Canons électromagnétiques (généralités)

[Deltafan]

J'ouvre ce sujet pour parler de tous les canons électromagnétiques (pas seulement les Chinois). Je m'étais vaguement intéressé au sujet il y a quelques années, mais, apparemment, ça n'a pas progressé très favorablement. De mes toutes dernières lectures sur le sujet, les USA avaient eu des problèmes lors de leurs essais (usure accélérée du canon). Depuis, plus rien, sauf quelques éléments sur les canons électromagnétiques chinois, mais ma confiance en les annonces chinoises étant ce qu'elle est (encore pire que les annonces de Vlad le démocrate progressiste sur tout, ou de LM sur le F-35, c'est dire...)... 

D'où ma surprise en découvrant cet article aujourd'hui : 

https://www.forcesoperations.com/top-depart-pour-pilum-projet-europeen-de-canon-electromagnetique/
 

Citation

 

Le projet européen de développement d’un canon électromagnétique (PILUM) est officiellement sur les rails. Une réunion de lancement s’est tenue le 23 avril, trois semaines après l’octroi d’une subvention de 1,5M€ dans le cadre du dispositif européen d’Action préparatoire sur la recherche en matière de défense (PADR).

Piloté par l’Institut franco-allemand de recherches de Saint-Louis (ISL), le consortium PILUM (Projectiles for Increased Long-range effects Using electroMagnetic railgun) avait été retenu en juin 2020 par l’Agence européenne de défense (AED). Il rassemble sept entreprises et instituts de R&D de quatre pays autour d’un objectif majeur : étudier la faisabilité de l’utilisation du canon électromagnétique comme système d’artillerie à longue portée.

Durant 24 mois, PILUM tentera de démontrer que cette technologie est capable de lancer des projectiles hyper-véloces avec précision et sur une distance supérieure à 200 km. S’y ajoutera un travail de réflexion sur les applications potentielles sur des plateformes terrestres et navales. Dans un second temps, PILUM pourrait conduire à l’élaboration d’un démonstrateur à l’horizon 2028.

Avec quatre participants (en comprenant l’ISL), la France fournit le gros des forces. Sont impliqués les géants des filières terrestre et navale, Nexter Systems et Naval Group, ainsi que le cabinet de consultance Erdyn, spécialisé dans la gestion de projets collaboratifs européens. L’ISL captera près d’un tiers de l’enveloppe prévue (418 000€), suivi de l’Allemand Diehl Defence (339 000€) et de Nexter Systems (276 000€).

La PADR préfigure le volet R&D du Fonds européen de la défense (FEDef), doté de 2,651 Md€ sur la période 2021-2027. Adopté ce 29 avril par le Parlement européen, le FEDef consacrera entre 4 et 8% de son budget total (7,953 Md€) au développement de technologies de rupture.

Le FEDef sera présidé par la Commission européenne, l’AED étant invitée à y participer en qualité d’observateur. Sa mise en place étant désormais complète sur les plans juridique et financier, le comité de programme va pouvoir débattre des priorités en vue du lancement des appels à proposition au cours de l’été 2021.

 

 

 

Modifié le 1 mai 2021 par Deltafan

[Henri K.]

Quelles annonces chinoises ?

Henri K.

[herciv]

Il y a 10 heures, Deltafan a dit :

J'ouvre ce sujet pour parler de tous les canons électromagnétiques (pas seulement les Chinois). Je m'étais vaguement intéressé au sujet il y a quelques années, mais, apparemment, ça n'a pas progressé très favorablement. De mes toutes dernières lectures sur le sujet, les USA avaient eu des problèmes lors de leurs essais (usure accélérée du canon). Depuis, plus rien, sauf quelques éléments sur les canons électromagnétiques chinois, mais ma confiance en les annonces chinoises étant ce qu'elle est (encore pire que les annonces de Vlad le démocrate progressiste sur tout, ou de LM sur le F-35, c'est dire...)... 

D'où ma surprise en découvrant cet article aujourd'hui : 

https://www.forcesoperations.com/top-depart-pour-pilum-projet-europeen-de-canon-electromagnetique/
 

 

 

Tu as râté çà alors:

https://www.isl.eu/news-fr/last-news-fr

https://www.isl.eu/documents/flyers/FR/isl-Elektrische_Kanone-FR-nm.pdf

L'ISL travaille sur ce sujet depuis longtemps (exemple ce rapport 2017-2018 https://www.isl.eu/documents/annual-reports/isl-2017-2018-annual-report.pdf) et a déjà obtenu des résultats présenté à PARLY en décembre 2020.

"

Les lanceurs électromagnétiques (aussi appelés canons à rail ou canons électriques) sont capables d’accélérer des corps macroscopiques à des vitesses supérieures à 2000 m/s. Cette technique offre un fort potentiel pour des applications militaires et civiles. Les lanceurs électriques de l’ISL sont uniques en Europe.

Le lanceur PEGASUS de 10 MJ est un lanceur électromagnétique utilisé pour faire évoluer la technologie des lanceurs et des composants électriques associés. Il sert au développement d’un système d’accélération fiable afin d’obtenir de très longues portées. Les résultats récents montrent, qu’un corps volant (Masse ~ 1kg) développé spécialement à l’institut peut atteindre des hypervitesses (> 2500 m/s). La technologie des lanceurs électromagnétique de l'ISL est reconnue au niveau mondial pour son fort taux de conversion d’énergie électrique en énergie cinétique (> 35%).

RAFIRA est un lanceur électrique du type Railgun (calibre 25 mm2) capable de lancer des salves de cinq tirs consécutifs, à des cadences de tirs très élevées. En mode de tir unique RAFIRA peut accélérer des projectiles d'une centaine de grammes à des vitesses de plus de 2400 m/s. Cela correspond à des accélérations de plus de 100 000 g. Ce lanceur sert à étudier le potentiel d’une utilisation sur des navires dans la lutte antiaérienne. Pour contrer des missiles il faut des cadences de tir de plus de 50 Hz.

"

Donc non seulement le sujet ne s'est pas arrèté mais en plus il y a des résultats encourageant et de surcroît l'Europe est loin d'être larguées.

La lecture du rapport annuel 2019-2020 est trè sinstructif :

https://www.isl.eu/documents/annual-reports/ISL_AR_2019-2020.pdf

Modifié le 2 mai 2021 par herciv

[Deltafan]

Il y a 7 heures, Henri K. a dit :

Quelles annonces chinoises ?

Henri K.

Tout ce qui peut se lire là : 

Delta F.

 

Il y a 3 heures, herciv a dit :

Tu as râté çà alors:

https://www.isl.eu/news-fr/last-news-fr

https://www.isl.eu/documents/flyers/FR/isl-Elektrische_Kanone-FR-nm.pdf

L'ISL travaille sur ce sujet depuis longtemps (exemple ce rapport 2017-2018 https://www.isl.eu/documents/annual-reports/isl-2017-2018-annual-report.pdf) et a déjà obtenu des résultats présenté à PARLY en décembre 2020.

"

Les lanceurs électromagnétiques (aussi appelés canons à rail ou canons électriques) sont capables d’accélérer des corps macroscopiques à des vitesses supérieures à 2000 m/s. Cette technique offre un fort potentiel pour des applications militaires et civiles. Les lanceurs électriques de l’ISL sont uniques en Europe.

Le lanceur PEGASUS de 10 MJ est un lanceur électromagnétique utilisé pour faire évoluer la technologie des lanceurs et des composants électriques associés. Il sert au développement d’un système d’accélération fiable afin d’obtenir de très longues portées. Les résultats récents montrent, qu’un corps volant (Masse ~ 1kg) développé spécialement à l’institut peut atteindre des hypervitesses (> 2500 m/s). La technologie des lanceurs électromagnétique de l'ISL est reconnue au niveau mondial pour son fort taux de conversion d’énergie électrique en énergie cinétique (> 35%).

RAFIRA est un lanceur électrique du type Railgun (calibre 25 mm2) capable de lancer des salves de cinq tirs consécutifs, à des cadences de tirs très élevées. En mode de tir unique RAFIRA peut accélérer des projectiles d'une centaine de grammes à des vitesses de plus de 2400 m/s. Cela correspond à des accélérations de plus de 100 000 g. Ce lanceur sert à étudier le potentiel d’une utilisation sur des navires dans la lutte antiaérienne. Pour contrer des missiles il faut des cadences de tir de plus de 50 Hz.

"

Donc non seulement le sujet ne s'est pas arrèté mais en plus il y a des résultats encourageant et de surcroît l'Europe est loin d'être larguées.

La lecture du rapport annuel 2019-2020 est trè sinstructif :

https://www.isl.eu/documents/annual-reports/ISL_AR_2019-2020.pdf

Ah oui, tiens      

Donc, j'ai bien fait d'ouvrir ce topic pour rattraper mon retard 

Arf, disons aussi que depuis que j'ai commencé à lire des trucs là-dessus, j'avais, à l'époque, pensé que cette technologie progresserait plus rapidement qu'elle ne l'a fait. Faudra que je retrouve ça dans ma doc pour vous montrer (et mon âge étant ce qu'il est, ça doit dater de quelques décennies) 

 

 

[herciv]

il y a 22 minutes, Deltafan a dit :

Tout ce qui peut se lire là : 

Delta F.

 

Ah oui, tiens      

Donc, j'ai bien fait d'ouvrir ce topic pour rattraper mon retard 

Arf, disons aussi que depuis que j'ai commencé à lire des trucs là-dessus, j'avais, à l'époque, pensé que cette technologie progresserait plus rapidement qu'elle ne l'a fait. Faudra que je retrouve ça dans ma doc pour vous montrer (et mon âge étant ce qu'il est, ça doit dater de quelques décennies) 

 

 

Non tout est dans le topic de @Henri K.

Je l'avais un peu alimenté

[Deltafan]

il y a 14 minutes, herciv a dit :

Non tout est dans le topic de @Henri K.

Je l'avais un peu alimenté

Bon, je n'aurais donc pas dû suivre mon reflexe automatique anti infos made in China et ne pas me baser sur le titre de ce topic...

[herciv]

il y a 40 minutes, Deltafan a dit :

Tout ce qui peut se lire là : 

Il le sait c'est lui qui a le plus alimentée le sujet

il y a 1 minute, Deltafan a dit :

Bon, je n'aurais donc pas dû suivre mon reflexe automatique anti infos made in China et ne pas me baser sur le titre de ce topic...

Pour tous ce qui est debuggage infos chinoises c'est @Henri K. Le mieux placé.

[Deltafan]

il y a 2 minutes, herciv a dit :

Il le sait c'est lui qui a le plus alimentée le sujet

Mes plus plates et mes plus humbles à Henri K. alors.

il y a 10 minutes, herciv a dit :

Pour tous ce qui est debuggage infos chinoises c'est @Henri K. Le mieux placé.

Je n'ai jamais écrit que c'est lui qui écrivait la propagande chinoise.

[herciv]

il y a 51 minutes, Deltafan a dit :

Je n'ai jamais écrit que c'est lui qui écrivait la propagande chinoise

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Plutôt si tu veux comprendre une info chinoise c'est a lui qu'il faut demander.

[Deltafan]

il y a 8 minutes, herciv a dit :

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Plutôt si tu veux comprendre une info chinoise c'est a lui qu'il faut demander.

Je n'en doute pas. Comme dit, le problème n'est pas lui. 

Et je sais aussi apprécier les infos de Henri K. à leur juste valeur et depuis un certain temps.

https://www.checksix-forums.com/viewtopic.php?t=202959#p1684981 

Modifié le 2 mai 2021 par Deltafan

[Henri K.]

Il y a 1 heure, Deltafan a dit :

Je n'en doute pas. Comme dit, le problème n'est pas lui. 

Et je sais aussi apprécier les infos de Henri K. à leur juste valeur et depuis un certain temps.

https://www.checksix-forums.com/viewtopic.php?t=202959#p1684981 

[Mode 2nd degré / Râleur ON]

Il vaut mieux pour toi de te méfier de ce que je dis. Comme suis payé par le parti (jusqu'à il y a pas si longtemps que ça on m'a sorti ça et on trouve ça normal...) tous qui sortent de ma bouche et de la Chine d'ailleurs ne sont que de la propagande, y compris les photos.

Au fait, à la base je ne suis qu'un collectionneur de jolies photos d'avion, ni plus ni moins.

Après il ne faut pas s'étonner que je poste de moins en moins pour pouvoir laisser les gens dans leur campagne de s'auto-désinformation préférée.

[Mode 2nd degré / Râleur OFF]

Et sinon, bonne idée de mettre les info sur les canons EM hors Chine ici. J'aime quand les choses sont bien compartimentées.

Henri K.

[Ardachès]

@Henri K. … Hallucinant la copie d'écran que tu postes ! C'est quand même incroyable que de voir et de lire de tels bêtises (pour rester poli et civilisé) ! Je suis lecteur de ton "blog/site" depuis plus de 2 ans et je trouve, maintenant, le moyen de te remercier pour tes nombreux articles et la vision que tu nous offres de la Chine.

Je me souviens d'ailleurs assez nettement d'un de tes articles, avec photos de "spotters" à l'appui, traitant avec force détail de ce qui serait un navire test employant un "railgun" … Bon, depuis, il semblerait qu'il n'y ai pas trop de news car ont n'en entend plus trop parler !  

A te lire …

 

 

[herciv]

@Henri K. je ne parcours pas bcp tes postes parce que mes centres d'intérêts sont ailleur mais je suis navré de voir l'incompréhension que genère une expertise comme la tienne. 

Je pense que tu aimes bien poster ici pour fournir de la matière a ceux qui voudraient prendre un peu de temps pour s'informer. Je trouve cet état d'esprit remarquable et te remercie de continuer et garder du courage.

[Henri K.]

il y a une heure, Ardachès a dit :

@Henri K. … Hallucinant la copie d'écran que tu postes ! C'est quand même incroyable que de voir et de lire de tels bêtises (pour rester poli et civilisé) ! Je suis lecteur de ton "blog/site" depuis plus de 2 ans et je trouve, maintenant, le moyen de te remercier pour tes nombreux articles et la vision que tu nous offres de la Chine.

Je me souviens d'ailleurs assez nettement d'un de tes articles, avec photos de "spotters" à l'appui, traitant avec force détail de ce qui serait un navire test employant un "railgun" … Bon, depuis, il semblerait qu'il n'y ai pas trop de news car ont n'en entend plus trop parler !  

A te lire …

 

 

il y a 50 minutes, herciv a dit :

@Henri K. je ne parcours pas bcp tes postes parce que mes centres d'intérêts sont ailleur mais je suis navré de voir l'incompréhension que genère une expertise comme la tienne. 

Je pense que tu aimes bien poster ici pour fournir de la matière a ceux qui voudraient prendre un peu de temps pour s'informer. Je trouve cet état d'esprit remarquable et te remercie de continuer et garder du courage.

Merci à tous les deux. Merci.

Pour revenir au sujet, les tests du canon chinois sur LSD sont normalement les derniers tests de validation de l'armée avant la dotation. Bien entendu on n'a aucun élément institutionnel sur les résultats de test (le contraire m'aurait étonné), et en général il faut attendre au moins un ou deux ans pour voir si oui ou non l'équipement se trouve effectivement sur un navire en construction, signe de l'adoption définitive.

A part le Type 055 je ne vois pas quelle plateforme chinoise est suffisamment grande, et avec la réserve énergétique suffisante, pour se doter de ce canon.

Henri K.

[Deltafan]

Il y a 10 heures, Henri K. a dit :

[Mode 2nd degré / Râleur ON]

Il vaut mieux pour toi de te méfier de ce que je dis. Comme suis payé par le parti (jusqu'à il y a pas si longtemps que ça on m'a sorti ça et on trouve ça normal...) tous qui sortent de ma bouche et de la Chine d'ailleurs ne sont que de la propagande, y compris les photos.

Au fait, à la base je ne suis qu'un collectionneur de jolies photos d'avion, ni plus ni moins.

Après il ne faut pas s'étonner que je poste de moins en moins pour pouvoir laisser les gens dans leur campagne de s'auto-désinformation préférée.

[Mode 2nd degré / Râleur OFF]

Henri K.

Oui, je sais. Je n'ai pas oublié.

A mon avis l'administrateur ne connaissait pas ta présence, ni ton activité en ces lieux. A l'époque, je ne le savais d'ailleurs pas non plus. Je t'ai "redécouvert" ici quand je me suis inscrit en découvrant AD par le biais de son topic local sur le SCAF à l'occasion du salon du Bourget 2019. Et quand j'ai vu ta signature, je me suis dit qu'elle n'était pas formulée ainsi par hasard...

Errare humanum est...

 

 

[rogue0]

Quasi abandon du railgun de l'US Navy.
le projet était mourant depuis des années, brièvement relancé en réaction des essais chinois de railgun.
Dans le dernier budget de défense US, l'US Navy ne demande plus de fonds dessus (et annonce juste que le matériel et les connaissances seront archivées)

https://www.thedrive.com/the-war-zone/40938/long-in-development-hypervelocity-rounds-for-navy-railguns-and-deck-guns-killed-off-in-budget

Que ce projet soit abandonné n'est pas une surprise : encore un autre exemple de promesses/hype du CMI US non tenues, avec un budget qui explose.
Bref, du matos pas mûr et sans bonne doctrine d'emploi  d'emploi réaliste ...

Ce qui m'étonne, c'est que les projets de railgun chinois eux continuent, et semblent déboucher sur un déploiement opérationnel.

@Henri K., sais tu quel sera la doctrine chinoise pour l'emploi de railgun ?

Projet à but opérationnel?

• De l'artillerie navale classique, à portée rallongée?
• ou plus ambitieux /SF : projectile guidés précis moins chers que les missiles, pour lutte anti navire / ABM / SAM?

Ou projet de prestige (pied de nez aux USA)

Modifié le 5 juin 2021 par rogue0

[SLT]

J'avais raté ça :

 

Je ne sais pas si ça avait déjà été posté, je ne l'ai pas vu sur ce fil.

 ça reste un prototype en cours de développement, et j'y vois quelques soucis de conception (mineurs) mais il existe. Voilà, je n'ai plus qu'à penser à me reconvertir