prof.566 Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 Merci Bechar. Pour être honnête je connaissais déjà, c'était juste pour prévenir . Tous ne le savent pas, et slightly off topic. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
laurent simon Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 (edited) Quelqu'un peut me dire comment on fait une citation multiple? Pour qu'un post fasse référence à plusieurs parties d'un commentaire précédent (avec indentation). Comme dans le post de wagdoox un peu plus haut Probablement quelque chose comme les balises XML <quote> </quote>, mais quoi précisément ? Ou y a t il un autre moyen ? Il y a 3 heures, prof.566 a dit : La DGA a un double role MO. C'est à dire ? (pour continuer les rappels : MO veut dire "maître d'ouvrage") Edited August 12, 2022 by laurent simon Link to comment Share on other sites More sharing options...
BP2 Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 Il y a 16 heures, ARPA a dit : encourager la France à intégrer ses propres AS4NG à l'OTAN. On le fait quasiment pour nos SNLE Tu peux développer ? Il y a probablement des échanges avec l'OTAN sur les cibles potentiellement visées, d'un possible ennemi commun (russie, chine en N°1 et 2), afin d'éviter de taper 2 fos sur la même cible et délaisser une autre, et aussi sur les zones de patrouilles des SNLE afin d'éviter qu'ils ne se touchent (ce qui relevait pourtant d'une probabilité infinitésimale étant arrivé), mais pas de subordination de l'ordre de tir. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mudrets Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 il y a 3 minutes, BP2 a dit : pas de subordination de l'ordre de tir. Fort heureusement puisque c'est pour cela qu'on a créé nos forces nucléaires 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FATac Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 il y a une heure, laurent simon a dit : Quelqu'un peut me dire comment on fait une citation multiple? Oui. il y a une heure, laurent simon a dit : Pour qu'un post fasse référence à plusieurs parties d'un commentaire précédent (avec indentation). Tu fais une citation du commentaire voulu. Puis, dans la partie citée, tu introduis des retours à la ligne. Quand tu fais un retour à la ligne sur une ligne qui est déjà vide, ça coupe la citation en deux (ou plus puisque tu peux répéter. il y a une heure, laurent simon a dit : Comme dans le post de wagdoox un peu plus haut Tu n'as plus qu'à insérer tes commentaires… voire à réorganiser les citations si tu veux, en utilisant la petite croix de flèche, en haut à gauche de chaque citation quand elles sont sélectionnées. il y a une heure, laurent simon a dit : Probablement quelque chose comme les balises XML <quote> </quote>, mais quoi précisément ? Ne touche surtout pas aux balises, malheureux ! Laisse le forum gérer... il y a une heure, laurent simon a dit : Ou y a t il un autre moyen ? Voir plus haut. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
laurent simon Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 (edited) il y a 16 minutes, FATac a dit : Tu n'as plus qu'à insérer tes commentaires… voire à réorganiser les citations si tu veux, en utilisant la petite croix de flèche, en haut à gauche de chaque citation quand elles sont sélectionnées. Merci bien. Mais ça je ne comprends pas Jusque là, avec tes explications,j'ai un bloc unique, mélangeant ce que je cite et mes commentaires, au même niveau, ne faisant pas de différence entre ce que je cite et mon commentaire. Je ne comprends pas ce que tu dis sur la petite croix de flèche. Je viens cependant de comprendre ce que je peux faire pour faire apparaître une nouvelle citation, en utilisant le bouton "guillemets"Cela devrait me permettre d'y arriver. Edited August 12, 2022 by laurent simon Link to comment Share on other sites More sharing options...
FATac Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 il y a 11 minutes, laurent simon a dit : Jusque là, avec tes explications,j'ai un bloc unique, mélangeant ce que je cite et mes commentaires, au même niveau, ne faisant pas de différence entre ce que je cite et mon commentaire. Il faut insérer plusieurs lignes vides, et revenir sur l'une d'entre-elles pour y remettre un retour à la ligne supplémentaire. C'est le fait de revenir sur une ligne vide et d'y réinsérer une ligne qui va couper le bloc cité. Ensuite, une fois le bloc cité découpé en petits blocs, c'est là que tu peux insérer tes propres commentaires dans les espaces entre chaque bloc de citation. il y a 11 minutes, laurent simon a dit : Je ne comprends pas ce que tu dis sur la petite croix de flèche. C'est quand tu passes la souris sur un bloc de citation. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 il y a 13 minutes, laurent simon a dit : Merci bien. Mais ça je ne comprends pas Jusque là, avec tes explications,j'ai un bloc unique, mélangeant ce que je cite et mes commentaires, au même niveau, ne faisant pas de différence entre ce que je cite et mon commentaire. Je ne comprends pas ce que tu dis sur la petite croix de flèche. Fait un retour à la ligne 2 fois de suite Link to comment Share on other sites More sharing options...
laurent simon Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 (edited) il y a 9 minutes, FATac a dit : Il faut insérer plusieurs lignes vides, et revenir sur l'une d'entre-elles pour y remettre un retour à la ligne supplémentaire. C'est le fait de revenir sur une ligne vide et d'y réinsérer une ligne qui va couper le bloc cité. ah merci ! il y a 9 minutes, FATac a dit : Ensuite, une fois le bloc cité découpé en petits blocs, c'est là que tu peux insérer tes propres commentaires dans les espaces entre chaque bloc de citation. C'est quand tu passes la souris sur un bloc de citation. je devrais y arriver, merci bien. Edited August 12, 2022 by laurent simon Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPA Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 Il y a 1 heure, BP2 a dit : Tu peux développer ? Il y a probablement des échanges avec l'OTAN sur les cibles potentiellement visées, d'un possible ennemi commun (russie, chine en N°1 et 2), afin d'éviter de taper 2 fos sur la même cible et délaisser une autre, et aussi sur les zones de patrouilles des SNLE afin d'éviter qu'ils ne se touchent (ce qui relevait pourtant d'une probabilité infinitésimale étant arrivé), mais pas de subordination de l'ordre de tir. Si on communique sur nos cibles potentielles, qu'on communique sur nos zones de patrouilles (depuis une collision), qu'on fait des "exercices" ou des escales dans les ports des SNLE alliés, j'appelle déjà ça une forte collaboration. Ce n'est pas une véritable intégration sous les ordres d'un "président de l'OTAN", mais c'est un début. Et même les 2 autres puissances nucléaires intégrées à l'OTAN n'ont pas besoin de recevoir d'ordres de l'OTAN pour effectuer une frappe. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mgtstrategy Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 Le cap des 200 pages est passé..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 il y a une heure, ARPA a dit : Si on communique sur nos cibles potentielles, qu'on communique sur nos zones de patrouilles (depuis une collision), qu'on fait des "exercices" ou des escales dans les ports des SNLE alliés, j'appelle déjà ça une forte collaboration. Ce n'est pas une véritable intégration sous les ordres d'un "président de l'OTAN", mais c'est un début. Un début mais ça n'ira pas plus loin. On compte sur le partenariat des USA pour nos forces nukes dans le cadre de la conception et même de la réalisation de certains essais balistiques. Mais ce n'est pas pour nous mettre en coupe réglée comme les anglais. On a nos sous-marins, nos missiles, nos ogives, notre capacité à en produire et à les concevoir et les tester. Et tout est en propre. Je ne vais pas refaire un laïus sur Mégajoule/Airix/Epure... d'autant que Pic' pourrait s'en charger mieux que n'importe qui sur le forum... il y a une heure, ARPA a dit : Et même les 2 autres puissances nucléaires intégrées à l'OTAN n'ont pas besoin de recevoir d'ordres de l'OTAN pour effectuer une frappe. Si on considère que OTAN = USA, je ne suis pas sûr du tout que ce soit vrai dans le cas des britanniques. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gustave Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 Il y a 1 heure, ARPA a dit : Si on communique sur nos cibles potentielles, qu'on communique sur nos zones de patrouilles (depuis une collision), qu'on fait des "exercices" ou des escales dans les ports des SNLE alliés, j'appelle déjà ça une forte collaboration. Ce n'est pas une véritable intégration sous les ordres d'un "président de l'OTAN", mais c'est un début. Et même les 2 autres puissances nucléaires intégrées à l'OTAN n'ont pas besoin de recevoir d'ordres de l'OTAN pour effectuer une frappe. Je ne pense pas que l'on communique sur nos cibles stratégiques, étant donné qu'elles n'ont pas vocation à être le complément de celles d'autres pays de l'OTAN, et que dans le cas d'une guerre nucléaire USA-URSS deux ogives de plus sur Moscou ne changeront pas la donne. Nous ne participons par ailleurs pas aux travaux du comité des plans nucléaires... Notre dissuasion ne compte que pour nous, pas dans le cadre d'un duel USA/URSS ou OTAN/URSS, ce que confirme la lecture soviétique de la guerre froide. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPA Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 il y a 39 minutes, Patrick a dit : Si on considère que OTAN = USA. Ce n'est pas le cas. Les USA sont la première armée de l'OTAN, mais ce n'est pas l'OTAN. Le président US peut comme le président français faire une frappe nucléaire sans informer (le reste de) l'OTAN. il y a 16 minutes, gustave a dit : Je ne pense pas que l'on communique sur nos cibles stratégiques, J'ai cité BP2 qui le considérait "probable". On peut beaucoup collaborer même sans ça. il y a 19 minutes, gustave a dit : Nous ne participons par ailleurs pas aux travaux du comité des plans nucléaires... C'est exact, tout comme nous ne faisions pas partie du commandement intégré de l'OTAN. C'est vrai jusqu'à ce qu'un président décide du contraire. Je pense que le reste de l'OTAN souhaiterait qu'on participe. Cela aurait pu être le levier de négociation pour autoriser des Rafale ou NGF en Belgique ou en Allemagne dans le partage nucléaire de l'OTAN. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gustave Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 il y a 6 minutes, ARPA a dit : Je pense que le reste de l'OTAN souhaiterait qu'on participe. Cela aurait pu être le levier de négociation pour autoriser des Rafale ou NGF en Belgique ou en Allemagne dans le partage nucléaire de l'OTAN. Étant donné que ce serait une décision US je ne crois pas une seconde que cela aurait changé quoi que ce soit... L'OTAN c'est l'alignement sur les US, explicitement pour certains, implicitement pour d'autres. Les deux "rebelles" sont (étaient pourrait-on craindre pour la France) la Turquie et la France. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Claudio Lopez Posted August 12, 2022 Popular Post Share Posted August 12, 2022 (edited) Le 11/08/2022 à 11:06, mgtstrategy a dit : Qu'est ce qui empeche l'allemagne à travers Airbus DS de se lancer dans leur propre avion de chasse 5th Gen, quitte à embarquer d'autres acteurs français, comme Safran, Thales etc? Justement ! On y arrive ! Voilà le dialogue entre Trappier et Schoelhor en exclusivité sur la suite des négociations du SCAF en octobre . C'est du lourd ! Trappier Eric : J'ai enfin trouvé la solution qui pourra tous nous satisfaire ! Et qui nous permettra d'avancer dans le SCAF Airbus... Michael Schoellhorn : Gut ! Je t'écoute ! Alors Tu me lâches les commandes de vol du SCAF ? Trapier : Oui ! Tu prends les commande de vol car AIRBUS DS est une grande entreprise et nous sommes confiant aux capacités industrielles de Airbus DS ! Schoellhorn : Schon ! Tu me laisses l'interface Homme-Machine aussi alors ? Trappier : Oui ! Vous prenez l'interface Homme-Machine car AIRBUS DS est une grande entreprise et nous sommes confiant aux capacités industrielles de Airbus DS ! Schoellhorn : Sehr Schön ! Tu me laisses aussi la furtivité ? (Michael pousse son avantage jusqu'au bout ) Trappier : Oui ! Vous prenez en charge la furtivité car AIRBUS DS est une grande entreprise et nous sommes confiant aux capacités industrielles de Airbus DS ! Schoellhorn : Sher Schon ! Tu me laisses le développement du moteur partie froide et chaude et on s'inspire de l'EJ2000 de Roll Royce ? (je pousse mon avantage jusqu'au bout ) Trappier : Oui ! Vous prenez en charge le développement du moteur du NGF car MTU est une grande entreprise et nous sommes confiant aux capacités industrielles de MTU ! SAFRAN y apportera la contribution que vous désirez , c'est MTU qui décidera de tout ! Schoellhorn : Et je continue à prendre en charge tout les autres pilliers du programme SCAF ? Remote carrière , CLOUD, senseurs etc.. Trappier : Oui biensur ! vous garderez la maitrise d'ouvrage des autres pilliers , Dassault, THALES, SAFRAN, MDSBA seront là pour accompagner ... Schoellhorn : Et donc vous me confiez la conception et la mise en oeuvre du démonstrateur !??? Trappier : Oui biensur ! Vous concevrez le démonstrateur car Airbus DS est une grande entreprise et nous sommes confiant aux capacités industrielles de Airbus DS ! Schoellhorn : Je suis heureux que vous voyez enfin la réalité des choses et la reconnaissance de notre savoir faire... Trappier : Mais Dassault, Thales , SAFRAN sont très honorés de travailler et de collaborer pour un groupe aussi prestigieux que Airbus DS afin de pouvoir réaliser le SCAF AIRBUS DS... Nous feront tout pour satisfaire les demandes et les exigences de notre client AIRBUS DS. Schoellhorn : Voyons Eric..... Ne soyez pas si modeste ...nous sommes partenaires sur ce projet ... Trappier : Oui partenaires si vous vous voulez ... Mais je suis surtout votre prestataire industriel pour le programme SCAF Airbus DS Schoenhorn : Oui mais pourquoi insister sur le mot SCAF AIRBUS DS ....Ce sera le SCAF de Airbus DS et de Dassault !... On est bien associé ?? N'est ce pas ? Trappier : Oui, mais c'est bien le SCAF Airbus DS : vous êtes le client donc le programme que vous déciderez ce que vous voudrez pour l'appelation... Mais pour nous ,ce sera SCAF AIRBUS DS ! ! Mais pas d'inquiétude , nous sommes très honorés de participer à ce grand projet novateur et ambitieux... peu importe que notre nom ne soit pas mis en valeur.. Schoenhorn : Vous nous faites trop de flatteries Eric ! :) Trappier : Mais les désirs et la réussite de nos clients sont la garanties de notre développment et de notre croissance ! Schoenhorn : Et donc votre gouvernement et votre parlement sont donc d'accord avec tout les compromis que vous venez de faire ... ? Trappier : Notre gouvernement nous a dit d'aider notre partenaire du mieux que l'on pouvait et de donner un coup de main au SCAF Airbus... car la collaboration européenne, plus on est nombreux , plus on est solidaire et plus on est plus fort .... tout ça... Schoenhorn : Euh....Je comprend pas.... Vous insinuez que votre gouvernement ne veut plus financer le SCAF ? Trappier : Si si ! Notre gouvernement nous a dit de faire un "petit" SCAF de rien du tout mais uniquement entre français : le Rafale NG et le Neuron XL . Le fameux plan B... Petit projet sans intérêt ... Mais comme nous sommes des gens généreux et plein de ressources, nous sommes prêt à collaborer et vendre notre capacité industrielle pour vous aider à réaliser votre SCAF selon vos conditions : Vous allez avoir le plus beau SCAF Airbus DS qui n'ai jamais existé et on fera tout comme vous dites ! Schoenhorn : Mais je ne comprend plus trop ! Donc Combien vous allez mettre vous et votre gouvernement sur le SCAF en collaboration ensemble ? Trappier : Le gouvernement français mettra 0 euros et nous les entreprises partenaires , bah on ne vas pas mettre de rond non plus, on attend juste de savoir combien on va récuperer en contrat sur les 100 milliards d'euros que le Bundestag vous a promis . Biensur, notre collaboration sera totale et nous sommes honorés de vous aider ! Vive l'europe de la défense ! Viva Deutschland ! VIVE les 100 MILLIARDS ! Schoenborn : Tu te fous de ma gueule Eric ! Trappier : PAs du tout ! Vous voulez diriger le SCAF à vos conditions bah dans ce cas le Bundestag vas devoir le payer..... ENTIEREMENT :) . Et vous aurez un SCAF 100% AIRBUS ! Et Michael , Ou tu vas ? Ne claque pas la porte ! On est tes collaborateurs ! On est là pour t'aider ! Reviens !!!!! Edited August 12, 2022 by Claudio Lopez 2 14 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ogo Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 Le 10/08/2022 à 00:21, Titoo78 a dit : Visiblement le major général de l'armée de l'air n'a pas la même analyse de ce qui est sensé être de notoriété publique, à savoir que le programme Rafale de la France seule à coûter moins cher que l'Eurofighter en collaboration Pas nécessairement. Si la méthode préconisée par Dassault est mise en œuvre, les moyens financiers supplémentaires seront réels et utilisés à bon escient. Pas dans une gabegie eurofighteuse telle que voulue, à priori, par Airbus. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deres Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 Pour ceux qui ne comprenne pas comment se passe une coopération de type EF, je vous fais un exemple sur les CDVE du SCAF tel que Airbus Deutschland l'imagine : - responsabilité du lot Airbus Deutschland qui sous-traite les sous-lots suivants : - écriture des spécifications système et détaillés du software et du hardware (un lot insignifiant, ce n'est que du papier ...) : Dassault aviation - écriture du software : principalemenI iNDRA pour l'intégration avec pleins de petits lots dans tous les pays pour l'écriture du code et les tests - developpement du Hardware : responsabilité d'un fabricant allemand mais réparti à la carte sur pleins d'industriels de tous les pays participants (adieu l'architecture modulaire au passage ... Chaque carte alimentation sera spécifique, etc ) - intégration de l'ensemble : Airbus Deutschland, si nécessaire avec des consultants étrangers ou des boites de consultants étrangères pour faire du retour géographique ailleurs qu'en Allemagne Et vu que tous les sous-lots doivent livrer toute leur documentation pour approbation au responsable du lot, au final, ils ne font quasiment rien mais héritent de toutes les compétences systèmes, software et hardware pour faire des CDVE dernier cri. Encore mieux, tous les retards et surcouts peuvent être imputés directement à des sous-traitants extérieures à Airbus DS, donc pourquoi s'en priver. 1 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
laurent simon Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 (edited) il y a 38 minutes, Deres a dit : Pour ceux qui ne comprenne pas comment se passe une coopération de type EF, je vous fais un exemple sur les CDVE du SCAF tel que Airbus Deutschland l'imagine : - responsabilité du lot Airbus Deutschland qui sous-traite les sous-lots suivants : - écriture des spécifications système et détaillés du software et du hardware (un lot insignifiant, ce n'est que du papier ...) : Dassault aviation - écriture du software : principalemenI iNDRA pour l'intégration avec pleins de petits lots dans tous les pays pour l'écriture du code et les tests - developpement du Hardware : responsabilité d'un fabricant allemand mais réparti à la carte sur pleins d'industriels de tous les pays participants (adieu l'architecture modulaire au passage ... Chaque carte alimentation sera spécifique, etc ) - intégration de l'ensemble : Airbus Deutschland, si nécessaire avec des consultants étrangers ou des boites de consultants étrangères pour faire du retour géographique ailleurs qu'en Allemagne Et vu que tous les sous-lots doivent livrer toute leur documentation pour approbation au responsable du lot, au final, ils ne font quasiment rien mais héritent de toutes les compétences systèmes, software et hardware pour faire des CDVE dernier cri. Encore mieux, tous les retards et surcouts peuvent être imputés directement à des sous-traitants extérieures à Airbus DS, donc pourquoi s'en priver. Intéressant. Merci de cet effort de pédagogie. C'est pourquoi ce que je proposais ( air-defense.net/forum/topic/23594-scaf-politique-imbroglio-des-coopérations-des-participants/page/198/) était de faire en sorte que DA ait tous les WP critiques (les 6 déjà identifiés, dont les commandes de vol bien sûr, plus quelques autres), pour qu'il n'y ait pas de fuite de savoir faire, mais que DA soit maître d'oeuvre sur le reste, voire aussi conseil, mais sur des éléments qui ne soient pas critiques, et que A DS est supposé maîtriser, ou à peu près. Même si c'est à peu près, ce ne serait pas gênant,même si cela coûtait un peu de temps à DA, et si cela faisait un peu de surcoûts (ces surcoûts seraient très limités). DA se concentrerait sur ce qui est le plus important, et ferait travailler A DS sur le reste, au risque que A DS gagne auprès de DA un peu de savoir faire sur ces parties non critiques, mais ce serait là aussi très limité. Et le budget permis par la participation de l'Allemagne et de l'Espagne serait très significatif, et très bénéfique pour la France,extrêmement endettée, ne l'oublions pas. il y a 39 minutes, ogo a dit : Pas nécessairement. Si la méthode préconisée par Dassault est mise en œuvre, les moyens financiers supplémentaires seront réels et utilisés à bon escient. Pas dans une gabegie eurofighteuse telle que voulue, à priori, par Airbus. je suis d'accord. Edited August 12, 2022 by laurent simon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Titoo78 Posted August 12, 2022 Popular Post Share Posted August 12, 2022 Je viens de revoir la séance de questions réponses lors de l'annonce des résultats semestriels de DA, et je viens juste de percuter sur le fait que les négociations actuelles entre DA et Airbus DS portent sur le workshare QUE du demonstrateur. Cela veut dire que les Allemands pourraient revenir pour les phases suivantes et encore renégocier le bout de gras ?!? C'est sans fin... 1 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chimera Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 il y a 11 minutes, Titoo78 a dit : Je viens de revoir la séance de questions réponses lors de l'annonce des résultats semestriels de DA, et je viens juste de percuter sur le fait que les négociations actuelles entre DA et Airbus DS portent sur le workshare QUE du demonstrateur. Cela veut dire que les Allemands pourraient revenir pour les phases suivantes et encore renégocier le bout de gras ?!? C'est sans fin... Oui, tout cela ne concerne que les phases jusqu'au démonstrateur. Les allemands ont clairement fait comprendre qu'ils jalonneraient le projet en bloquant les crédits si les choses n'allaient pas dans leur sens. Il y a donc un énorme risque de prise en otage du programme après l'hypothétique décollage du démonstrateur. Ces risques sont clairement identifiés et sont même ouvertement discutés par C. Cambon au Sénat. Je trouve cela incroyable que ces discussions interminables de workshare, de propriété intellectuelle du gouvernance de programme ne soient pas clos. A-t-il fallu autant de temps avec les Britanniques pour lancer EPURE/TEUTATES sur des sujets pourtant bien plus sensibles ? Il y a clairement un camps qui cherche à mener les négos dans le mur. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Deres Posted August 12, 2022 Popular Post Share Posted August 12, 2022 C'est la méthode australienne comme cela tu peux à tout instant reconsidérer tes besoins et arrêter les développements dès que tu veux annoncer une grande alliance avec les USA pour l'achat exclusif sur étagère de NGAD. 3 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
laurent simon Posted August 12, 2022 Share Posted August 12, 2022 (edited) Il y a 2 heures, Deres a dit : C'est la méthode australienne comme cela tu peux à tout instant reconsidérer tes besoins et arrêter les développements dès que tu veux annoncer une grande alliance avec les USA pour l'achat exclusif sur étagère de NGAD. Dans ce cas, cela pourrait se comprendre, car les EUA ne sont pas nécessairement très flexibles. Et l'Australie aurait voulu acheter des F22. Mais ce serait pour quels développements ? je ne vois pas trop. Le Tempest ???? Edited August 12, 2022 by laurent simon Link to comment Share on other sites More sharing options...
clem200 Posted August 13, 2022 Share Posted August 13, 2022 Le 29/07/2022 à 10:30, laurent simon a dit : Bonjour, Me voilà de retour sur ces forums, après des années. Chimera, quelles lectures, svp ? Livre(s) ?, forum(s) ? autre ? Merci Sauf erreur Laurent tu ne t'es jamais présenté 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
laurent simon Posted August 13, 2022 Share Posted August 13, 2022 il y a 15 minutes, clem200 a dit : Sauf erreur Laurent tu ne t'es jamais présenté faute de mieux, voici https://www.agoravox.fr/auteur/laurent-simon 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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