n'a jamais été aussi sûr depuis 15 ans. La situation sécuritaire du Niger est nettement meilleure que celle de nos voisins, le Mali et le Burkina Faso, dont les gouvernements, tous deux issus d'une prise de pouvoir militaire, soutiennent le coup d'État illégal. Plutôt que de répondre aux problèmes de sécurité en renforçant leurs propres capacités, ils emploient des mercenaires russes criminels tels que le groupe Wagner, au détriment des droits et de la dignité de leurs populations. Mon gouvernement a connu le même succès en termes de gouvernance économique et sociale. Après une lente reprise après le passage du covid-19 en 2021, notre taux de croissance par habitant a plus que triplé pour atteindre 7,4 % l'année dernière. 2022 a été la première année du Niger sans un seul jour d'école perdu en raison de grèves d'enseignants ou d'élèves. Les travailleurs n'ont fait grève dans aucun secteur majeur, et mon administration a signé des accords historiques avec les syndicats pour créer un environnement de travail plus sûr et plus stable dans tout le pays. En mars, le secrétaire d'État américain Antony Blinken a qualifié le Niger de "modèle de résilience, de démocratie et de coopération". Nous ne pouvons pas nous permettre de perdre cet élan. Conscients de la menace que la chute potentielle du Niger fait peser sur la région, nos voisins de la CEDEAO ont annoncé des sanctions sans précédent, notamment l'interdiction des exportations et des importations de pétrole et la suspension des transactions financières transfrontalières. Ces mesures montrent déjà à quoi ressemblerait l'avenir sous une junte autocratique sans vision ni alliés fiables. Le prix du riz a augmenté de 40 % entre dimanche et mardi, et certains quartiers ont commencé à signaler des pénuries de produits et d'électricité. Dans la région troublée du Sahel, le Niger est le dernier bastion du respect des droits de l'homme parmi les mouvements autoritaires qui ont gagné certains de nos voisins. Si cette tentative de coup d'État est une tragédie pour les Nigériens, son succès aurait des conséquences dévastatrices bien au-delà de nos frontières. Avec une invitation ouverte des putschistes et de leurs alliés régionaux, toute la région du Sahel central pourrait tomber sous l'influence de la Russie via le groupe Wagner, dont le terrorisme brutal s'est manifesté en Ukraine. Boko Haram et d'autres mouvements terroristes ne manqueront pas de tirer parti de l'instabilité du Niger, en utilisant notre pays comme base de départ pour attaquer les pays voisins et saper la paix, la sécurité et la liberté dans le monde. Ils redoubleront d'efforts pour endoctriner nos jeunes avec des propos haineux et anti-occidentaux, les retournant contre les partenaires mêmes qui nous aident à construire un avenir plus prometteur. En ces temps difficiles, j'appelle le gouvernement américain et l'ensemble de la communauté internationale à nous aider à rétablir notre ordre constitutionnel. La lutte pour nos valeurs communes, y compris le pluralisme démocratique et le respect de l'État de droit, est le seul moyen de réaliser des progrès durables contre la pauvreté et le terrorisme. Le peuple nigérien n'oubliera jamais votre soutien à ce moment charnière de notre histoire. C'est bien dit. En face, le discours se résume à "Français pas beaux ! Vive Poutine !"... je dois avouer que je trouve ça un peu moins convaincant EDIT - Cette allocution a aussi été publiée en français sur le site de la présidence nigérienne Je note que la France n'est pas cité une seule fois. J'y vois une façon habile et intelligente de ne pas jeter de l'huile sur le feu et une manière de ménager le partenaire français. 1 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 il y a 26 minutes, Nec temere a dit : Je note que la France n'est pas cité une seule fois. J'y vois une façon habile et intelligente de ne pas jeter de l'huile sur le feu et une manière de ménager le partenaire français. Oui, c'est notable. Une interprétation possible est aussi que la France a peut-être déjà assuré discrètement le président nigérien et les partenaires de la CEDEAO de son soutien y compris à leur potentielle opération militaire, les Etats-Unis peut-être pas encore. C'est donc à eux que le message s'adresse en priorité. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paschi Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 Les putschistes ont déclaré qu’ils dénonçaient plusieurs accords militaires conclus avec la France, concernant notamment le « stationnement » du détachement français et le « statut » des militaires présents dans le cadre de la lutte antidjihadiste. La délégation de la Communauté économique des Etats d’Afrique de l’Ouest (Cedeao) arrivée jeudi soir à Niamey pour trouver une sortie de crise au Niger est repartie quelques heures plus tard, sans avoir rencontré le chef de la junte, a déclaré l’un de ses membres. « Les envoyés de la Cedeao sont repartis » pendant la nuit de jeudi à vendredi et n’ont vu ni le général Abdourahamane Tiani ni le président renversé, Mohamed Bazoum, a expliqué vendredi un des membres de la délégation. https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/08/04/niger-la-junte-denonce-des-accords-militaires-avec-la-france-le-president-dechu-alerte-sur-l-influence-russe-au-sahel_6184393_3212.html 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 https://www.lefigaro.fr/international/putsch-au-niger-le-senegal-enverra-ses-soldats-si-la-cedeao-decide-d-une-intervention-20230803 Le Sénégal enverra ses soldats si la Cédéao décide d'une intervention Quant aux raisons pour lesquelles la Cédéao enverrait des soldats au Niger alors qu'elle ne l'a pas fait au Mali, en Guinée ni au Burkina Faso, «si je donne une réponse simple, je dis : parce que c'est le coup de trop», a-t-elle [la ministre sénégalaise des Affaires étrangères Aïssata Tall Sall] déclaré. 1 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. olivier lsb Posté(e) le 4 août 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 août 2023 Il semblerait qu'il y ait de la friture sur la ligne entre les services et le PR. Malbrunot est clairement en service commandé pour faire passer un message, un genre de droit de réponse, après l'article du Canard, qui semblait suggérer que la DGSE n'avait rien vu venir. C'est un scénario qui m'apparaît en tout cas très plausible et qui résume parfaitement la frilosité et la cécité de nos politiques en matière de RI avec l'Afrique : quoiqu'il arrive et quoiqu'on fasse, nous vivons une époque où nous serons accusés et où la caisse de résonance des mensonges et intox coûte pas chère et tourne à plein régime. Alors limite, autant assumer. Car nous avons (avions ?) un accord de défense avec le Niger, et l'absence de mise en œuvre au profit d'un régime stable et démocratique, va coûter très cher à notre crédibilité diplomatique, ou ce qu'il en reste. 8 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 https://news.abidjan.net/articles/723001/cote-divoire-ouattara-demande-au-gouvernement-de-mettre-en-oeuvre-sans-delai-les-sanctions-de-la-cedeao-contre-le-niger (3 août 2023) '' Par ailleurs, le Président de la République [ivoirien, Alassane Ouattara] a autorisé le Chef d’État-major Général des armées à se rendre à Abuja, au Nigeria, en vue de prendre part à la réunion des Chefs d’État-major des Armées des pays de la CEDEAO. L’objectif de cette rencontre, organisée par la commission de la CEDEAO, est d’élaborer un plan d’opération pour une éventuelle intervention militaire de la CEDEAO au Niger, visant à rétablir l’ordre constitutionnel dans ce pays'', a également fait savoir le communiqué. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Ciders Posté(e) le 4 août 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 août 2023 Tiens, encore un hasard ! 1 1 1 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 On va pouvoir faire de sérieuses économies sur le volet OPEX ! Et se consacrer à notre ZEE Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 En fait, cette doctrine, qui consiste à sanctionner économiquement, voire à plier bagage parce qu'il y a un coup d'État, c'est nouveau. Il y a eu des coups d'État successifs en Corée du Sud, et les Américains n'ont pas du tout plié bagage. Il y a eu un coup d'État en 1963 au Sud-Viet Nam, et les Américains n'ont pas plié bagage. Il y a eu des coup d'État en veux-tu en voilà en Turquie, et on n'a jamais pris de sanctions contre les généraux turcs qui faisaient les coups d'État. Et puis les Américains n'ont pas sanctionné Pinochet au Chili, et pour cause ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. MoX Posté(e) le 4 août 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 août 2023 il y a 6 minutes, Wallaby a dit : En fait, cette doctrine, qui consiste à sanctionner économiquement, voire à plier bagage parce qu'il y a un coup d'État, c'est nouveau. Il y a eu des coups d'État successifs en Corée du Sud, et les Américains n'ont pas du tout plié bagage. Il y a eu un coup d'État en 1963 au Sud-Viet Nam, et les Américains n'ont pas plié bagage. Il y a eu des coup d'État en veux-tu en voilà en Turquie, et on n'a jamais pris de sanctions contre les généraux turcs qui faisaient les coups d'État. Et puis les Américains n'ont pas sanctionné Pinochet au Chili, et pour cause ! Encore une bonne séance de whataboutisme et de Ouin-Ouin-les-Américains. Cela va finir par devenir lassant... évidement les américains roulent pour leurs intérêts, et sont une super puissance. Par contre, si on devait rapporter la "nuisance" de leurs actions à l'étendue de leur puissance ... d'autres acteurs pourtant nettement moins massifs font nettement plus de dégâts. Je note la posture affirmée du Nigéria dans la crise actuelle, je n'ai que très peu de connaissance sur la géopolitique Africaine, mais intéressant de voir une nation "s'affirmer". Les pétrodollars et le risque djihadiste qu'ils combattent n'y sont probablement pas étranger. 3 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 (modifié) Il y a 3 heures, Paschi a dit : Les putschistes ont déclaré qu’ils dénonçaient plusieurs accords militaires conclus avec la France, concernant notamment le « stationnement » du détachement français et le « statut » des militaires présents dans le cadre de la lutte antidjihadiste. La délégation de la Communauté économique des Etats d’Afrique de l’Ouest (Cedeao) arrivée jeudi soir à Niamey pour trouver une sortie de crise au Niger est repartie quelques heures plus tard, sans avoir rencontré le chef de la junte, a déclaré l’un de ses membres. « Les envoyés de la Cedeao sont repartis » pendant la nuit de jeudi à vendredi et n’ont vu ni le général Abdourahamane Tiani ni le président renversé, Mohamed Bazoum, a expliqué vendredi un des membres de la délégation. https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/08/04/niger-la-junte-denonce-des-accords-militaires-avec-la-france-le-president-dechu-alerte-sur-l-influence-russe-au-sahel_6184393_3212.html Je suppose que légalement, cette dénonciation de traités par des putschistes, est nul ? Modifié le 4 août 2023 par Shorr kan 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 il y a 17 minutes, MoX a dit : d'autres acteurs pourtant nettement moins massifs font nettement plus de dégâts. Et ça, par contre c'est pas du whataboutisme. Pas du tout. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 En parlant d'américain, je suis étonné que les putschistes n'aient pas cherché à se mettre Washington dans la poche en priorité... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neuron Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 il y a 4 minutes, Shorr kan a dit : En parlant d'américain, je suis étonné que les putschistes n'aient pas cherché à se mettre Washington dans la poche en priorité... la Russie étant derrière le coup d’Etat ou à minima en support non désintéressé, le contraire eu été surprenant. Ne pas oublier que les putschistes sont en pleine négociation en ce moment même pour « accueillir » Wagner sur l’aéroport de Niamey. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 Comme cela a peut être été dit ce coup d'état intervient durant la même période que la mise en service du plus grand pipe line d'Afrique entre le Niger et Cotonou au Bénin en vue d'exporter la bagatelle de 35 millions de barils de pétrole par an ... Ce pipe est réalisé par China Petroleum ... à qui profite la manne ? 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Shorr kan Posté(e) le 4 août 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 août 2023 il y a 6 minutes, Neuron a dit : la Russie étant derrière le coup d’Etat ou à minima en support non désintéressé, le contraire eu été surprenant. Ne pas oublier que les putschistes sont en pleine négociation en ce moment même pour « accueillir » Wagner sur l’aéroport de Niamey. Pour moi, c'est une bonne indication que la Russie doit être en amont du processus de coup d'état, et pas une prise opportuniste comme je le pensais au début. 2 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Paschi Posté(e) le 4 août 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 août 2023 il y a 43 minutes, Shorr kan a dit : Je suppose que légalement, cette dénonciation de traités par des putschistes, est nul ? Je dirais que oui et c'est aussi la position de la France https://www.lefigaro.fr/international/niger-mohamed-bazoum-met-en-garde-contre-l-influence-de-la-russie-dans-la-region-du-sahel-20230804 La France a réagi vendredi en soulignant que «seules les autorités nigériennes légitimes» étaient en mesure de rompre ces accords. Ces autorités «sont les seules que la France, comme l'ensemble de la communauté internationale, reconnaît», a-t-elle ajouté, tout en «prenant note» du communiqué de la junte. 3 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paschi Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 il y a 19 minutes, Neuron a dit : la Russie étant derrière le coup d’Etat ou à minima en support non désintéressé, le contraire eu été surprenant. Ne pas oublier que les putschistes sont en pleine négociation en ce moment même pour « accueillir » Wagner sur l’aéroport de Niamey. Mais ils n'ont pas encore osé dénoncer les accords de coopération militaire avec les USA comme ils viennent de le faire avec la France. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 il y a 5 minutes, pascal a dit : Comme cela a peut être été dit ce coup d'état intervient durant la même période que la mise en service du plus grand pipe line d'Afrique entre le Niger et Cotonou au Bénin en vue d'exporter la bagatelle de 35 millions de barils de pétrole par an ... Ce pipe est réalisé par China Petroleum ... à qui profite la manne ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pol Posté(e) le 4 août 2023 Share Posté(e) le 4 août 2023 il y a 9 minutes, Shorr kan a dit : Je suppose que légalement, cette dénonciation de traités est nul ? De toute façon, faut comprendre qu'au Niger ça ne passera pas. On va jouer la légitimité du pouvoir pris en otage plutôt que de jouer au spectateur. Les putschistes sentent parfaitement que cette affaire ne risque pas de se passer comme chez les voisins, ils cherchent donc à s'imposer rapidement en appliquant "l'idéologie" dominatrice au plus vite quand les autres ont quand même permis de s'installer en jouant la "transition". Les états africains comprennent de plus en plus qu'on assiste là à un phénomène qui n'est pas le "classique" coup d'état propre à un pays. On est face à une idéologie sans frontières qui cherche à renverser tous les pouvoirs au profit d'une opposition qui se ressemble et qui est soutenue par l'extérieur pour appliquer une feuille de route dans une guerre d'influence. Je l'ai précisé très rapidement, au Niger ce sera le coup d'état de trop qui poussera à l'intervention, il n'y a que sa forme qui reste à déterminer. Cette "idéologie" est extrémiste, car elle croit et se sent dominante et qu'elle est l'avenir. C'est donc tout naturellement que les putschistes, malgré qu'ils savent très bien le fort risque d'une intervention contre eux, ils balayent la solution diplomatique et en viennent à menacer directement pour vouloir très vite satisfaire ses soutiens. Cette idéologie a peur qu'on lui casse la dynamique et c'est pour ces raisons que des pouvoirs comme au Mali et au Burkina se sentent tellement concerné, il y a un risque de doute, de désillusion qui pourrait casser ce sentiment de domination, de confiance. Je ne doute pas une seconde que ces deux pays sont prêts à envoyer rapidement des troupes à Niamey, je ne doute pas que Wagner est totalement ouvert pour les y accompagner. Ce sera peut-être une force symbolique (peut-être 1500 hommes en tout pour les 2 pays et Wagner) mais ils feront tout pour dissuader une intervention étrangère. Nous devons prendre en compte que plus on va tarder à intervenir, plus le risque d'avoir ces étrangers dans Niamey pour soutenir les putschistes sera grand. Nous sommes sur place et nous contrôlons l'aéroport, il ne faudra pas attendre 10 jours à compter de dimanche avant d'intervenir, sinon je vous le dis, on verra un contingent malien+burkina+wagner entrer au Niger et ça va exciter les défenseurs de cette idéologie. Il faut déjà faire un plan pour s'y préparer, un plan pour agir contre ce contingent (qui se met en place et qui débarquera d'un jour à l'autre!) Le Niger peut devenir un théâtre d'affrontement plus complexe qu'un simple renversement des putschistes si on attend trop longtemps. il y a 23 minutes, Shorr kan a dit : En parlant d'américain, je suis étonné que les putschistes n'aient pas cherché à se mettre Washington dans la poche en priorité... Vous constaterez qu'ils sont quasiment ignorés, car l'idéologie que j'évoque toujours est beaucoup trop obsédée par la France. Mais les américains sont comme la MINUSMA avec Bamako, c'est la cible suivante, pas un "allié" à se mettre dans la poche, car nous sommes (tant pis pour ceux qui ne veulent toujours pas le voir et le comprendre) dans une guerre d'influence contre l'occident, symbolisé par la France, mais c'est bien l'occident (et ses alliés) qui est combattue. il y a 6 minutes, pascal a dit : Comme cela a peut être été dit ce coup d'état intervient durant la même période que la mise en service du plus grand pipe line d'Afrique entre le Niger et Cotonou au Bénin en vue d'exporter la bagatelle de 35 millions de barils de pétrole par an ... Ce pipe est réalisé par China Petroleum ... à qui profite la manne ? Comme ça s'est fait en pleine réunion Russie-Afrique et pendant que Macron était perdu en Océanie... Je pense qu'il ne faut pas chercher une cause économique, on est ici et dans toute la région actuellement dans une guerre idéologique, ou des populations, des putschistes sont prêts à plonger leur pays dans une plus grande insécurité, une plus grande difficulté économique et sociale afin de satisfaire et alimenter cette idéologie. Tant qu'ils n'ont pas un "stop" devant eux, ils vont continuer partout ou ils pourront continuer en pensant comme je l'ai écris plus haut, que l'avenir c'est eux, que ceux qui dominent c'est eux. Notre faiblesse à vouloir nier le combat idéologique dans cette guerre d'influence a fait de nous à leurs yeux un pays faible qu'on insulte sans craintes, une armée française qu'on fait dégager par un discours ou un bout de papier, un drapeau sur lequel on s'essuie les pieds, un pays qui serait presque pour eux de leur niveau. Il y a une incohérence entre le fort et le faible qui est ici porté à un extrême. Des putschistes qu'on pourrait balayer en une nuit se font passer pour ceux qui ont vaincus l'armée française et c'est ce sentiment de puissance qui gagne les esprits de leurs soutiens, ce sentiment qui amplifie l'idéologie et amène ailleurs à ne plus rien craindre de nous, des coups d'état "faciles" à faire sans aucun risque, il suffit de débarquer au palais pour dire "c'est désormais moi le chef". 1 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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