scaf [SCAF] "politique ": imbroglio des coopérations, des participants...

[Chimera]

La France est sur le point de devenir l'Arabie Saoudite du H2 au niveau mondial donc on s'en balec du cout d'un SCAF franco-français.

De même, GO pour le PANG2 et GaN2 et GAé2. Voire même 3.

 

Modifié le 10 juin 2023 par Chimera

[Titus K]

Nouvel or gazeux en lorraine et coopération franco-allemande ? 

Modifié le 10 juin 2023 par Titus K

[Chimera]

il y a 14 minutes, Titus K a dit :

Nouvel or gazeux en lorraine et coopération franco-allemande ? 

D'abord on ré ouvre Fessenheim, ensuite on discute. D'ailleurs pourquoi une coopération? Je propose que les allemands coopèrent à acheter ce H2 et qu'on coopère à leur vendre.

[wagdoox]

Il y a 2 heures, Chimera a dit :

La France est sur le point de devenir l'Arabie Saoudite du H2 au niveau mondial donc on s'en balec du cout d'un SCAF franco-français.

De même, GO pour le PANG2 et GaN2 et GAé2. Voire même 3.

 

Ca represente 150 millions de petrole, contre 67 utilisés en france en 2021…

la facture énergétique representait 44 milliards, les 3/4 venant du petrole, soit 33 milliards. 
si effectivement on peut en sortir autant chaque année… c’est un game changer. 

Modifié le 10 juin 2023 par wagdoox

[Ziggy Stardust]

il y a 23 minutes, wagdoox a dit :

La facture énergétique representait 44 milliards, les 3/4 venant du petrole, soit 33 milliards. 

si effectivement on peut en sortir autant chaque année… c’est un game changer. 

Attention c'est pas chaque année. Ils parlent de 48 millions de tonnes au total, pas en production annuelle 

[Benoitleg]

Il y a 3 heures, wagdoox a dit :

Les tensions RH??? quand on a des spécialités technique (comme la futilité) qui tiennent à moins de 10 personnes, le problème n'est pas d'avoir assez de spécialistes mais bien de ne pas avoir assez d'activités pour en justifier d'avantage.

On a moins de 10 spécialistes de la futilité en France ? Pas sur ..

[wagdoox]

il y a 8 minutes, Benoitleg a dit :

On a moins de 10 spécialistes de la futilité en France ? Pas sur ..

auto correct du Mac, forcement on a pas assez de RH en France pour produire ce genre de chose ;)

[wagdoox]

il y a 12 minutes, Ziggy Stardust a dit :

Attention c'est pas chaque année. Ils parlent de 48 millions de tonnes au total, pas en production annuelle 

Certes mais il est aussi question que la ressource soit renouvelable, en combien de temps j'en ai aucune idée. 
Je suis aller chercher encore un peu plus et il semblerait qu'on ait d'autres sites d'intérêt, Pyrénées, bassin parisien ...

[Chimera]

Bon en tout cas, la communauté mili allemande sur Twitter est quelque peu désarçonnée d'apprendre que le Rafale F5 serait accompagné du nEUROn.

Ils posent la question légitime suivante: "Si Dassault mène la danse sur NGF et que Airbus DS s'occupe des RC/LW, pourquoi la France avance t-elle en parallèle sur le nEUROn? On est en train de se faire avoir!"

Non, Helmut. Bien sur que non...

[Asgard]

13 hours ago, Chimera said:

La France est sur le point de devenir l'Arabie Saoudite du H2 au niveau mondial donc on s'en balec du cout d'un SCAF franco-français.

De même, GO pour le PANG2 et GaN2 et GAé2. Voire même 3.

Fiction, incantation des commerciaux du secteur au mieux ^^'   Le H2 (vert surtout) c'est... compliqué actuellement ^^"

 

28 minutes ago, Chimera said:

Bon en tout cas, la communauté mili allemande sur Twitter est quelque peu désarçonnée d'apprendre que le Rafale F5 serait accompagné du nEUROn.

Ils posent la question légitime suivante: "Si Dassault mène la danse sur NGF et que Airbus DS s'occupe des RC/LW, pourquoi la France avance t-elle en parallèle sur le nEUROn? On est en train de se faire avoir!"

Non, Helmut. Bien sur que non...

En même temps... on a dev le LW 10ans avant eux... normal qu'il vole 10(20?) ans avant celui d'Airbus 

Pas d'inquiétudes à avoir, le nEUROn s'est pour tout de suite, le LW c'est pour le futur, ca n'entache en rien la coopération et le partenariat en cours. .......Tiens, ca me dit quelque chose ca... MAWS ?   Donc si elle s'inquiète qu'on leur fasse un bébé dans le dos... c'est que c'était bien le cas avec leur achat de Poseidon alors ! CQFD

Modifié le 11 juin 2023 par Asgard

[wagdoox]

il y a 32 minutes, Chimera a dit :

Bon en tout cas, la communauté mili allemande sur Twitter est quelque peu désarçonnée d'apprendre que le Rafale F5 serait accompagné du nEUROn.

Ils posent la question légitime suivante: "Si Dassault mène la danse sur NGF et que Airbus DS s'occupe des RC/LW, pourquoi la France avance t-elle en parallèle sur le nEUROn? On est en train de se faire avoir!"

Non, Helmut. Bien sur que non...

C?est temporaire comme pour le mwas

[ARPA]

il y a 45 minutes, wagdoox a dit :

C?est temporaire comme pour le mwas

Oui, temporaire, comme pour les P8 du programme MAWS, les Leo2 du MGCS ou les F-35A du NGF.

[Obelix38]

"Mais puisqu'on vous dit que c'est pour emporter notre missile nucléaire . . . C'est comme vos F-35 pour la B-61 . . ."

[Patrick]

"On a dû se rabattre sur un drone car les avions pilotés sont trop dangereux, comme vous avec le nucléaire et le charbon+gaz/solaire/éolien"

[SLT]

Il y a 22 heures, Chimera a dit :

Bon en tout cas, la communauté mili allemande sur Twitter est quelque peu désarçonnée d'apprendre que le Rafale F5 serait accompagné du nEUROn.

Ils posent la question légitime suivante: "Si Dassault mène la danse sur NGF et que Airbus DS s'occupe des RC/LW, pourquoi la France avance t-elle en parallèle sur le nEUROn? On est en train de se faire avoir!"

Non, Helmut. Bien sur que non...

Parce qu'il y en a un qui parle beaucoup de faire des choses, et l'autre qui bosse et veut avancer ?

On est en plein dans la dissonance cognitive de l'allemand réputé ingénieur bosseur et du français fainéant et en grève... Quand dans la vraie vie les rôles s'inversent, forcément ça surprend un peu 

[hadriel]

Ben voyons, rendons encore plus compliquée la gouvernance du projet pour 50 millions d'euros par an. Même financièrement ce n'est pas rentable.

Déjà que les Belges aillent négocier avec washington l'ouverture du standard MADL si ils veulent que les RC travaillent avec leurs F-35.

[wagdoox]

il y a 13 minutes, hadriel a dit :

Ben voyons, rendons encore plus compliquée la gouvernance du projet pour 50 millions d'euros par an. Même financièrement ce n'est pas rentable.

Déjà que les Belges aillent négocier avec washington l'ouverture du standard MADL si ils veulent que les RC travaillent avec leurs F-35.

Il faut etre ferme pour se faire comprendre mais pas la peine d’etre impolis. 
C’est des partenaires importants sur le secteur terrestre. 

[John92]

il y a 11 minutes, wagdoox a dit :

Il faut etre ferme pour se faire comprendre mais pas la peine d’etre impolis. 
C’est des partenaires importants sur le secteur terrestre. 

D'où mon sentiment "bizarre":

L'AdT belge a l'air plutôt francophile, ils se sont très impliqués dans le programme Scorpion.

En revanche, l'AdA belge, ca serait plutôt tout US (depuis longtemps).

Mais @wagdoox, tu as raison, rien que pour Scorpion, ne les prenons pas pour des "petits" belges.

[Ronfly]

il y a 15 minutes, wagdoox a dit :

Il faut etre ferme pour se faire comprendre mais pas la peine d’etre impolis. 
C’est des partenaires importants sur le secteur terrestre. 

C'est vrai que l'incomprehension mutuelle ne doit pas amener à l'irrespect ou le rabaissement entre alliés... Bon après une fois cela dit, il faut aussi se l'appliquer à soit même. Petit rappel sur les declarations de certains responsable belge en 2018 qui est resté en travers la gorge de certains:

"le président de la N-VA a exclu que le gouvernement fédéral décide de remplacer les F-16 par les Rafale. « Alors, nous ferions mieux de ne rien faire », a déclaré Bart De Wever. « 3,4 milliards pour un appareil qui ne peut rien faire, sans les capacités et performances adaptées, cela n’a aucun sens », a-t-il ajouté..."

 

[Shorr kan]

il y a une heure, hadriel a dit :

Ben voyons, rendons encore plus compliquée la gouvernance du projet pour 50 millions d'euros par an. Même financièrement ce n'est pas rentable.

Déjà que les Belges aillent négocier avec washington l'ouverture du standard MADL si ils veulent que les RC travaillent avec leurs F-35.

 

à peine de quoi se payer un bout d'aile par an ! 

 

Modifié le 12 juin 2023 par Shorr kan

[Skw]

il y a 33 minutes, Shorr kan a dit :

à peine de quoi se payer un bout d'aile par un ! 

Rigole pas. Ca fait un sacré nombre de maquettes !

Modifié le 12 juin 2023 par Skw

[Claudio Lopez]

Il y a 1 heure, hadriel a dit :

Ben voyons, rendons encore plus compliquée la gouvernance du projet pour 50 millions d'euros par an. Même financièrement ce n'est pas rentable.

Déjà que les Belges aillent négocier avec washington l'ouverture du standard MADL si ils veulent que les RC travaillent avec leurs F-35.

Voilà un beau sac de noeud qui se prépare... Je me demande comment va la jouer Trappier... 

Il peut continuer à la jouer : "je ne veux pas de vous, vous avez un choix il y 4 ans aux depends de vos industriels et aux fausses promesses de Lockheed Martin, maintenant il faut assumer votre choix"

Ou alors Trappier pourrait la jouer plus subtil : " Très bien, vous voulez intégrer le scaf et vous semblez motiver, montrez nous votre motivation, êtes vous prêt à doubler la somme que vous souhaitez investir et à accepter le travail que l'on vous proposera.."

Du coup, ce sera aux autres membres du consortium de se décarcasser à céder leur workshare... 

Toute fois, je pense que l'Espagne serait le çandidat idéal à partager son workshare car leurs industriels sont loin d'être au niveau des 2 autres.. 

Et puis troisième, Trappier va jouer le pourrissement mais je ne pense pas que ce soit un homme cynique... 

[emixam]

il y a 5 minutes, Claudio Lopez a dit :

Toute fois, je pense que l'Espagne serait le çandidat idéal à partager son workshare car leurs industriels sont loin d'être au niveau des 2 autres.. 

Depuis quand ne pas être compétant est un critère pour ne pas être leader sur un pillier d'une coopération européenne ? 

il y a 8 minutes, Claudio Lopez a dit :

Et puis troisième, Trappier va jouer le pourrissement mais je ne pense pas que ce soit un homme cynique... 

Parfois le pourrissement est la meilleure chose pour un pays et un industriels, et les seuls objectifs de Trappier sont 1) défendre les intérêts de Dassault, 2) défendre les intérêts de la France (principal client de Dassault).

Rien à voir avec le cynisme...

[wagdoox]

il y a une heure, Ronfly a dit :

C'est vrai que l'incomprehension mutuelle ne doit pas amener à l'irrespect ou le rabaissement entre alliés... Bon après une fois cela dit, il faut aussi se l'appliquer à soit même. Petit rappel sur les declarations de certains responsable belge en 2018 qui est resté en travers la gorge de certains:

"le président de la N-VA a exclu que le gouvernement fédéral décide de remplacer les F-16 par les Rafale. « Alors, nous ferions mieux de ne rien faire », a déclaré Bart De Wever. « 3,4 milliards pour un appareil qui ne peut rien faire, sans les capacités et performances adaptées, cela n’a aucun sens », a-t-il ajouté..."

 

Raisons de plus pour rester polis ET ferme. 

[wagdoox]

Il y a 1 heure, John92 a dit :

En revanche, l'AdA belge, ca serait plutôt tout US (depuis longtemps).

Pas tant que ca, les belges aiment bien nos avions mais c’est pas eux qui decident. On a suffisement d’activite aerienne commune, ils connaissent le rafale.